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【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ117
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c35f-0Ybi)
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2020/01/30(木) 18:57:12.36ID:DyTIB3lh0
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「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です!オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「(ユニコーンは)いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ(笑)」
「(ユニコーンは)今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」

作家の言葉がここに在る――
   僕らは全面ヲチを貫いた。

日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏及び関連作品についてのアンチスレです
あくまで福井晴敏及び関連作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします

前スレ
【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ116
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1576841910/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0531通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f24-t/PR)
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2021/09/26(日) 08:49:52.68ID:TdmavkiS0
官邸爆破も大概酷いぞ
船外作業をしていたサイアムは何故か無事
そして石碑も無傷、どこかの彼方に飛んで行くことも無くサイアムのところに来るからなw
救護船に助けられたらしいけれど周囲が全滅してデブリだらけだろうに小さい宇宙服だけで良く保ったな
救護された時に身元確認くらいせんのか?自作自演のテロをやった権力者からしたら生き残りなんて放置できないだろ
状況的にすぐに救護船が現場に行けるとはとても思えないんだがw
あんなデカい石碑をどこに隠した? どうやって地球に持ち込んだ?
死亡扱いされてるからアングラで成り上がったらしいけど金目当ての雇われテロリストA風情が金も後ろ盾も無いのに10年足らずでそんなことできるなら最初からいっぱしの人物になれるだろw
色々とザル過ぎるし、ご都合主義過ぎる

本編がご都合主義過ぎたから今更なんだけどさ
0532通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f24-t/PR)
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2021/09/26(日) 09:09:58.83ID:TdmavkiS0
>>530
信者の言い訳面白いよな
爆破テロが無かったら一部の地球管理者以外は全員宇宙に出るつもりだったから、全員スペースノイドになるから優生学なんかじゃないって主張してるんだぜw
何も状況変わってないだろうにな

将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させる

サイアム爺が語ってるように
言葉は言葉でしかない。法でさえ、人の都合でどのようにも解釈される。
しかし、そもそもニュータイプとは実在するのか? 議論や検証がいくら繰り返されたところで、結局は結論を見ぬまま忘れ去られる。

誰が判断するんだって話
旧人類が新人類とやらを認めるか? 権力渡すか? やるわけが無いw

例えば月の連中が我々こそ新人類だ
サイド3の連中がいや、我々こそが真の新人類だ

って主張したらどうする気なんだろうねw
全員スペースノイドだから〜 なんて言い訳通用するかねw
0533通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5f24-6cEy)
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2021/09/26(日) 12:38:12.62ID:7pVXjVIB0
そもそもそんな文言を何で思い付いて何で条文に付け足すのか何の脈絡も無いし

云わば「機動戦士ガンダム」の視聴者視点でどうのこうのという完全なメタ設定でしかない

本当にひたすら適当に考え事が見ている側に露骨に解っちまう雑な構成
実にくだらないもんを世に晒したもんだな
0534通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa43-4qC0)
垢版 |
2021/09/26(日) 14:07:35.07ID:HjHZnIyta
福井の寝言を聞くとZのラストはバイオセンサーが逆シャアはサイコフレームが起こした奇跡であってカミーユやアムロが(コアになって多くの人の心を合わせて)起こしたようには見えないんだな。

ジョーカー(バットマンの悪役に映画。俺は見てない)でコメディーショーを見に行った主人公が笑うポイントが人とは違うっていうのは、
他人とわかりあえないのを示す深いシーンだぞって意見をツイッターでみたが、
福井もわかりあえないな。

更に言うと「ゼータでできる事」ならなおの事サイコフレーム要らないやんってなるんだけどな。
0535通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f2a-4ltY)
垢版 |
2021/09/27(月) 23:32:11.96ID:RoQQNCVP0
あの本スレの連中、ア・バオア・クーでのギレンの演説の中に
絶対民主主義の連邦を揶揄する言葉が出てきたりしてるわけだが
そういう説明をしても信じない無いだろうな

それに植民地支配だの棄民政策だの言い始めたのはユニコーンからで
それまでは宇宙移民の認識だったってのも
そこまで連邦が強権的ならサイド6の存在が説明つかんのも、わからんだろうな

それにこちらの問いには何も答えてないしw
0536通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd52-bSBg)
垢版 |
2021/09/28(火) 01:02:32.95ID:gpfgNBc+d
あげ
0537通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2f2a-4ltY)
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2021/09/28(火) 17:04:48.66ID:yOSxdDda0
リガズィの設定無視してデルタ出すような福井が
過去の設定をキチンと調べて棄民政策を作ってるとはとても思えんのだが
信者というのはああも洗脳されるものか
0538通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa43-tuTP)
垢版 |
2021/09/28(火) 22:24:03.20ID:PwtZe3RAa
大体連邦政府の棄民政策で連邦政府が安くない金をかけて作ったコロニーに住まわせるとか有り得ないから、
福井はガンダムの設定以前に自分の使った言葉の意味を理解してないぞ。

一応事実上の強制移住ってのは昔から言われていたけど、「自分の設定で上書きしたい」から意味もわからず「強い言葉」を使ったんだろうな。
0539通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6b9c-hCCa)
垢版 |
2021/09/28(火) 23:40:36.44ID:AaXyEPP70
ザビ家以降のサイド3を独立自治の名の下に連邦政府からの戦後復興はいっさいしないとかなら
棄民政策と言えるかもしれんけどそれはスペースノイド側の希望でもあるわけだし
コロニー群の建設・開発はどうかんがえても宇宙進出という前向きな形でしか成り立たないよな
0540通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2f2a-4ltY)
垢版 |
2021/09/29(水) 00:09:29.86ID:zbti80qj0
逆に環境破壊が酷すぎて宇宙へっていう後ろ向きな理由だとしても
莫大な建設費用や人材の育成、イノベーションを考えれば棄民に任せることは不可能だと思うのだがな。
大航海時代の植民都市なら土地も人間も現地から調達できるが宇宙移民ではそれは不可能だし。

なんつうか、やっぱり福井はバカなんだろうな。
0541通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f3d8-2yZa)
垢版 |
2021/09/29(水) 05:17:56.96ID:Y1OZ/yY+0
ガンダムの世界がああなるのに、計画段階からすると100年近くかそれ以上の時間をかけてる。
その長期間に結果的に地球と宇宙の格差が出来て固定的になってしまい
宇宙移民からすると棄民的な状態になってしまったというのと
「最初から意図してそうなった」というのは全然違うのだ。

富野ガンダムの描写をみるに連邦は図体がでかくて鈍重で、強権的な一面も勿論あるが、
それが徹底してない実にいい加減な組織であるというのが大雑把な姿だ。
福井の連邦は強権的で陰謀的で何十年間も世界を牛耳る悪の組織みたいな姿であり、
物凄い落差を感じる。
0542通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2f2a-4ltY)
垢版 |
2021/09/29(水) 10:56:47.41ID:zbti80qj0
地球から宇宙を支配しようとしたっていうのもZでは戦いの動機として何度も語られてたが
ZZやCCAではむしろジオンと妥協してる連邦の姿が書かれてた

連邦が福井の言うように初めから強権的貴族社会だったという証拠が富野ベースで出てない以上
棄民政策や希望の石碑といった福井のアイデアを実現するための改竄だと批判されるのは当たり前だ
0545通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Sd32-o8ow)
垢版 |
2021/09/29(水) 21:28:34.25ID:Y0Du1OBZdNIKU
結局、棄民政策ってのも福井お得意の煽り文句でしかないというところか

福井は色々なインタビューで何か凄いことがおこるだの大変なことになるだの
挙げ句はセカンドインパクトのようなことがおこるだのと、よく煽ってるからな

ああやって強い言葉で煽っておいて興味をひく手法にコロッと騙された連中が
福井と一緒になって連邦は現代のアメリカだ、なんてやってんだろうな

まあ、そう思うとちょっと哀れだな
0546通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 6b9c-hCCa)
垢版 |
2021/09/29(水) 22:34:26.25ID:LWoDe3zp0NIKU
ファーストってそういう作品と政治のきりわけってけっこう気をつかってて
それは何もくだらん配慮をしてるんじゃなくて
作品にとってのノイズにしかならんからうまく排除してるだけなのに
なんでそういう妙なこと言い出すのかもわからんよね
たぶんワイドショーとかみて吹き出したり苦笑いできないタイプがはまるんだろうな
0550通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 232a-tklh)
垢版 |
2021/10/01(金) 12:24:02.82ID:i3eba1TK0
富野の書いた連邦は、自分が記憶してる限りでは>>541の言うようにいい加減な組織で
強権的にスペースノイドを弾圧したのはティターンズぐらいのはず。
マハにしても不法居住者を狩ることで利権を得てる書き方だった記憶がある。

それだから福井の書く連邦はWの連合の影響を受け
さらにティターンズやマハを過去の作品まで遡って適用してる気はする。
そこに例の連邦は現代のアメリカとかいうのを混ぜ込んで。

まあ、確証はないけど。
0551通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e324-M2B7)
垢版 |
2021/10/01(金) 15:09:20.77ID:YVm4K62N0
マハの存在によっても福井世紀が宇宙世紀とは異次元という照明が出来たな

宇宙世紀のマンハンターは公安であって軍の組織では無い
福井世紀のマンハンターは軍の部隊であってエコーズという組織になっている
0552通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 232a-tklh)
垢版 |
2021/10/01(金) 18:13:49.41ID:i3eba1TK0
本スレで私らの相手をしてくれてる気の毒な連中は
書いてる内容を見ると50前後ぐらいで大学生ぐらいの子供がいてもいいぐらいだと思うのだが
どうしてその年齢の大人が福井のような「陰謀論で教祖ビジネス」をガンダムでやってる奴にああも入れ込むのか。
おそらく自分と同じぐらいの世代だと思うのだが、本当に不思議だ。
0553通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 539c-eNEC)
垢版 |
2021/10/02(土) 08:48:17.04ID:cCCIqRXV0
どんな世代にもなんかアレな人たちはいるからね

ただニュータイプという設定の顛末はZとZZで語られた上
それこそ逆シャアでもうこのアイデアはおわりね、ってしめされたのに
ずっとそこにしがみついてるのはそれこそ作り手側としてどうなんだっていう
0554通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 11:31:26.45ID:2cAWEmno0
商売のためにしがみついて、福井の考えたギミックを放り込んでるだけだしな
福井ギミックに合わせて作為的に後付けしてるのに公式だ公式だと垂れ流された設定をありがたがって受け入れろってのが、バカにしすぎだわな
0555通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:15:13.28ID:2cAWEmno0
某掲示板から削除された書き込みで保存できていたもの
ちと長いけど

500
ななしのよっしん
2021/05/26(水) 00:44:46 ID: nLCo+mHw3M
以前にも書き込んだと思いますけど
結局解釈は人それぞれであって福井氏とその定義に賛同する人がいてもいいとは思うんです
今までの外伝作品でも大なり小なり独自解釈や独特な世界観で構築されたものは多いですし
そもそもガンダムの設定自体が後付けの闇鍋状態・正確に把握している人なんて誰もいないですから
問題はUCのアニメ放映以降「UCやNTでの定義こそが絶対に正しい・正史である」という主張が出てきた事で…

505
ななしのよっしん
2021/06/12(土) 17:24:40 ID: CqbMKUvUNO
>問題はUCのアニメ放映以降「UCやNTでの定義こそが絶対に正しい・正史である」という主張が出てきた事で…

これにつきますね。
しかも福井氏自身が先頭をきってアムロとシャアの物語まで自分の好みに書き換えているわけですし。
この人のやってることを見てると、もはやガンダムや富野監督の作品をいじくり回すなという次元の問題ではなくて
嬉々として歴史改竄するうさん臭い連中と同じ危うさを感じます。

削除しました
514
ななしのよっしん
2021/06/16(水) 03:39:51 ID: vWrAN+2n9K
確かにこの人他の作品って陰謀論みたいなのが下敷きにあることが多いけどそれが作品の面白さに結びついてるかっていうと…

516
削除しました ID: CqbMKUvUNO

そもそもZガンダムや逆襲のシャアを見てどのような感想を持つかは視聴者個々人の自由であり権利です。
福井さんの感想もそういった感想の一つでしかありません。
そして福井さんがどのような感想を持つのかも自由です。
ですのでそもそも論から言えば、様々な感想や意見を持っているファンがいることを大前提にしなければなりません。

ですが企業としては色々な感想や解釈などという面倒なことは避けて
ある種のわかり易い色に染めてしまったほうが売りやすいわけです。

福井さんはそうした企業側の意志に合わせる形で
自身の考える”正しい宇宙世紀”を展開してるわけです。

ただの雇われ作家ならそれも仕方ないと思いますが
自称富野の後継者を名乗っていながらこういうのはあまりにもお粗末なのでは、と。

517
ななしのよっしん
2021/06/20(日) 13:47:22 ID: GNHUU9m6wB
>>516
>様々な感想や意見を持っているファンがいることを大前提にしなければなりません。

そういう事だよね。
ガンダムだけでなく、ヤマトも2199の出渕総監督らはその大前提を大事にしていたのに、福井氏をはじめとした2202の上層部は完全に無視し、自分達好みに仕上げて、まさに「ぼくのかんがえたさいきょうのさらばうちゅうせんかんやまと」というリメイクとしては最低なことをやらかしているわけですし。

てくる…
0556通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:22:32.39ID:2cAWEmno0
続き

539
ななしのよっしん
2021/07/08(木) 15:53:37 ID: CqbMKUvUNO
富野監督は基本的に1stは1stとして、ZはZとして、CCAはCCAとして楽しんでほしいというスタンス。
ましてやその時々で富野監督の興味のあることをぶち込んでるのだから整合性などなくて当たり前。
民族論だの女性論だの家族論だの、実際にはロボットアニメに必ずしも必要でないものが色々混ざってる。
なのに出来上がったフィルムのほうから帰納して整合性を持たせようというのがそもそも無理な話。
ようはガンダムがフィクションなのに更にそこに福井さんのフィクションを上乗せするという構造上の欠陥がある。
そして福井さん本人が作家のくせにそのことに気が付いてないという滑稽さ。
だから富野ガンダムを見てどんな感想をもったかという精神活動の問題ではなくなり
福井さんが上乗せしたフィクションを信じるか信じないかという弁別の問題になる。
ところがこの福井さんの上乗せしたフィクションは公式という外見をまとってるために
いかにも客観的な指標として人々に押しつけられるわけだ。
結果として福井さんの上乗せしたフィクションを信じた人間は
富野ガンダムを見るたびにいちいち福井さんの解釈に合わせてしか富野ガンダムの感想を持てなくなる。
そして福井フィクションを受け入れらない人間を老害として公式の場から排除することも可能になる。
今はまだ私のようなガンプラブーム世代の爺がブツブツ批判していられるが
福井ガンダム世代が作り手に回る数年後にはこの溝は決定的なものになるだろう。
これが作家の仕事なのか?と

542
ななしのよっしん
2021/07/10(土) 15:26:27 ID: GNae/UIr/p
数年単位で粘着してる人に認識がずれてるとか叩かれてるのかわいそう

543
ななしのよっしん
2021/07/11(日) 14:22:01 ID: nLCo+mHw3M
>>539
正直そこまで悲観する事も無いと思います
UC以前から宇宙世紀や一年戦争にばかり夢中なファンは多いですし
UCが多くの人にウケた最大の要因は「昔のMSが出て活躍する」「シャアっぽいキャラが出てくる」
といった懐古的な部分であってシナリオにそこまで入れ込んでる人はなかなか見かけません
(個人的にはやはりこれまでの独自色の強いコミック作品と似た作品で特に可不可もないんですが
感動させようとしている部分はやけに露骨な感じで苦手でした)
そもそも宇宙世紀とは別にアナザーガンダムという取っつきやすい作品群も多いですし
福井氏のガンダム観や思想にそこまでガッツリ影響されている人は
ネット上で見かける印象よりずっと少ないと思います
(そうでもなきゃもっとここは荒れてるでしょうし)

546
ななしのよっしん
2021/07/13(火) 12:16:00 ID: CqbMKUvUNO
>>543
荒れないからこそ、ですよ。

例えば上にある542氏の意見などは時間経過とともに既成事実化していくことが背景にあります。
そうやって多くの人が気が付かないうちに書き換えられていくわけです。
今までの外伝シリーズでも既成事実化した設定はありましたが、
それによって本伝の内容解釈や本伝にたいしてファン個々人が持っていたイメージまで書き換えられたことはありません。
しかしながら福井氏のこのやり方は、ファン個々人の内心に存在したはずの多様なイメージを
福井さんの考える”正しい宇宙世紀”に気が付かないうちに書き換えることが可能なわけです。
私のような人間がそれに抵抗したとしても公式という外見をまとっている限り覆すのは難しいでしょう。
福井さんは言葉を生業とする作家として、富野監督の後継者を名乗るものとして、それでいいのかと。
とりわけ富野監督はこういったことを毛嫌いする人なのに。
福井さん本人が無自覚なうちにそれをやっているので、余計に腹がたつわけですよ。
0557通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
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2021/10/03(日) 14:26:25.80ID:2cAWEmno0
続きの続き

553
ななしのよっしん
2021/07/20(火) 00:10:30 ID: nLCo+mHw3M
>>546
確かにそれはもっともな意見ですね…
ただこのまま自然に既成事実化していくかというとそこはちょっと個人的には疑問があるんです
ガンダムファンは「どの作品の」「どの設定を」「どう解釈しているか?」など
人によっての受け取り方がよくも悪くも違っていて齟齬が起きるのが当たり前な状況が何十年も続いています
福井さんの解釈を既成事実化させようという動きはこれからもずっと続いていくのでしょうけど
結局完全な定着はできずにファン同士の諍いの種の一つとして落ち着いていく様な気もします
ぶっちゃけて言えば福井氏原作のムーンガンダムはUC、NTと比べると驚くほど影が薄いですし
UC2以降に映像作品が連続して続かない限りは彼の影響力も次第に弱まっていくんじゃないんでしょうか?

560
ななしのよっしん
2021/08/01(日) 22:44:26 ID: CqbMKUvUNO
>>553
今までのガンダムの歴史から考えればそうなる可能性はあると思います。
ですがこの話の肝はそこではないのです。
福井さんのこのやり方は、大袈裟に言えば権力による思想統制と同じ手法なわけです。
大衆が気が付かないうちに権力者の思想を刷り込んで統一した世界を作るという方法なのですから。
たかがガンダムなのでそこまでの実害は無いと思われるかもしれません。
しかしユニコーンに感化された若者の中にはこの福井さんの手法こそが正しいと信じている人が少なからずいます。
こうしたユニコーン世代の親世代にあたるものとしては、やはりこれはまずいだろうと思うわけです。
それに富野監督はこうした権力者による刷り込みをなにより忌み嫌う人ですからね。

599
2021/09/04(土) 16:20:11 ID: CqbMKUvUNO
この”お粥”というキーワードほど福井晴敏の作家スタイルを象徴してるものはないのよね。

2000年代のアニメはお粥ばかりだというけど、それこそ2000年春に公開された「ぼくらのウォーゲーム」は細田守の出世作だし
TVでも大人が鑑賞することを前提にした作品や子供向けであっても大人の鑑賞にたえる作品はあった。

なのにどうして”お粥”という発言につながるのか。
福井さんの著書によればこの時期の福井さんは、仕事の合間に深夜アニメばかり見ていたとのこと。
ようするに福井さん自身がそういったお粥アニメにばかりチャンネルを合わせていただけの話であって、一つ一つのアニメについて調べたり考察したわけじゃない。

なのに”お粥”という幾分過激なキーワードでくくってしまえば、いかにも社会に対して問題提起をしてるようなポーズがとれる。
その”お粥”発言を聞いて真に受けた人にとっても、それで納得してしまえばそこでおしまい。考えなくていい。
この”わかってる感”さえ共有できればそれでいいわけだ。

彼がガンダムに付け足した現代の社会問題だの高次元だのといった様々な珍奇な後付け設定も、結局はこの”わかってる感”を共有するための道具でしかない。

ま、こういうことを書くとまた消されるんだろうけどね。
0558通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:30:49.84ID:2cAWEmno0
続きの続きの続き

601
ななしのよっしん
2021/09/04(土) 20:57:15 ID: GNHUU9m6wB
っていうかその「お粥」発言こそ、頭の硬いお年寄りの人が、一部の若い人間(ギャルやヤンキーなど)を見て「最近の若いもんはたるんどる!」と言っているのと変わらんよな。偏見でしか物事を見ていないというか。
もちろん全員のお年寄りの人がそういう人ばかりじゃないけれども。
602
ななしのよっしん
2021/09/05(日) 14:50:59 ID: CqbMKUvUNO
どうせ消される前提でキツイことを言わせてもらえば
頭の固い年寄りというより新興宗教の教祖や詐欺師に近いですね。

”お粥”の例だと、何となくみんなが思っているけど言葉にできなかったことを発信することにより、自分の支持者を増やせるわけです。
ここでポイントになるのは”お粥”が真実である必要はないということ。
福井さんと支持者の間でその価値観を共有できればいい。

ニュータイプについても同じで「みんななんとなくオカルトだと思ってただろ、だから俺が公式にしてやったぜ」とやることで一定の支持者を得られるわけです。
なのでここでも富野監督のニュータイプ描写がどういった意図で演出されたかは重要ではなく、福井さんと支持者が納得さえすればそれでいいわけです。

日米問題や反グローバルについても同じスタンスですね。
専門家でも一生勉強をつづけなければならないほど資料があるのに
なんとなく”わかってる感”を出すことで支持者を納得させ、そこで終わり。

どういうわけかこの人はそういったことをするカリスマだけは天性のものがあるようで、特に計算してやっているわけではないようですけど。

削除しました
612
ななしのよっしん
2021/09/09(木) 23:43:19 ID: qPLPZA11uT
オカルトガンダムを公式化した事で高く評価されてるってのは恐らく正しい。
富野をオカルト作家と見てる層が支持層の中心だろうしね。

今ではSF、軍事作家から転向してオカルトスピリチュアル作家として活動しているのも、UCの成功が大きな影響を与えたからだろう。
613
ななしのよっしん
2021/09/10(金) 16:09:23 ID: UYB4/3qdhR
ニュータイプは主人公がいきなりロボットをうまく操れるためのメタ設定、CCAのラストはそれっぽく見せるための苦肉の策
とまで言ってるほどざっくばらんな冨野をオカルト作家として見てるってどんだけ解釈違い起こしてんのって感じだが
614
ななしのよっしん
2021/09/10(金) 16:33:51 ID: Vjxtf+B2XR
ラプラスの箱の中身として素面であんな物を提示してきて
「善意から生まれた一文だ」とかちょっとね
0559通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:36:47.73ID:2cAWEmno0
続きの(

2021/09/14(火) 22:38:37 ID: qPLPZA11uT
そもそもデマ批判すら消されてデマだけ残るほど否定に厳しいからな。
そのお陰で年々内容が滅茶苦茶になっていってるスレもある。
取りあえず短文連投は一番印象に悪いから纏めた方が良い。

623ななしのよっしん
2021/09/16(木) 01:54:36 ID: vLk7USPsJB
508と597が残ってて、それに対した反論がほぼ消去されてるってことは、そういうことなんだろう

624ななしのよっしん
2021/09/17(金) 07:18:37 ID: GNHUU9m6wB
他人に押し付けたり「俺の考えが正しい」って言う人ってイメージなんだけど、こう消されてるの見てるともはやカルト的なものなのかなと思えてくる

625ななしのよっしん
2021/09/18(土)  23:17:00 ID: CqbMKUvUNO
以前、福井さんの文章を調べたときに感じたことですがカルト的というかスキゾタイピーの傾向はあると思います。
どうせすぐに消されるのだからメモしておきます。
まず前提情報として人間の脳は曖昧な情報を曖昧なまま受け止めることが苦手です。
なので理解不能なものがあると無理にでも自分の頭の中にある材料だけで物語を作って納得したり
わかり易い答えを示してくれる人の言うことを鵜呑みにしてしまいます。
現実の社会問題を無理に作り上げた物語で説明すれば陰謀論になりますし
他人の作品を無理に作り上げた物語で説明すればユニコーンになるということです。
また、鵜呑みにする人々に対しては”お粥”とか”真のニュータイプ”とかワンフレーズでわかり易いことを発信すると浸透しやすいわけです。
なぜならわかり易い答えを受け入れてしまえば脳が安心しますから。
それにお粥が事実かどうか、ニュータイプとは何か、なんて面倒なこと普通の人は調べませんし。
ましてやガンダムには公式のお墨付きがつけば嘘や誤謬であったとしても真実になってしまうというシステムが存在します。
これが基本のパターンです。
普通の大人であればわからないことや曖昧なことは、わからない物、曖昧な物として受け止めるべきですが、なかなかそうはきません。
これが良いほうへ影響すれば科学で新しい発見をするといったことにつながりますし
悪いほうへ影響すれば陰謀論のような作り話で世界を説明する人になります。
ただし、小説家のような職業にとっては必要な能力なので一概に悪いとは言えません。
なのですが福井さんはこの能力を現実の社会問題や他人の作品に対して使っているわけです。
(続きます)

626ななしのよっしん
2021/09/18(土)  23:20:58 ID: CqbMKUvUNO
(続き)
ZもCCAも福井さんの作品ではありません。
そしてZやCCAを見てどのような感想や解釈を持つのかは見た人の自由であり権利です。
わからない、曖昧だ、という感想を持つ人がいてもいいし、福井さんのような解釈を出す人がいてもいい。
その物語体験については作者ですら強制できるものではありません。読者の心の問題なわけですから。
そこを理解できない人が物語に正解を求めるのです。
そしてそこを理解できない福井さんは自身の正解を公式として多くのファンに広めています。
これは福井晴敏の価値観で他人の物語体験を塗りつぶしてまわる行為です。
いわば作家が他人の物語体験を否定してるわけですから自己矛盾もいいところです。
ですので、この矛盾を解決するには既存の設定のほうを変えてしまえといった方向に進むわけです。
こういうところは起こらないなら起こしてしまえというオウムのロジックに似てる感じはします。
まあ、こちらも批判を並べ立てたので消されても仕方ないと思ってますが、ちょとね。

627
ななしのよっしん
2021/09/19(日) 14:39:58 ID: CqbMKUvUNO
24時間もたたずに削除とは凄いな。
0560通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:40:25.20ID:2cAWEmno0
続き(

2021/09/19(日) 19:03:25 ID: uAoGzeG9P6
たかが替えのきく視聴者如きが
そこまで偉いのかよ つまらないならつまらないで楽しんでる奴の邪魔すんなっての

629ななしのよっしん
2021/09/19(日) 19:59:49 ID: vLk7USPsJB
そのお前らが楽しむために俺らが楽しんでたアニメがグチャグチャにされたから怒ってるんだろ
エヴァのパクリやアメリカ批判がやりたいならガンダムから出てけよ

630ななしのよっしん
2021/09/19(日) 20:26:25 ID: GNHUU9m6wB
そもそも個人的な思想を、人の作品に無理矢理押し付けるなって話よ。

631
ななしのよっしん
2021/09/20(月) 12:49:32 ID: CqbMKUvUNO
>>628
私「逆襲のシャアは面白かった、感動した」
福井「いや、その感動のしかたは間違ってる。俺がこの映画に隠されたコードを教えてやる」

こういう書き方をすればわかりますかね。
福井さんのやってることはこういうことです。

632
ななしのよっしん
2021/09/20(月) 13:41:48 ID: GNHUU9m6wB
もう何言っても消されるなこれ

633
ななしのよっしん
2021/09/21(火) 13:55:35 ID: UYB4/3qdhR
単独IDであれば「連投荒らしが沸いたのか」で済むだろうけど、普通に複数人が無差別で消されてるこの光景
なんというか、どんな言葉が並んでるのより「説得力」があるな

634
ななしのよっしん
2021/09/21(火) 14:03:50 ID: Y0AITsGD+X
運営が無駄に仕事しすぎ。ここを規制する前にヘイト記事を何とかしろよ

635
ななしの種馬
2021/09/21(火) 21:54:19 ID: uAoGzeG9P6
原作読んだ事あるのかな
原作でもトリントン基地だと思ってそう
0561通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:43:19.33ID:2cAWEmno0
続き(

636
ななしのよっしん
2021/09/21(火) 22:01:21 ID: GNHUU9m6wB
ヤマトとかもう殆ど設定とか乗っ取られてるんだよな?
637
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 06:18:09 ID: qPLPZA11uT
変化は変化と認めて、昔のも今のも双方素晴らしい物という仮面を被れば良いんじゃないか?
少なくとも事実関係の話までは出来るだろう。客観的な評価は不可能になるし、事実性も制限は掛かるけど。
それはそれとしてハード系SFが露骨に求められていた新ヤマトで、スピリチュアル路線を追求したのはヤマトをUCの精神的続編にしたからなのでは。UCのファンを喜ばせるために。
そしてそのテーマや世界観を宇宙の法則や歴史と言った、シリーズの根幹と言えるレベルから演出し表現していく強烈な作家性や壮大さこそ、多くの人に評価されている点なんだろう。
この人の作品は個別のシリーズではなく、福井晴敏シリーズと言うべき繋がりがあり、それが支持を集めているのでは。

638
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 10:20:47 ID: vLk7USPsJB
その福井シリーズにするためにヤマトやガンダムを福井色に改造してるから怒ってる
そういうのがやりたいならオリジナルでやれよ
老舗コンテンツでの金儲けと自分のやりたいことのいいとこどりしようってのが都合よすぎだろう

639
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 10:32:12 ID: rU1QSMQzOz
「ガンダムを破壊して自由化してくれ」とGガンダムスタッフを直々に激励した原作者なら喜んでるだろうけどな
公式の言うことを絶対だと思えないのにファンを名乗る資格はない
保守は悪で新しきは善

640
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 11:39:00 ID: CqbMKUvUNO
>公式の言うことを絶対だと思えないのにファンを名乗る資格はない
>保守は悪で新しきは善

これはちょっと酷いですね。
公式の権威を利用したり反対意見を悪だと決めつけなければ成り立たないのが福井文学だと宣言してるようなものです。
もし業者のかたならもう少し考えてから書き込んだほうがいいです。

それはそれとして高次元からエネルギーを得ている(はずだ)とか連邦は現代のアメリカ(のはずだ)というのは、とても「ガンダムを破壊して自由化する」ようには見えないですがね。
むしろ福井さんの世界に深く引き付けて縛り付けてしまっているので、かなり不自由になってるんじゃないですかね。
で、その不自由さに対する免責として公式を持ち出すなら、それこそ富野監督が大っ嫌いな権威主義そのものだと思うのですが、どうでしょう。

641
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 13:30:11 ID: GNHUU9m6wB
ホントに公式の言うことは絶対ではないし、新しければいいってもんじゃないでしょ。
明文化するとかいって、人の作品に勝手にあんたのルールを押し付けてるんじゃねーよって話よ
0562通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:47:13.59ID:2cAWEmno0
続き(

642
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 13:33:08 ID: CqbMKUvUNO
以前にも書きこみましたが消されてしまったのでもう一度書きますが、ZやCCAを見てどのような感想や解釈を持つのかは見た人の自由であり権利です。

ですので私にとってはZやCCAを見た時の感動や感想は、福井晴敏のご高説などよりもずっと大事なものです。
それを公式だから考え方を変えろというのであれば、それは思想統制のようなものでないのかということです。
にもかかわらず福井公式に従うのであれば、それは心を売り渡してるようなものです。
確かに私はいち視聴者でしかありませんが、私の心の主人は私です、福井ではありません。

それに本当に保守と革新というテーマで語るなら、物語体験で守るべきものは何か変えるべきものは何かというところまで掘り下げるべきだと思います。
ですが現状の福井さんのやってることは、作家である福井さんが他人の物語体験を否定してやりたいようにやってるだけです。
そういったロジックで作られたものが新しい物語だとはとても思えませんし、自分の子供世代にも伝えたくはありません。

643
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 15:11:28 ID: GNHUU9m6wB
NTのパッケージ化の際のインタビューより抜粋

福井『ニュータイプというものがスペック論的な方向に行きすぎている気がしていて。どうしてもゲームなどでは「ニュータイプ値がいくつあるからこのキャラクターが最強!」みたいになりがちじゃないですか。
これまで劇中では、「人工的なニュータイプである強化人間を作るなんて、人道的にいけないことだ」ということを語ってきたのに、強化人間もそういうスペックでまとめて語られることが多くなってきていて。そこでいま「ニュータイプっていうのは、そういうものではないんだよ」ということを作品として言っておかないといけないな、と思ったんです。だからこそ、明文化することにしました。』

644
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 15:14:39 ID: GNHUU9m6wB
これ見て思ったんだけど、「ニュータイプ値が高いから最強!」ってのと「強化人間を作るなんて、人道的にいけないことだ」って全く別の話なのに何で同列に扱っているのかがわからない。

645
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 15:32:48 ID: GNHUU9m6wB
それと、
>>631って>>643
こういうことかね?

646
ななしのよっしん
2021/09/22(水) 16:58:12 ID: vLk7USPsJB
しかしガンヲタが公式に従えとか、そういう長いものに巻かれろってのの危険性を書いてきたのが富野なのに
これはもう本当にダメかもしれんな
0563通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:50:31.31ID:2cAWEmno0
ラスト()

647
ななしのよっしん
2021/09/23(木) 15:33:38 ID: CqbMKUvUNO
>>645
そうですね。
その福井さんのインタビューと実際に福井さんがやっていることにズレがあるので
答えにくいですけどそういうことかもしれません。

ようするに富野監督のニュータイプ描写はアニメ演出の一環でやってることであって
ニュータイプについての答えを出すことが目的ではないということです。
重要なのはニュータイプ描写も含めたアニメを見た観客がどんな物語体験をするか、ということです。
少なくとも富野監督はそういうコンセプトで作品を作ってます。
ですので、そのインタビューにあるスペック論ではないニュータイプという考え方は間違ってないと思います。
しかし、それで出てきた福井解釈が高次元エネルギーでは
数値の代わりに別のスペック表でランク付けしているだけです。
つまり物語としてどうあるべきかという部分がスッポリ抜け落ちて
代わりに福井さんの評価基準が入り込んでランク付けしてるわけです。
なので、そのインタビューにおける問題提起は間違ってないと思うのですが
物語作家が提示する解決方法としてはあまりにもお粗末というところでしょうか。
お粗末であるが故に多くのファンの物語体験を改竄してまで既成事実化しなければ成立しないのが
ユニコーンとナラティブではないのかと思うのですが。

648
ななしのよっしん
2021/09/23(木) 23:03:13 ID: sYdkgid8Vz
ムーンガンダムはサイコミュ搭載機が出てるだけで、今の所人間ドラマ主体
649
ななしのよっしん
2021/09/24(金) 08:36:33 ID: GNHUU9m6wB
ムーンガンダムとやらは詳しくはないが、ヤマト2202みたいに「選択」や「縁」の様な、何度もしつこく出てくるワードがあったりするの?
650
ななしのよっしん
2021/09/24(金) 08:40:01 ID: GNHUU9m6wB
それと、帯にあった「シャアに迫る…」とかいうキャラもいるらしいけど…、フル・フロンタルの「赤い彗星の再来」みたいなので釣ろうとしてるのかねぇ…

651
ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:19:16 ID: 5+J+XHmNDH
久し振りに見に来たら、凄い事になってるな。

コメ削除依頼は、申請の規則に沿っていれば機械的に行われるけど、
「ボクチンの大好きな福井サンが批判されているキーッキーッ!!」
て考えで、何も考えずに削除依頼を切ったのか、万能感に溺れているのか。
正直キモい。
そんな事をするから、益々福井もファンも嫌われると言うのに。
652
ななしのよっしん
2021/09/25(土) 22:17:06 ID: GNHUU9m6wB
ニュータイプの解釈といい、ヤマトの「選択」、「縁」など何かとこじつけが多い気ようながする。

652
ななしのよっしん
2021/09/26(日) 01:00:00 ID: vLk7USPsJB
消されたスピードや内容から某広告代理店の監視下にある気もする
証拠はないが
0566通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 632a-Q0lB)
垢版 |
2021/10/04(月) 11:01:39.17ID:gDbai25G0
最初に連載が始まったときは名前のある作家がやるんだからおかしなものにならないだろうと期待されてたが
今となっては安彦にも富野にもサンライズのスタッフにも距離を取られるような作品になってるのが現状

文芸作家というネームバリュー先行の作品で中身をよくみると穴だらけどころか
あからさまな優生思想や独裁の肯定という、作品としてどうよってレベルのキチガイ作品だし

で、福井がユニコーンでやったことは
俺の解釈が正しい、俺の解釈を信じろ、俺の話を聞けってだけで福井が考える正しい宇宙世紀をダラダラ語ってるだけ
よくよく分析するとバナージが主役の話にすらになってない

それで昔のガンダムを見た人の感動や思い出をズタズタに切り裂いて俺様を称えろってやってるのだから
反感を持たないほうがどうかしてる
0567通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cf8a-QqEB)
垢版 |
2021/10/04(月) 19:46:33.43ID:71FVdqdQ0
物語構造の話を脇に置いてみても、SFというジャンルへのアプローチもまた拙い所がある。
兎角トンデモテクノロジーを出しがちなSFというもので有るが、その肝は現実に存在する物理科学の法則に上手く絡めていかにもそれらしい説得力を出す事、だと思う。
その点福井世紀では、サイフレ関連は大半を既存のオカルト設定の過大な拡大解釈に頼り、詳細の不明な「反動」で腕部が破損するビームマグナムと科学的な説得力を放棄している様にも思う。
こちらはヤマトであるが交戦中の敵艦隊に対して上面を晒しながら登場し、何をするでも無くそのまま正面方向に向き直る戦艦というのもあった。
何と言うか、SF的な合理性や説得力の演出の努力が見られない所が多すぎる様に思う。
0568通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 539c-eNEC)
垢版 |
2021/10/04(月) 20:07:22.57ID:Uxp7IoFD0
最初のガンダム見たとき印象残ったのはカイとミハルの話なんで
いまだにニュータイプだジオンだノリは正直わからない
そのとんでもない劣化コピーにしか見えない福井性器はほんとうに
リアタイ世代のかくガンダムなのかナゾすぎるというイメージ
0569通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd1f-CikU)
垢版 |
2021/10/05(火) 20:30:33.22ID:Hc4ipXead
福井くん、ヤマト原作は大河路線を目指していたはず(キリッ)などと放言しとる。そうか? 故プロデューサー様はそんなこと考えていなかったのは明らかだろ。
なんでこんなデタラメ言えるんだ? 彼は逆張りが好きなのか? それとも妙な電波を受信しているのではないか?
0572通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 539c-eNEC)
垢版 |
2021/10/06(水) 22:13:24.42ID:ob2gBe6j0
ブンゴーさんはそういう安い言葉づかいしてるイメージ強すぎるのがな
新撰組由来の名前のキャラがいる→歴史物→大河
とかそんな連想ゲームみたいなんだろどうせ
0573通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2f-SWHk)
垢版 |
2021/10/09(土) 09:41:35.62ID:ELhyPUeoa
福井はずっとヤマトに引きこもるの?
0578通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07e3-JSxF)
垢版 |
2021/10/10(日) 23:01:25.60ID:PnCPdFqj0
メロスもCCAも「分からない」っつってたし、宇宙世紀への解釈とか見るに、「読解力が無い」は割とマジっぽい…というか、そう思われても仕方ないよなぁ。
それこそ、物語にロクに触れて来てないから、物語の咀嚼の仕方を知らないんじゃねぇの。
0579通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2f-Cp/n)
垢版 |
2021/10/11(月) 16:44:44.41ID:XG+/A3jGa
メロスってのが普通に走れメロスの事なら明治の有名短編小説を理解出来ないとか読解力以前の問題のような?

そんな難しい内容かあれ?
アニメ化したら1クールですら尺が余りまくる話なのに。
0580通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ afd8-b36D)
垢版 |
2021/10/11(月) 16:54:19.07ID:6VFtXIOH0
走れメロスだよ。
特定の小説以外の、特に古典を読むのは基本的に嫌いなんで
そちらをじっくり読んだとかはしてね―模様。
アニメ版(90年代初頭の作品)を観て
「わけわかんね」だそうです。

バッカじゃないかと。
0581通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 864d-Yay7)
垢版 |
2021/10/11(月) 17:21:59.50ID:z7/xu3eN0
答えが明示されてないとダメ系の知障なんだろうな
自分なりの解答を見付ける系に適正がなくて世の中も皆自分と同レベルと勘違いしてる
だから逆シャアの結末に観た視聴者それぞれの解答があると理解出来ないし、
なんだったら答えを与えられなかった()視聴者のために模範解答()用意してやったオレスゲーと思い込める
こんな咀嚼力のないガイジが自己を投影して現代の視聴者は咀嚼力がない、お粥ばっかり食ってるとか勘違いして御高説垂れてんの、マジ笑い話w
0582通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ afd8-b36D)
垢版 |
2021/10/11(月) 17:37:12.68ID:6VFtXIOH0
答えが明示されないとダメな福井センセーの自信満々の模範解答ってのが
先人達の解答例より遥かに劣るバカ解答ってのが嗤えるねえ。

早い話が頭が「物凄く」悪いんだろうね。
頭の中で物事・情報を整理して順序だて筋道たてて構築する組み立てることが出来ない輩。
0583通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ afd8-b36D)
垢版 |
2021/10/11(月) 17:48:30.37ID:6VFtXIOH0
小説書きだが小説読むのも好きだぜ!だけどアニメも大好物だ!
さーてこれは…走れメロスのアニメ映画?あの短編で映画を?どれどれ?
…改変しすぎだろ!これ!うーんビミョー
とかなら解る。激怒しても解る。

だが、福井のは全く理解できない。
馬鹿も程度が過ぎると自分が馬鹿だと隠そうともしないらしい。
馬鹿な自分、程度の低すぎる自分が恥ずかしいとも思えないようだ。
無恥って怖い。
0585通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5e8a-UXq2)
垢版 |
2021/10/11(月) 20:41:26.74ID:FCtIBbUI0
まあ、大筋ではいくつかに集束するかも知れないが厳密な所では答えなんて人の数だけあって良いのだからね。
そこに公式という御旗を掲げて自分の解釈を押し付ければ反発も当然の事。
0586通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 079c-kFbH)
垢版 |
2021/10/12(火) 20:43:30.26ID:jb44gnXr0
できもしないのにCCAの後始末をつけてやるぜ!と息巻いてたんだろうな
もちろんそんな力量ないから結局神頼みという最悪手になるという
そんなんの信者やってるのはただの刷り込みで引っ込みつかなくなっただけなんだろ
0588通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cb24-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 00:37:31.34ID:Yg3wspfz0
福井信者は単なる福井思想の広報担当でスピーカーやってるだけだぞ
福井が主張することがコロコロ変わり過ぎてそこをツッコんだり、アニメ描写と福井の主張する矛盾部分を指摘すると
逆ギレするからな
0589通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd13-X/mY)
垢版 |
2021/10/14(木) 23:22:41.57ID:64EK9+dyd
ヤマトは40歳以上が受け止める作品だとか福井が言ってんな。40歳以上が受け止めるアニメが作りたいなら、福井はガンダムやヤマトに寄生してないで、自分のオリジナルでやれよ。
0591通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bbd8-Avck)
垢版 |
2021/10/15(金) 15:43:38.91ID:A9gGDQEs0
あれを40代以上に向けてるつもりの福井の頭の悪さに戦慄するし、
あれを肯定して楽しむ40代以上の客なんて措置無しだとしか言えん。

どうしようもない馬鹿がいるのは仕方ないにしても、
馬鹿同士がつるむ二次創作な同人とかじゃなく、企業の営利活動として
あんな創作活動モドキが行われてるということに寒気を覚えるわ。
0592通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sacf-7RzW)
垢版 |
2021/10/15(金) 17:10:48.19ID:t3fom0vJa
40過ぎてガンダムだアニメだと言ってる俺の言うことじゃないかもしれないが、

いい年してアニメで「学ぶ」なんてはずが無いだろと。
楽しむためには今でも見るが、
漫画やアニメで知らなかった世界が広がるのはどう甘く考えても高校までだぞ。
0593通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sacf-7RzW)
垢版 |
2021/10/15(金) 17:16:32.28ID:t3fom0vJa
>>236

ゴジラは大自然の怒り、ガメラは地球が子供を守るために送り込んだ救世主ってイメージだったけどな(平成シリーズはどっちも見てない)

ガメラ外国人をゴジラのパチモノにしか見えなかったのか。
本当に凄まじい読解力だな。
0594通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ db9c-VUc9)
垢版 |
2021/10/15(金) 22:38:05.98ID:iedWIUu50
自分の知ってるゴジラはしぇーしたり口から火吹いて空飛んだりする奴だな
キャラクターとしてのまとまりは子供を守る怪獣という一貫性があるだけガメラかな

あと作品が制作者にとっては名刺代わりなのはあたりまえすぎることなので
いい年してようやくそんなことに気づいたのかと
そういう世慣れてなさすぎのところ信仰心抜きのアーミッシュみたいな奴だな
0595通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6b24-Avck)
垢版 |
2021/10/15(金) 23:39:17.86ID:YljGEOUq0
ブタはほんとうに何らかの障害 アスペとかもってるでしょ
そのくせ小説家なんてたち悪すぎるんだよな
見たままに受け取って 自然な解釈や作者の意図をくむちからがない
知的か精神障害者だと思われる 端的に言うなら頭悪いだけど
そんなやつがひとたび腹の中に侵入すれば
くいやぶられて死ぬことになる例 ガンダムだけじゃなくかかわったもの
∀殺す寄生虫かよw
0598通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7b2a-zSwP)
垢版 |
2021/10/17(日) 10:47:36.95ID:vvghaMsy0
インタなどで偉そうに色々と語っていても
金儲けの道具としてガンダムやヤマトを使ってるだけだからな。
自分の生活を犠牲にしてでも作品を追求していくような人間ではないからな。
0599通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ db9c-VUc9)
垢版 |
2021/10/17(日) 12:30:49.08ID:/Rvvvl/A0
CCAではサイフレなんてUSBハブかwifiルーターていどのはたらきしかしてないのに
自分で勝手に異常な価値つけてひっこみがつかないから結局オカルトにはしってしまう

いち視聴者が生活の一部ですでに見てたり接してたりしてるものすらわかってないのに
発信側にいすわろうとしても無理があって結局破綻するだけなんだよ
ファンとしてはただただ有り難くない迷惑な存在
0600通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 192a-lwnw)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:41:12.76ID:XAQy6W9N0
富野と安彦が遠回しに福井の仕事を否定してるのに
本スレの信者やアンチスレに突撃してくる福井信者が
未だに何を批判されてるのかがわかってない理由の一つだな。

福井が書くのはあくまでも福井の心の中にある俺の宇宙世紀であり、
かつバンダイやサンライズにとって売り易い設定であるというだけ。
それゆえ売れるのであればいくらでも俺設定を盛っていく。

そして福井がいかにも宇宙世紀を統合した優れた作家であるかのように振る舞うからこそ
その福井の虚像が真実になるという。
いってみれば現代のコマーシャリズムの手法の中で踊らされているだけ。
ようは福井信者は福井の虚像を妄信すれば正しい宇宙世紀を理解た人間という
お墨付きを得られる構造の中で考えることをやめる。

だからこの福井信者どもは富野が物語を見てくれないといって嘆く意味が全く理解できないのだ。
富野が戦ってきたのはこういった全体主義に流れる考えない人々であることを思うと
その自称後継者がこういうスタイルの作品を発表し続けるのはなんとも情けない話よ。
0601通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 192a-lwnw)
垢版 |
2021/11/06(土) 00:56:53.23ID:XAQy6W9N0
宗教でも共産主義でも何らかのイデオロギーを持った集団では
教典の解釈権を独占した人間が権力を持つ
だから「自分こそが正しく富野を解釈出来る」という振る舞いは
福井本人の書いたものの出来とは無関係に集団を信じさせる能力さえ高ければ成立してしまう。

それこそ富野の批判すら福井や信者には届かない。
だから富野を解釈して書いたものであるにも関わらず、富野の意見が無視されるという滑稽な状況を生み出す。

そういった構造が見透かされて老齢のファンが離れているのに
信者は未だにニワカが古参のフリをしたくて叩いてると思っているのだからおめでたい。バカだ。
0602通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a924-bQ3l)
垢版 |
2021/11/06(土) 15:19:25.64ID:j2ZC9w3j0
サイコフレームが無くなっているのはオカシイ→応用技術でMCAが製造されています、F91には使用されています
ニュータイプは居なくなってるんです→元からニュータイプなんて希少です、CCAから約30年間は連邦統治下で大規模な戦乱などなかったのでニュータイプなんて注目されることなどなかっただけ

福井の作品制作のアプローチの仕方の方がよっぽどいちゃもんなんだけどそこは無視するダブスタが怖いわ
でも地球連邦誕生時の宇宙世紀憲章騒ぎやサイアムのビスト財団設立までのご都合主義の流れは肯定できるのがなあ
ユニコーン本編も若者(主人公)におっさん(味方・敵問わず)が説教するだけ
戦闘もユニコーンが絡まない方がよっぽど面白い出来
後になると時代錯誤な旧式が大暴れとか無茶苦茶だし
パラレルとか自分のオリジナルだったらどれだけおかしなことしても問題ないけど
CCAとF91の間に後から追加でやるような内容じゃないから批判されてるだけなのに
老害がーだもんな
自分にとって都合の悪いことは全部誹謗中傷ってレッテル貼ってるのと何も変わらん
0604通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-NhSX)
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2021/11/08(月) 19:28:54.60ID:okZBeLjv0
パラレルでも迷惑だろくせーくちをとじろ
お前も程度のサあれどさるだよ
0605通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8124-NhSX)
垢版 |
2021/11/08(月) 19:30:19.35ID:okZBeLjv0
500年後でもくそだよ あたまわりぃな
お前も害悪だよ十分な
0607通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-GqOa)
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2021/11/13(土) 03:36:42.02ID:RaJWPgfq0
アナザーならOK パラレルならOKという知能のsaruは
二郎系のマシマシラーメンの底に普通にkusoがはいっていて
うまいうまいってくってるsaruにすぎない
そしてそれなら問題ないといってるsaruでしかない
隠し味ってか?w 精神異常者の性癖属性者だけがOKって話でまんま
saruがウンコーンおもしろいといってる状況に相当する
ガンダムという名を関する作品である以上
ガンダムと作品としてつながっているものであるなら
影響があることはkusoラーメンの例えでわかっただろ
saruが 二度と言うなよ
0608通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-09aj)
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2021/11/13(土) 14:37:50.49ID:xGxGfdTJ0
アナザーだめ パラレルだめ それなら
ガンダム系の漫画作品全滅(サイバーコミックスは言うに及ばずダムエーすら不可)
アニメも0080 08 0083 ここら辺もグレー
サンダーボルト ジオリジンは当然不可
クロボンシリーズも不可
新約Zも不可
イグルー不可
イボルブ当然IFだから不可
アナザーALL不可
∀やGレコも不可

うん福井アンチスレに拘る必要無いねw
0610通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d9c-SiqM)
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2021/11/13(土) 17:34:27.25ID:GlDhBQPs0
罵詈で論点ごまかそうとしてるだけのブンゴー信者だろうなコイツ
ガンダムに限らずあっちこっちに引っ付こうとして失敗ばかりだから
もうホントに後がないしどこも拾わないだろう
0611通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d557-3rZq)
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2021/11/13(土) 17:51:42.46ID:BZTeEP9I0
何でアナザーやパラレルならセーフってなるのかわからないって?
それはそいつがどんなにクソでもその作品単体の問題になるからだよ、つまり既存の作品にまで害が及ばないわけだ
けど福井世紀はそうじゃないじゃん、てめえのクソさ加減に人様が作った作品まで巻き込んでるだろ
それがあかんのだよ
0612通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d9c-SiqM)
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2021/11/14(日) 00:07:07.03ID:rShvnUQL0
アナザーでやれってのはGWXに寄生しろとか種に寄生しろとか00に寄生しろとかそいういわけじゃないしね
ガンダムという商標はバンダイ側の責任だろうけどそれ以外は自分で用意して
勝手に自爆するぶんにはブンゴーひとり恥かくだけなんだからそうしろと
0615通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 23da-GtRe)
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2021/11/14(日) 15:56:19.29ID:gnorhQSJ0
辻褄合わせに失敗した挙句過去の解釈まで捻じ曲げようとしてるんでより酷い
勝手に捻り出した初代連邦大統領のオリジナル憲章()とやらなんか結局扱い切れないで放り投げてっし
0616通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-GqOa)
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2021/11/15(月) 02:43:40.58ID:KUhaU/T10
>>608 このsaruアスペって知能低すぎて
周りから相手にされてないだろうな
文意が汲めないsaru
>>610 これもきちがい
話にならないな まぁこのレベルの知能がkusoくってるってはなしだ
>>611
コンテンツのブランドという概念すらないsaru
恐怖覚える
0617通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-GqOa)
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2021/11/15(月) 02:48:13.53ID:KUhaU/T10
一連のsaruってまさか アナザーの意味はきちがえてんじゃないだろうなw
ガンダムという作品ではない全く別のものを指してるわけだが
アナザーガンダムの定義すら理解してるか怪しいsaruで
もうこんなの駆逐しろとしか言えねーな

ガンダムと無関係の作品に対してアナザーって表現してるなら
その時点で低知能 会話に入る資格すらないからなw
0618通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 232a-ETfn)
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2021/11/17(水) 13:03:11.59ID:YHrjj2hZ0
宇宙世紀は作家福井晴敏を表現する道具ではない。

福井は何らかの理由で他人の心を理解する能力が低い。
よって他人には他人の感想があるということが理解できない。
0619通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-GqOa)
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2021/11/17(水) 13:27:58.06ID:vD4vZ4B90
>>608 哀れなsaruがあまりにも惨めでさらしものだから説明してやる
アナザーパラレルをするなといってない
やるならクオリティを最低でもプラマイゼロでやれ
ひっそりとやる分にはまだ許容できるが サイバーコミックスの公式同人感位ならな

既存のメインストリームを損傷させるだけのkuso作品作る意味はないと言ってる
公式同人なんかやるな butafukuiは同人でも憚れるレベルのkusoを公式でやったから叩かれてるだけのこと
長文かいてもまるで基地外でしかないの草もはえないぞw
0622通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-yJOP)
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2021/11/17(水) 19:06:07.41ID:TJUajCxu0
ニュータイプに固執してるのは福井だけだろ
一応、ファーストの時は軍人相手に素人の少年が勝てる理由付けの一つでしか無い
Zでダンバインに引っ張られたオーラパワー路線をやって
富野本人もやりすぎたからF91ではファースト路線に戻したわけだしな
それをアホがニュータイプが居ませんとか、サイコフレームが登場しないのはおかしいとか言い出した
CCAで決着のついたことをまたやる必要は無いって富野の考えを理解する気が無く
引き出しが無いから好き勝手やるためにニュータイプやサイコフレームを利用しただけさ
0623通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 232c-09aj)
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2021/11/17(水) 21:02:43.93ID:1z6kMww30
実際、ファーストの脚本家の星山博之は「ニュータイプという概念は古臭い」と零しているしな
んで、星山博之脚本の他作品ダグラム・バイファム・∀ガンダムとかは主人公はオカルトパワー無しで戦い抜いた
(月光蝶は機体の性能として)
0624通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-GqOa)
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2021/11/18(木) 03:01:54.05ID:qs5XTl0S0
>>620
またkusoくうやつがでてきてほんとくさ
哀れみからくる説明だぞ 日本語読めないsaruおおすぎ
おまえもその一匹だけどな どこに悔しがる要素があるの?
俺のほうが明らかに知能が上なのに
お前も病気なんだな 哀れ
0625通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7524-GqOa)
垢版 |
2021/11/18(木) 03:07:24.94ID:qs5XTl0S0
>>621 そりゃ魅力ある設定だろ
だからここまで語り継がれてんだ
パイロットの強さ補正とかのレベルでハゲは語ってないだろ
最初の方便としてりようはしてるにせよ
作品読み解く力ないと自分でアピールしてたのしいか?
0626通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d9c-SiqM)
垢版 |
2021/11/18(木) 09:01:30.64ID:V7/ApTUp0
サイツヨ大好き人間には響くのかもしれないけどさ
おはげさまにしても好き勝手できただろう小説版だと
アムロでも名有りモブクラスに撃墜されてるしね
当時から製作環境は逼迫してたらしいし作り手がわも満足いくまでつめた設定ではないんだろうな
0627通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2de6-FDGb)
垢版 |
2021/11/18(木) 11:41:32.40ID:2XnLRX1E0
福井や信者達がユニコーンを最強やらオーパーツやら言い過ぎるせいでUC ENGAGEのプロジェクト動画でプロデューサーが未来の技術を超えないと弁明してるのワロタ
結局プロデューサー的にユニコーンはニューガンダム以上クスィーガンダム以下なんだろうね
0629通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1de3-wd7R)
垢版 |
2021/11/18(木) 13:51:35.38ID:x1lgH9nX0
どこまでが計算されたものかわからんけど、新しい才能が見いだされて、それを巡って人々が大騒ぎし、結局飽きられてボヤッと語られるだけになっていく流れは面白いと思うよ<ニュータイプ周り
福井みたいに、単なる狂騒を信仰にしちゃうのはアホだと思うがね。
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