X



【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ117
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c35f-0Ybi)
垢版 |
2020/01/30(木) 18:57:12.36ID:DyTIB3lh0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512


「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です!オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「(ユニコーンは)いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ(笑)」
「(ユニコーンは)今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」

作家の言葉がここに在る――
   僕らは全面ヲチを貫いた。

日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏及び関連作品についてのアンチスレです
あくまで福井晴敏及び関連作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします

前スレ
【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ116
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1576841910/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0158通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 79e3-UD9X)
垢版 |
2020/07/29(水) 01:05:49.89ID:JecMuvp90
ユニコーンってそれこそ「変わり映えのしないデザイン」そのものだろうに…
まあ、選んだ年代的にもデザイナー的にも冒険したデザインなんて到底期待できないけど。

どう甘く評価しても「カトキにしては頑張ったデザインだね」くらいだろ、ユニコーンのデザイン。
0167通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp05-zaxh)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:39:26.34ID:jQRefxRKp
逆算って要するに辻褄を合わせるってことだから大切なことなのは確かだよね

廃れたはずのTMSが唐突に復活したり存在自体が幻同然のジャブロー潜入作戦機が稼働状態だったり
この時点でよく判りもしないはずの新人類とやらに特権を持たせようとする憲章だったりとか辻褄合わないもんを量産してる誰かさんに爪の垢煎じて飲ませたいところだわな
0174通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 568a-h+pf)
垢版 |
2020/08/02(日) 08:58:54.71ID:cUB5Eh880
売れてる売れてる言ってるが過去作品と単純な数字で比較する意味はない訳だが 、F91とNTが興業収入で大体同じくらい
ロボアニメ、特にリアル路線が不遇の時代の作品とガンダムシリーズが一定の復権を果たした時期の作品で同じくらいね
さらに映画館の料金は90年代から2010年代では300円ほど値上がりしているので興業収入当たりの観客はF91の方が明らかに多いんでねーの
0175通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3a04-lN/8)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:29:15.38ID:xmFujFxu0
富野ガンダムなんて一部のキモオタが自己満で的外れな評価してるだけ
もう化石と一緒だわ

テレビシリーズも映画も視聴者そっちのけの中途半端な展開を意味ありげに作ってるだけ
正直Vガンとイデオン意外はクソだろ

福井はF91までのガンダムシリーズを浄化してるんだよ
0184通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3a04-lN/8)
垢版 |
2020/08/02(日) 21:06:35.12ID:xmFujFxu0
>>182
いい年した大人がガイジとか言っちゃって情けないなお前は
大体福井さんやユニコーンファンに豚だの無能だの低レベルな書き込みしといてよく言うわ

ユニコーン小説百回読み直してこい
0186通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9ada-xE3T)
垢版 |
2020/08/02(日) 21:11:21.14ID:DoM/aJUU0
ガイジを評するのにガイジ以外の言葉を態々探す必要ねえしなあw
ブタの無能っぷりについてはそれぞれ事例挙げて語られてるし、それに反論出来ないガイジの泣き言は見苦しい喃w
0191通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3a04-lN/8)
垢版 |
2020/08/03(月) 15:02:32.87ID:pXZOU2q/0
>>188
お前こそ具体的な内容書き込めない低脳ガイジじゃんwww
キモブタのクセに偉そうに文句たれてんなよ
ユニコーンの政治ドラマや富野ガンダムのマンネリ化を打破するクールな展開が理解出来ないって認めろよwww
0193通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa22-oZ5s)
垢版 |
2020/08/03(月) 16:16:15.56ID:ghMLGuCNa
政治ドラマw
ガバ首相が連邦憲章をガバく改竄しようとしたらガバい反対派に暗殺されてガバい連邦がガバ暗殺者取り逃してガバ憲章を盾にガバく強請られ続けました
くらいの塩っぱいガバ話がダイジェストで語られた程度にしか政治の話なんかされてねえんですが?www
読んでねえもんをイメージで持ち上げて何が楽しいのやらw
0198通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a189-+Gu0)
垢版 |
2020/08/05(水) 13:38:00.72ID:lAHV0DP60
ペルフェクティビリティ・ディバインの究極感に震えてろ

うんこMSすぎて震えるわw
すごいサルパワーw
0201通常の名無しさんの3倍 (ワントンキン MM92-v6gM)
垢版 |
2020/08/16(日) 15:11:35.57ID:5wVciqR1M
>>196
戦争の跡やらを見て考えろっての自体は間違いじゃないだろしょうもないけど悪用出来ちゃうもの託すって話なら
問題は誰もそんなことについて考えずただ行く先で戦闘してるだけなのが
0209通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8312-gW4a)
垢版 |
2020/09/30(水) 06:19:03.68ID:L+HosLuQ0
オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0210通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8324-gW4a)
垢版 |
2020/09/30(水) 10:47:53.74ID:d6kYPK3v0
>>198
FAユニコーンFAプランBナラティブ仕様だろ
とりあえず全武装を搭載しましたとかアホの極み
タクヤとかいう学生のFAプランに妄想VerのFAプランBも足しましたってw

>>202
FA-ZZを馬鹿にするな
少なくともあっちはジュドー本人が機動性が落ちると認識してるし
腹ハイメガやハイパーメガキャノンなんて本編には出てないわ
0219通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:00:33.39ID:XIgvQT7/0
スレリサイクルの転載

43通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 05:46:42.51ID:RsulQGiq0
新海誠作品はジブリの延長でしかなく結局は漫画アニメの発展版でしかない
つまり絵は綺麗だが何も語れていないのだ
イデオンやUCのように出会った者になにかを残す作品ーー絵空事を通じてその者の人生に干渉し現実を捉え直すきっかけを与えるような作品には程遠い

45通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 06:55:47.39ID:3uyXzcew0
>43
死を前提にしないと生を認識できない作品は実は生きるという事を否定している

52通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 09:51:51.86ID:2y0aRLVF0
>43
イデはともかくもUCはドラマも戦闘も無味乾燥にしか思えないが
最近UCファンの言動を調べていてわかったのは、UCにはまってる人々はドラマに惚れ込んだのでは無い
UCの中で語られてる福井晴敏の俺語りに共感しているだけだ

53通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 10:10:59.90ID:2y0aRLVF0
福井晴敏の「俺の話を聞け!」が作品のコンセプトなのだから、実はバナージの物語ですらない

なのに「俺のガンダムは本物だ!」と主張するのは、福井晴敏にとって本物だから
なので福井晴敏に共感する人々にとっても「本物」というだけ
でもそれは福井晴敏を中心にした狭い世間での「本物」でしかない

54通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 10:56:16.51ID:GCsCcoeM0
豚の語りも結局は「借り物パクり物」
ガンダムスタッフでも何でも無い癖にガンダムをさも自分が製作してきたかの様に語るという厚顔ぶり

55通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 11:35:57.42ID:2y0aRLVF0
富野監督でもオリジナルスタッフでもない福井晴敏が「本物」になるためには「俺のは本物だ!」と主張し続けるしかない
福井晴敏に共感したファン層も同じ心理になる
だからUCがどんなに異常な理屈の上に構築された物語だと証明しても認めることはない
0220通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:10:46.60ID:XIgvQT7/0
スレリサイクルの転載

56通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 11:41:34.71ID:5PooyQTT0>>58>>63
理想と心中するか
萌えの汚濁にまみれるか
令和のアニメ業界にはそのどちらを選ぶ覚悟もない
そんな者がのさばる業界を生き長らえさせて何の意味がある

62通常の名無しさんの3倍2020/11/05(木) 12:56:02.72ID:DLXID0750>>64
多種多様なアニメが共存してるから栄えてんのに福井のだけ本物とか
エゴだろ、そんなの

あ、だからどっちが勝ったかわからないとか言い出すのか
0221通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:13:42.58ID:XIgvQT7/0
スレリサイクル、福井の妄言

4通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 09:29:19.35ID:whKHEf7s0
https://www.4gamer.net/games/125/G012548/20110401036/

 バブル崩壊以降,当然モノは売れなくなってきます。で,そういう中で何をするかというと,やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。
売れるようにするために何をするかというと,「飲み込みやすく」するんですね。
 つまり,今までだったらその,テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが,美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。
そうなると,「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの,いわばエキスのようなお粥状のものを,どれからどう食べようかな? ということさえも考えさせないで,とにかく相手の口元まで持っていってしまうんです。

 凄い砕けた言い方をしてしまうと,“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。

 ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの,これが今,「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて,
若い子達も選択能力がないままに,差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。
 で,それに慣れてしまっているものだから,たまにちゃんとしたお話,
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても,噛み方が分からない,飲み込み方が分からないという風になってしまう。

5通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 09:34:23.07ID:whKHEf7s0
https://s.famitsu.com/news/201905/13175546.html

これまで明文化されていなかったものを明文化したのが『ガンダムNT』

――個人的な感想なのですが、不思議な力がたくさん出てきて……既存のシリーズ作よりもファンタジーテイストが強いような印象を受けました。

福井冷静に考えれば、いままでの作品にもオバケは出ているんですけどね?(笑)。

――確かにそうなんですが(笑)。

福井そういう意味では、『ガンダムNT』というのは、“なぜ『ガンダム』作品にオバケが出てくるのか”を科学的に説明した作品なんです。
『逆襲のシャア』でアクシズの地球落下を防いだのは“サイコフレーム”、『Zガンダム』に出てくるオバケは“バイオセンサー”というパーツが起こした現象だ、ということですね。
みんな薄々気がついていたことを、あえて今回明文化したというところはあります。

――なるほど。確かに、『Zガンダム』のシーンも劇中に挿入され、そういう意図も見え隠れしていましたね。

福井もちろん、「あえて明文化しなかったものを明文化するのはヤボなんじゃないか」という意見があることも承知です。
しかし、一方でニュータイプというものがスペック論的な方向に行きすぎている気がしていて。
どうしてもゲームなどでは「ニュータイプ値がいくつあるからこのキャラクターが最強!」みたいになりがちじゃないですか。

――そういう一面はあると思います。

福井これまで劇中では、「人工的なニュータイプである強化人間を作るなんて、人道的にいけないことだ」ということを語ってきたのに、強化人間もそういうスペックでまとめて語られることが多くなってきていて。
そこでいま「ニュータイプっていうのは、そういうものではないんだよ」ということを作品として言っておかないといけないな、と思ったんです。
だからこそ、明文化することにしました。
0222通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:14:31.32ID:XIgvQT7/0
スレリサイクル、福井の妄言2

6通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 09:35:49.41ID:whKHEf7s0>>15
https://ddnavi.com/interview/585221/a/

――あのララァとアムロの対話は、ふたりの意識同士の交信というイメージなんでしょうか。

福井:そういうことですね。最初にいきなりあれを観たら、「なんだ? 幽霊が喋ってるのか?」ってなるかもしれないですけど。
でも実はガンダムって、最初の段階からわりと幽霊を肯定しているかのような世界観なので(笑)。

7通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 09:39:15.91ID:whKHEf7s0>>15
https://ascii.jp/elem/000/001/849/1849634/

「ガンダムNTでは“ランバ・ラルが居ない時代”の大人像を描いた」

福井 完全覚醒したニュータイプというのは、高次元にアクセスした状態です。例えるなら、人はWi-Fiにつながっていない(SIMなしの)タブレットのようなもの。
タブレットはWi-Fiにつながることでインターネットにアクセスし、世界中の知識を運用することができますよね。

 『UC』『NT』での描き方としては、高次元には電流のような太いエネルギーの流れがあって、全ての生命はそことつながっている。
じつは、人は誰もがエネルギーの流れとつながってはいるのだけれども、普通の人は「つながっている自分」を認識できない。
ところが、宇宙に出ると五感が研ぎ澄まされて感覚が広がる。研ぎ澄まされた五感で自分が「つながっている」ことを発見することでニュータイプとして覚醒する、ということです。


―― 『NT』で、主人公のヨナとミシェルが、行方不明の親友リタと離れていても会話できるのは、3人がニュータイプだからなんですね。

福井 はい。『UC』『NT』の時代である宇宙世紀0096〜0097年というのは、人間が宇宙に進出するようになったことで「つながれる」人が増えてきた時代です。

 ガンダムの世界では、人間は死ぬと「魂」になり、魂になると高次元に行けると描かれています。
ニュータイプとして覚醒すると、その魂――死んだ人とも会話ができるようになり、『UC』のユニコーンガンダムと『NT』で登場したユニコーンガンダムの3号機 フェネクスは、「サイコフレーム」を通して人間の意志を一時的に蓄積することもできる。
ガンダムの中に、死んだ人も含めて人の魂が機体の中に反映されるんです。
0223通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:16:50.60ID:XIgvQT7/0
スレリサイクル、転載

10通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 10:35:56.96ID:Y2jhCOLD0
>8
富野監督が構想していたニュータイプ
http://imepic.jp/20201013/363930

あくまでもアムロの目で見た人と人とのコニケーンョンーそが墓盤であり、
戦闘部分は2次的なものにすぎません。
だからこそアム口は、多くの人々と出会います。
あこがれのマチルダ、理想的な人間関係のランパ・ラルとハモン、
溝の生じた母との再会、W・Bを守るために死んだリュウ、
酸棄欠乏症で頭のおかかしくなった父テムレイとの再会…。
こうした現実の重みを次々と経たからこそ、
運命的にララフと出会った後にニュータイプへと成長していくのです。
だからララァと出会う以前の多くの人々は、
アムロが成長する上での不可欠な”階段”であり、
アムロがその階段を一歩一歩踏みしめてのぼったからこそ、
驚くほど急速に、ニュータイブに成長できたわけです。
もちろん、宇宙で育ち体の構造そのものの変化といった科学的要因も考えられますし、
戦争という人間に極限の力を要求する状態もニュータイブを生みだす大きな要因です。
だからこそ戦争といった背景をかなりリアルに描いたつもりです。
しかし繰り返しますが、あくまでも人と人とのコミニケーンョンを主眼にドラマを描きました。

そして最後にララァと出会い、同じニュータイプとして共振し、心と心が通じあう感応がうまれます。
この瞬問アムロとララァはひとつの旧人類を超えたニュータイブへと成長したと考えてください。
ただニュータイプといっても、異常な能力をもったエスパーといったものではなく、
普通の人間より感がいいとか運動神経がすぐれている程度のことなんです。
画面では少々オーパーな事柑ですが、ニュータイプといってもいま述ぺた程度のことなんです。
つまり、エスパーといった部分的な人間とはちがい、全人類的な問題なのです。
猿が人間へと進化し、人間そのものも確実に進歩していると思ってます。
そして現在の我々からさらに一歩進んだニュータイブへと進化して欲しい。
そういった期待をこめて、 描きました。
ただ構成上で、ニュータイプへのもっていきかたが弱く、
見てくださるみなさんへ難解さを与えたのはこちらの力不足で
充分に描けなかったと認めざるを得ません。
0224通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:17:57.07ID:XIgvQT7/0
スレリサイクル、転載

11通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 10:37:47.14ID:Y2jhCOLD0
>>8
サイコフレームを拡大したらカルトになる
http://imepic.jp/20201013/363940

富野:サイコ・フレームについての指摘は厳しいですね。
映画のクライマックスにあれを持ち出したというのは、窮余の一策でも何でもない。
「こうことをやらなければSFっぽく見えないよね」っていうことだけです。
だからその部分を拡大してシリー ズを作るということは絶対にできないという自覚があった。
もしそこを拡大して描いていったら、虚像を拝む力ルトと変わらないことになってしまう
0225通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:26:02.07ID:XIgvQT7/0
スレリサイクル転載

53通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 22:42:31.74ID:d9w56fy60
>48
富野は人間にはまだはやく過ぎたものだったとしてカミーユの精神を破壊してニュータイプ論から徐々に距離とったからな
結局のとこ互いを理解してもゆずれないものがあったり立場などを越えることができないことへの解決法が見つからなかったんでしょ。
でこのまま進むと他者の意思を取り込んで同化して複合知性体となるしかないと
これはカミーユの初期設定考の富野メモにニュータイプの次の覚醒キャザースタイムの概念を投入するか迷ってって、最後のカミーユの俺の体をみんなに貸すぞのとこに僅か残したけど代償として自我崩壊させ、ギャザースタイムも封印した

54通常の名無しさんの3倍2020/10/13(火) 23:08:50.30ID:nTvOW5c20>>57
カミーユもジュドーもアムロも他者との共感が奇跡のカギになってる
それに対して、己のエゴのためにしかニュータイプ能力を使わなかった
敵側のニュータイプはその力に敗れてるからな
今で言うなら絆の力といえばわかり易いか
どちらにしても高次の存在ではなく、考え方によってはニュータイプの力ですらない

なのだが、福井大先生のおかげでそういう考察すらできない状況になってしまったのがな
0226通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:27:59.77ID:XIgvQT7/0
スレリサイクル転載

81通常の名無しさんの3倍2020/10/14(水) 14:25:15.18ID:DpZ4Jga80
福井がカミーユ以外の主人公の結末を
どう認識しているかの部分もちょっと抜粋してみる

https://i.imgur.com/9aIG6jz.jpg


こんないい事言うはずないという勝手な認定により
電波を受信して受け売りしてた事にされてしまうジュドーさん

https://i.imgur.com/bmyBrjO.jpg


高次元パワー使ってた時は真のNTっぽかったけど
一個人として生きるのは真のNT失格と理不尽な評価を下されるジュドーさん

「回線を閉ざしたのでは(憶測)」から「力を持て余し、放棄した事実(断定)」へと
自分の創作が事実に刷り変わってく過程が伺えるのサイコパスみある

82通常の名無しさんの3倍2020/10/14(水) 14:29:39.68ID:DpZ4Jga80>>135
https://i.imgur.com/oBT7JTW.jpg


そうか!を連発しただけでアムロと成仏シャアが
不可分に溶融合体させられてしまう不具合
https://i.imgur.com/uigzjf7.jpg


「二人とも高次の存在になった事は確かだと思うけど」
そうなの…?
極秘研究施設に肉体が冷凍保存という
やけに陰謀的かつ具体的な予想があるが
それアニメとかでやる気じゃないだろうな…?
肉体そのまま意識だけ時間を超越して同時に複数の場所に偏在したりもイケるそうです
0227通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:40:11.33ID:XIgvQT7/0
つらつらと……

326通常の名無しさんの3倍2020/10/21(水) 00:48:41.70ID:AAQf9CUY0
1、連邦に参加した各自治政府が合意の上に署名したのであれば、各自治政府の議会に記録があるはず
2、初代首相が独断で追記したものなら、各自治政府が合意した内容と違う虚偽記載をしていたことになるので正当性がなくなる
3、そもそも行政官である首相が憲章に手を加えるのは現代の議会制民主主義のシステム上不可能
4、もし連邦のシステムが首相が独断で憲章に手を加えることができるシステムならば
初代首相の独裁だったということになるで、初代首相がリベラルだったという設定と矛盾する
5、明らかな優勢思想を盛り込んでるのに、なぜかリベラルで未来への希望のように語られる謎
6、初代首相が100年も先の地球とコロニーの分断を予想していた理由が不明
7、バナージが地球と宇宙の分断を諫める決意をするわけでもなく
どちらかというと地球圏の皆さんに未来を丸投げしてるので、バナージの物語として存在意義が無い

つらつらと石碑について思いつくことをまとめてみたけど
やっぱりそれっぽい絵と音楽で盛り上げてるだけで実体は酷い
なんつうかバカの好きそうな陰謀論そのものだわな
0228通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:44:41.46ID:XIgvQT7/0
つらつらと……

371通常の名無しさんの3倍2020/10/22(木) 14:26:32.98ID:Qsg2CukN0>375>337
1stのアムロは等身大で、苦悩しつつ成長して、(もちろん主人公補正の部分も大きいが)凄く強くなっていった過程が見て取れたから、感情移入ができたんだよね。

でもバナージはもとより、NTのキャラどれも感情移入できない。
リタの子供のくせに簡単に自己犠牲できるのもいくら先が見えてても、アホな、だし、
ヨナがフェネクスに乗り込んだ時のセリフ「君が(リタが)鳥になるなら、僕も鳥になる」って、ポカーンとなってしまった。
そして(アホなことにDVDを買って後悔してるが)オーディオコメンタリーで福井氏が「このセリフを言うための映画です!」エヘン!みたいに言ってて、余計にポカーン…

何にも響かんわ。
時間と金返せ。
0229通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:04:26.53ID:5kjRz/Iw0
ワ無しのほうはわけのわからない言い合いになってるので、こちらで孤独にまとめ

1通常の名無しさんの3倍2019/05/14(火) 11:22:37.07ID:iNmCEAlj0
【『ガンダムNT』パッケージ版発売記念】
福井晴敏氏(脚本)×吉沢俊一氏(監督)スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201905/13175546.html

・NTは天界から情報を自由に引き寄せ過去も未来もわかるから敵の弾も避けられる
・サイコフレームは物質でありながら人間とも天界ともつながっている
・フェネクスやネオジオングは天界からの力を得て動いている。いまの世の中には行きすぎた力でオーパーツ。
天界の力が吹き出してしまった特異点のようなもの。あの世からの補正がかかっている。
・サイコフレームをこの世に残すと怖いのは、人が天界に行ってしまってそこからサイコフレームの力で現実に働きかけること。
それを究極のNTだと勘違いした人間が人類補完計画のようなことをやりかねない。それを防ぐためにフェネクスは介入した
・サイコフレームは閃ハサやF91には出てこない。それまでに何かが起こってサイコフレームは無くなる。その話が次回作の構想
0230通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:06:27.47ID:5kjRz/Iw0
36通常の名無しさんの3倍2019/05/15(水) 18:20:43.69ID:yUUAbxUu0
福井の言っていることは
水の原子モデルで海の存在を説明してるようなもの
科学的どころかオカルトですらない
馬鹿だよ

37通常の名無しさんの3倍2019/05/15(水) 18:22:53.57ID:qcavw7Uk0>45
富野も幽霊出してたしオカルトパワーも使いまくりだったけど、それを説明することは無かった
見る人の解釈にまかせてた
しかし福井は自分の解釈だけが正しいと定義しちゃったんだよ
究極の私物化

38通常の名無しさんの3倍2019/05/15(水) 22:39:18.17ID:YGKJx70q0
少なくともそれが世界の趨勢に結局は大した影響を与えてないってのが富野の「オカルト」の特徴なんだよな。
お話にオチを付けるための「なんか分らんが凄そうなこと起きた」というだけ。

アクシズが逸れても地球圏の問題なんて何も解決しておらず、連邦の腐敗と自壊は進み
宇宙戦国時代になる。

エンジェルハイロゥが想定外の分解・再構築を起こし
ザンスカールとリガミリティアごと地球から吹き飛んでいっても
やっぱり球圏の問題なんて何も解決しておらず、宇宙戦国時代はまだまだ続く。

オカルト現象なんぞ所詮「その程度でしかないもの」。
延々と続く人間と社会の問題のほうが遥かにでかいし、どうしようもない。
だから人間はあがき、苦しみ、過ち、傷つけあう。何時になっても、人である限り。

そういう富野の諦観と冷めた視線をオカルトで塗り潰そうとしてる。福井め何様だ。

41通常の名無しさんの3倍2019/05/16(木) 22:22:24.81ID:SNug295m0
仮に福井設定を全面的に受け入れたら
宇宙の別の場所で発生した別の人類が
ある日ネオングやイデオンを使って宇宙をリセットしましたENDもできてしまう
こんなものオカルトですらない、馬鹿の妄想だ

55通常の名無しさんの3倍2019/05/19(日) 00:01:49.77ID:GxXSvrUo0
ニュータイプがあの世に書かれた情報を読みだしているなら
この世の存在は何だ?ということになるが、豚のインタビューを読む限り
絶対にそこまで考えてないだろうと。

でだ、もしあの世が豚の言うように完璧な世界なら
その情報を元に補正をしていくリタのような存在は完璧ではないということになる。
なぜなら完璧な情報であるためには修正される情報と修正されない情報の
2つを同時に含んでいなければならないからだ。

つまり、あの世の情報が完璧なら完璧な情報ではない、という理屈が成り立つ。
完全にゲーテルに引っかかってるよ。
こんなものを盲信してる豚信者は外に出て新鮮な空気を吸ったほうがいい。
0232通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:11:09.83ID:5kjRz/Iw0
つらつらとまとめ……

516通常の名無しさんの3倍2020/10/27(火) 08:39:42.00ID:o3H8yg2k0
低脳なので、今になってやっと少しだけ、福井養護派に対する違和感というか気持ち悪さの正体に気づいた気がする。

福井養護派以外の多くの意見:
・富野作品も00も種もその他のアナザー全般、良いところもあるし、もちろん出来の悪いところもあると認識している
・その中でもそれぞれオリジナルで生み出したものがあり、それは認めよう
・多くの物語で伝えたいことがあり、アニメであることからやはり主人公たちの成長がメインテーマだ。それぞれが主張を持ってぶつかって成長していくのが良い。一部のミリオタを除いて、モビルスーツなどは味付けでしかない
・アニメの演出は演出と理解しよう(例:お化け=遠方や死んだ仲間の演出的手法。サイコミュ/サイコフレーム=ミノフスキー粒子という仮想粒子の影響を受けないための、単なる脳波増幅受送信装置。フレームにそれを鋳込んだだけでオーパーツでもなんでもない、宇宙世紀の技術発展のラインにある)
・あの作品、この作品を富野が作ったら…なんて無粋なことは言わない

福井養護派の多くの意見:
・ガンダム、ヤマト、その他なんでも福井が関わったものは福井が救った。復活させた
・福井の作品に欠点はない。もしアラがあったり問題があるならば、それはもともとの作品を作った人がそこまで考えていなかった、または書いていなかったことが悪いのであって、それは福井のせいではない
・登場キャラクタはオリジナルキャラを超えて、無敵、無欠、完璧。バナージやリタ以上のニュータイプはいない
・オリジナルキャラのダメな面が見たい。ただし福井キャラのダメな面は不要。とにかく福井以外の全てを認めない
・お化けもサイコフレームも、天界からの介入と考えると、実際にあり得る。あれは未来のテクノロジーなのだ!
・(自分の人生は)福井作品に救われた。福井凄い。全部福井がやるべき。福井万歳!
・もっともっと、いや世の中のものは全部福井が手をかけて上書きしていくべき

こうやって改めてみると、やっぱりカルト臭いんだよな〜宗教にのめり込んでるやつの言い分と同じで。だからきっと話し合いなんてできないんだろう。

そこまで福井をあがめて、自己正当化以外の何か意味があるんだろうか?
養護というより傾倒、いや崇拝?

いずれにしても宗教っぽ過ぎて、目の前にいるなら自分なら距離を取るな。会社の同期の創○学会員と距離を置いたように…
0234通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:25:57.96ID:5kjRz/Iw0
79通常の名無しさんの3倍2020/09/21(月) 17:42:21.81ID:qawFlMNh0>82>90
全部説明できてないと思うぞ
1stの邂逅とか、時が見えるとかラストのテレパシーとか理屈で説明できないだろ

まぁ、そこに突っ込みをいれるのは個人の価値感だけどな

90通常の名無しさんの3倍2020/09/21(月) 20:56:39.99ID:Zn7od5EF0
>79
言いたいことはわかるが
それは桃太郎が桃から生まれるのはリアルじゃないと言ってるようなものだ。
福井はそれを真顔で製作者の立場でやってしまった。
あなたもそんな福井と同じ側の人間になりたいかね。

92通常の名無しさんの3倍2020/09/21(月) 21:11:33.04ID:qawFlMNh0>103>109
俺は福井というかガンダムを全面的に肯定してるわけでもないし
同じ側とか頭おかしい。
まぁ桃太郎みたいにファンタジーとしてみれない人が多いから
大人が架空の世界の理屈づけにムキになってんだろうけどな

109通常の名無しさんの3倍2020/09/22(火) 13:14:24.39ID:TX6DSwnf0
>92
富野にとってサイフレは物語の道具でありCCAで終わったこと。
だからその後の作品でそれ以上の何かを持たせることをしなかった。
だが福井はその道具のほうに物語の本質があると思い込んで
30年近くも経った今でも弄りまわしてる。

そういった福井の行為と作品世界でサイフレの研究がCCA後も続けられていたことは別問題だよ。
少なくとも富野が書かなかった以上、富野ガンダムの世界では
福井の言うようなイデオナイトにならなかったのは確定してる。
0235通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 252a-CmkT)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:27:26.04ID:5kjRz/Iw0
なんか怒られたので、一時停止

9通常の名無しさんの3倍2020/09/04(金) 01:00:44.01ID:LHEJCpg/0
ネットで拾った福井の人物評を置いときますね。

・「俺の仮説は真実だ」というスタンスの人なので小説家としては成立しているが
科学的に立証するとなるとあやふやで物語論についても不勉強。

・文章の装飾が上手いので小説として読ませる能力はあるが
シナリオの書き方は致命的に下手で説明セリフが多い。

・政治、軍事、歴史、哲学の勉強をしていないことがバレてるのに
偉そうにそれらを上から語るので専門で勉強した人たちからバカにされている。

・SF的な思考方法にも弱い。

・初期スパロボの影響を強く受けていてスパロボから逆輸入したと思われるものがある。
なかでも荒れる原因となったプル問題はスーファミの容量不足からくる顔グラの使いまわしを
福井が勘違いしたことが原因と思われる。

・スノッブ。

・周囲をイエスマンで固める。

・富野監督のことを公の場で富野と呼び捨てにする無神経なふるまいから
まともな社会経験をしていないと推測されてる。

・他人の作品世界に寄生するが独自の世界観をつくる努力はしない。
そのくせムーヴメントを起こす能力はあるので人や企業は寄ってくる。

・ようするに業界ゴロ。

・選ばれた特別な存在が好きなので超人思想や選民思想と結びつきやすいが
その危険性についての自覚は無い。

・歴史を裏で操っていた奇跡すら意図的に起こすアカシックレコードなどのコントロール願望が強い。

・○○の滅亡のような恐怖で煽るのが好き。

・陰謀論者。スキゾタイピー。

・大人の男を書きたがるわりには大人の男を書くのが下手。

・稼いだ金を作品作りに使うのではなく上級国民な生活に使うなんちゃってクリエーター。

・歴史を結果論で語るのでよく考えると人物のセリフや設定がおかしい。
0236通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f52a-CmkT)
垢版 |
2020/11/09(月) 00:40:04.53ID:G/bMt1c50


540通常の名無しさんの3倍2020/10/07(水) 04:37:44.12ID:D8OSLt5L0>>592
どうでもいいがふと思い出した話
福井は平成ガメラに関してスタッフが自己アピールのために
ガメラとかいう昔のクソ映画の名前を利用してる!という認識で
オリジナルやりたい意識高い身内でローレライ作ったけど
やっぱ難しかった結果ガンダムに辿り着いたぜ!と言うような話をしてた事がある
https://i.imgur.com/mOSwHAh.jpg


https://i.imgur.com/A3977Nn.jpg


https://i.imgur.com/ZcocWbo.jpg


捉えようによってはガメラスタッフに大分失礼かつ
やりたい事やるためにガンダムに寄生しましたと
白状しちゃってるようにも見えるのがちょっと面白い
0237通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f52a-CmkT)
垢版 |
2020/11/09(月) 00:41:23.61ID:G/bMt1c50


607通常の名無しさんの3倍2020/10/07(水) 15:02:06.73ID:C+4WTw4R0>613>615
>>592
ちなみにこれはガンダムUC証言集という本の中の対談

この話の後に収録されてる福井のコラム
「ニュータイプ考察・試論で私論」は
福井のNTに対するイカれた考察の内容が詳細にわかるので
頭が痛くなる事を除けば福井の発想が知りたい人にイチオシの奇書だぜ
https://i.imgur.com/7T6LGN9.jpg


https://i.imgur.com/vQkBdGG.jpg


https://i.imgur.com/ZGQhftX.jpg


https://i.imgur.com/apyt1xq.jpg


https://i.imgur.com/8aRNWi2.jpg


https://i.imgur.com/7rEB7fM.jpg


チェーンはサイコフレームの依代に選ばれて
その影響で得たパワーでレズンを倒してT字に宿って飛び回ったたとか
サイコフレーム=オリハルコンとか
やばい薬でもキメながら書いたのではと不安になる
ちなみにたった6ページだけでもスゴいじゃろ?
314〜370の66ページこの調子じゃぞ?
0238通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f52a-CmkT)
垢版 |
2020/11/09(月) 00:42:23.89ID:G/bMt1c50


625通常の名無しさんの3倍2020/10/07(水) 19:40:41.68ID:gaCTLheR0>633
>>624
なぜ同スレ内にコピペしたし……

ちなみに
https://i.imgur.com/BDcT6Ua.jpg


もう宇宙世紀は共有物なので作者とはいえ富野の設定に従う必要もない(半分本気)
富野に聞いても答えは返ってこないからNT周りの話をした事は一切ない
が福井のスタンスなのも伺える
0239通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f52a-CmkT)
垢版 |
2020/11/09(月) 00:51:19.31ID:G/bMt1c50


725通常の名無しさんの3倍2020/10/09(金) 01:56:04.63ID:XA0TOGw40>>727
本当は後はみんな買って読んでくれるだろと思ってたけど
どうせだし最後に片付ける前に>607の本から
福井の考える真のニュータイプとは?が伺える部分だけ抜粋してみる

https://i.imgur.com/QqGgRKS.jpg


時間さえ支配できる、時が見えるという話を額面通りに受け取ってしまう福井
https://i.imgur.com/9DO2FO8.jpg


https://i.imgur.com/aAJTO33.jpg


小説版の共感シーンからニュータイプの複合知性という表現に着目する福井
https://i.imgur.com/beztMBv.jpg


遂に「人類補完計画」とかいう他のアニメの用語を持ち出してしまう福井
https://i.imgur.com/njbV9zo.jpg


真のニュータイプ=複合知性という結論を出してしまう福井
https://i.imgur.com/G6Zu8eJ.jpg


https://i.imgur.com/94acoj3.jpg


新説「死んだらみんなニュータイプ」を発明し
これって仏教じゃね?と喜ぶ福井
https://i.imgur.com/qR4r2jF.jpg



どうやら揶揄抜きでエヴァの影響ありそうだし
割とマジで人類補完計画をすると真のニュータイプが生まれちゃうのが
福井世紀らしいぜというお話だったのだ
0240通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f52a-CmkT)
垢版 |
2020/11/09(月) 00:52:12.72ID:G/bMt1c50


733通常の名無しさんの3倍2020/10/09(金) 13:07:40.67ID:ze1pyFa+0
あ、ちなみに福井の中ではカミーユは霊界通信装置になっちゃってて
復活したように見えるのは憑依してる複合知性さんがはしゃいじゃっただけらしいぜ
https://i.imgur.com/EDdt9FB.jpg


復活したと考えるとおかしいらしいわ
悲しい事件でしたね
0241通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2588-HSFh)
垢版 |
2020/11/17(火) 19:41:35.04ID:jjfxZvni0
カミカゼアタックしかけまくりなメンへラ黒富野作品に比べれば
ttps://www.youtube.com/watch?v=d88mymJbHWg
ttps://www.youtube.com/watch?v=cQ7biScpRSs

ユニコーンみたいな中二病作品の方がまだ痛くない部類かな・・・
0242通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5724-FP8+)
垢版 |
2020/11/26(木) 12:15:06.54ID:UC2hfkdu0
08のアプサラス3に対してパンチ
0080のアレックスに対してザク改で相討ち
0083のソーラレイに突っ込むノイエ・ジール

全部カミカゼだな

シナンジュに対して大気圏で攻撃するユニコーンもカミカゼだな(ガランが助けなきゃお陀仏)
0243通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c72a-Sg1O)
垢版 |
2020/12/11(金) 11:52:39.66ID:QzA4AYgE0
それを言い始めたらラスボスに捨て身で挑むアニメや漫画は全てカミカゼだな
宇宙最強のMSに乗って舐めプのバナージさんは別の意味で痛い
0246通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e724-LBAI)
垢版 |
2020/12/15(火) 01:35:26.27ID:+QNNo6Tc0
ユニコーンのダグザのやったことはどう考えても決死の行動だった気がするけどな
シナンジュの頭部に歩兵バズーカ→サーベルで反撃されて敬礼しながら消滅→バナージ厨二的NTD
どう考えてもマシとか思えないわ
0247通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5f2a-Hic9)
垢版 |
2020/12/16(水) 00:37:33.31ID:j7F0Ofzh0
ダグザのは犬死の上にバナージにトラウマを植え付けただけだからな
シナンジュがユニコーンを破壊できないのはダグザも承知の上で無駄な攻撃してるんだから
カッコよく死にたいだけだろって感想しか出なかったわ
0250通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Spb3-7clr)
垢版 |
2020/12/16(水) 12:17:47.46ID:N+YRPXAwp
よく馬厨が福井世紀以外は人の死を濁してる、福井は本物の死を描いてるとか言うが、アレこそ濁しの最もたるもんだろうが

ザンボットや進撃みたいにカッコつけた後いざ死ぬとなって嫌だ死にたくないとか言い出すのは描けない
なぜなら自己投影してるおっさんが無様な姿を晒す事は福井のプライドが許さないからだ
0251通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5fd8-Gz4g)
垢版 |
2020/12/16(水) 15:12:38.42ID:sw+Z7Ccb0
自分としてはナディアのフェイントさんだな。
まだ子供な主人公や自分を見捨てざるをえない上司にまで落ち着くように言って
死を覚悟してることを伝えるような人が、
最後は音声のスイッチも切り忘れて取り乱す声が聞こえる→聞こえなくなる…のは
トラウマ過ぎた。

あそこでフェイントさんがスイッチを切っちゃたら、確かにカッコイイが
「綺麗な死」になってしまう。
主人公や視聴者にとってそれでいいのか、
戦争で人死にが出るってのを「綺麗に」描いていいのか、という疑問符が付きまとう。

福井とはそういう意味で真逆だし、真摯だった。
0253通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a324-Gz4g)
垢版 |
2020/12/18(金) 00:08:40.41ID:ULYiqnQP0
ダグザとかギルボアの死はバナージ君のNTD、ONOFFスイッチで後の緑NTD用フラグだからなw
ビームマグナムすごいでしょ演出のために戦場でボーっと突っ立ってた全裸さん親衛隊のセルジ君と同じくらい間抜けな死に様
なお、大佐の邪魔をするなとセルジ君を止めたアンジェロさんはセルジ君が流れ弾で死んだことでバナージ君相手にブチ切れる模様

ゴミみたいなキャラしか居ない
0255通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a324-Gz4g)
垢版 |
2020/12/18(金) 00:35:39.07ID:ULYiqnQP0
福井の書いたジオン軍人
自分達は50億殺したのに妻子が殺されて怒ってるジンネマン
終戦時に二十代前半(TV設定)で同じく終戦当時学徒兵と変わらない年齢の子供達を従えて20年近く軍隊ゴッコをやっていたカークス
終戦時は子供だったのに何故かテロリストに混じってるギルボア

こんなおかしな連中ばかり
0256通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 662a-Hic9)
垢版 |
2020/12/18(金) 01:19:34.15ID:Wc/lmiPB0
アンジェロがバナージに切れたシーンもよくわからない展開なんだよな
バナージはいきなり日常が破壊されて親やクラスメイトが死んでるのに
なぜかアンジェロに言い返さない
だから見てるほうとしてはアンジェロの言ってることに納得してんのかコイツって感想になる
0257通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7e12-p24c)
垢版 |
2021/01/15(金) 06:19:08.10ID:QiV40D+70
オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています