機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.48
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1562022621/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>133
サンクス
それならまぁ納得
左手は下がってた気はするけど置いておこう
この1週間ほどで半分まで観終わった
劇場版だとカイ＞ハヤトの印象が強かったけど、TV版だとハヤトの方が戦闘慣れしてるんだな
アムロの相棒みたいなポジションだし 一瞬だが左手の機関砲を構えるカットがあるので、そこで発射態勢に入ってるってことなんだろう＞グフ
左腕はシールドの影になる上、シールドもガンダムほどではないが割と大きいので見え辛いしな（もちろん作画上のミスってのが一番考えられるが…
ハヤトは序盤の3話以降ほとんどタンクの砲手としてやってきてるので20話あたりまではカイよりは戦闘慣れしてるな
カイと違ってコアファイターの搭乗経験もあるし
とはいえガンタンクの機動性の無さ、タンクの砲手専門だったが故の近接戦闘の不慣れが後々響いてくるんだが 夢にうなされるくらいですからね。
く、来る、ド、ドムが・・・ >>144
リュウに強制排出されて
動かない砲撃台になった時のトラウマかね。 >>145
ガンタンク上半身強制排出の時、まだドムは存在していなかったんじゃないかな？
彼のトラウマは対ザクレロだと思うのですがｗ 最初の強制排除はハヤト主導で、リュウさんは止める立場だったでしょ
んでハヤトって操縦技術はアレかもしれないけど、けっこう戦術的な感はあるんよな ハヤトはああ見えて好戦的で強くなりたいという意欲がＺでのカラバ指揮官に繋がるのやろ
そんなハヤトを支えていこうとす不フラウボウとその2人に懐いていく3人の子供たちという感じか
逆にカイは不良ぶっていたが、それは反社会的な行為を超越して反権力思考になっていってジャーナリズムの業界に行く感じか
ガンダム前半はチャラ男系だったのが、ミハルとの出会いと別れで脱皮した感じ
だが、成長が急すぎて周りと波長が合わなくなっていったんやろなあ ハヤト「リュウさん！僕がアムロを呼んでくるんで、ここで下半身だけで囮をお願いします！」 ガンタンクの上のコックピットはむき出しすぎて絶対乗りたくないな
ザクマシンガンが当たれば終わりじゃん
銅の方なら多少耐えられるけど >>146
個人的にはベルファストでガンキャノンに乗った時の対ズゴック戦が…と思ってたり
それまでろくに接近戦してなかった状態でいきなりゼロ距離だもの
この点だけだとカイも同様ではあったけど、ミハルの死で目一杯スイッチが入ったのか、まったく同様しなくなるのよね >>151
ああ、あのシューシューってズゴックから臭そうな排気が出ているシーンですか。
何回観ても手に汗握りますよねー。 カイもハヤトも、ジャブローから宇宙に上がってすぐの戦闘で、何でそんなに落ち着いてられるのって、ずっと違和感がある。
宇宙での戦闘なんて、ルナツー表面でのガンタンクぐらいしかなかったのに。
特に劇場版3のハヤト。
地球上では、ガンタンクやコアファイターならともかく、ガンキャノンに乗った時はまるで冴えなかったけど。 描かれなかったけどジャブロー内の戦闘で他のGMに比べて腰据えて落ち着いて戦えたんだろう、カイは
ハヤトは全くの謎 何？あの余裕 そもそも１年戦争というくらいやから、モビルスーツのペテランパイロットとはいっても実戦経験は１年未満の者ばかりやろジオンも連邦も
そうなると、ハヤトやカイの戦闘経験値はあながちバカにできるものではないと思うけどね
シャアとかアムロが例外やと思うわ カイも本来両手持ち用のビームライフルを
最終戦じゃ片手で撃ってたから腕は確かなんだろうな
コンピューターが熟成してきたってのもあるだろけど ホワイトベースの周辺って新兵器の実験場だからな
なんか見た事も無いような新兵器にバンバン遭遇してどんどんコンピューターが育っていく
近くにいるカイ達は1番早くに直接その恩恵を受ける
ジャブロー以後は戦闘毎に他のGMもデータ流用で賢くなっていったんだろうけど カイもハヤトもWBに逃げ込んですぐ偵察に来たシャアに銃ぶっ放してたのは草
男子は年頃になると習う習慣でもあったのかな アメリカ文化が基準と考えれば、射撃場に行った経験くらいはありそう プエルトリコはほぼアメリカの文化って感じなのかね
カイはかなり混血してそうな感じ。ベトナムあたりも一滴入ってそうな
コロニー内は民間人同士の治安は安定していたのかな。犯罪率とか気になる たまにブライトの席の位置がおかしい時ないか？
ミライから3,4メートルは右後ろのはずなのに、たまに真横くらいに座ってるときがある
立ってるとしたらミライが見上げすぎだし… >>169
やめんか
ブリッジの入り口にガリバートンネルを設置しているのはヤマトの頃からの伝統なんじゃ ブリッジの広さ問題はZ以降は是正された気がする
アルビオンってどうだったっけ アルビオンはホワイトベース準拠だと思ったな
ネェルアーガマで一気にこじつけにきた感じ だが構図としてカッコいいのはホワイトベースなんだよなあ 好みだろうけど、ラー・カイラムが外見もブリッジも好き >>174
確かにかっこいいんだがホワイトベースはもうちょっと頻繁に色んな人にリファインされてもいいように思うな
アルビオンは原型留めてないしフレイファントムは全く活躍しないし あ、ブリッジの話だった
そもそも劇場版3のパンフのポスターが相当デカい
3の劇中でガンキャノン がブリッジの上に乗ってあのサイズなのに ホワイトベースめっちゃでかいぞ、とくに横幅
ブリッジの外幅も20mはある感じ ホワイトベースって頑張れば何体のモビルスーツ運べるんだろ？
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクの基本三体のみか？ >>179
通常運用で3x2で6機、メンテスペースとか考えないなら10機は余裕だと思う
イレギュラーなＧファイターなりコアブースターも二機積めるくらい ジーンは良く戦犯扱いされてるけどあの襲撃が無かったらWBは正規クルーとパイロット達で
ガンダム１，２号機、にガンキャノンとガンタンクも二機づつぐらいはあったんでしょ？
万全のWBだったらシャア殺せてたかもしれないて思うんだけどな 劇場版のコンスコン隊戦で右のハッチからガンダムが出てきた時の衝撃 ガンダムはあの場に3機有ったとされてるね3号機はほぼ無傷で回収されたらしい 全然関係無いが ソノラマ版にあったホワイトベースの格納庫の上の甲板に宇宙戦闘機が何機か繋留されてるっていう設定が確かあったと思ったんだが、素人が描いた画稿ですらその設定が拾われてるの見たこと無いな
俺が誤って記憶してるだけなのか？ >>184
宇宙でじゃないけど、セイラさんのGファイターはオデッサ回で負傷負って格納庫の上の「左甲板」に着艦してる描写はあるね
そのあとBパーツをどうやって降ろしてハヤトのコアファイターに繋げて出撃したんかは謎だけどw >>181
その場合はシャアは早々に退却して戦闘を避けてるよ
WBは予定通りにジャブローに到着して、学習データ無しの貧弱なGMの出来上がり
ガルマは健在だし、オデッサでは水爆を止められずにレビル戦死、黒い三連星やらエース勢も健在
いい結果にはならんな
ジーンが連邦を勝たせてくれた 今まで劇場版ばかり見てたけど、TV版を見ると印象がだいぶ変わるね
特にセイラやミライ
TV版だと所々ポンコツに思えた
あとはめぐりあい宇宙の作画と構成の完成度と、ジャブローの哀戦士補正の強さを実感できたわ オデッサのWB隊は…スパイバレが早まったくらいなんだっけ？ 恐怖!機動ビグ・ザム
昨夜サンテレビでやってた
ソロモンの激戦の最中なのに艦長のブライトからして私情をはさんでるからなあ
子供の頃にみてたキャラクターがいつの間にが自分の子供みたいな世代になると
若いっていいなあとほんわか気分で見てしまう
安物なんだがね、お袋の形見なんだ
ソラでなくいたら大変だ
預かってくれ
…
指輪を頼んだよ少尉
やはり、スレッガーかっこええわ
ゼナ、ミネバ、無事に逃げおおせたか
ドズルの容貌とは裏腹の家族愛も良かった そういう同人誌みたいな話を一般商業誌に載せないで欲しいな >>187
逆算になるがTV版のジャブロー戦を見るとよくあそこに映画主題歌をかぶせる発想にたどり着いたな、と感心する
TV版の音楽だって場違いな構成という訳ではないしさ >>193
それが音響監督替えたリニューアル5.1chサウンドでw 特別版だっけか
アレはMSのSEが違うってだけでもうなんだかコレジャナイ感しかなかったもんな
アレは一体誰向けに受けると思っての企画だったんだろうか
5.1chてどうなったんだい 身内受けじゃないのか？
ジャケも安彦描きおろしだったろ確か
確かオリジンが始まる少し前のリリースだったから色々ファーストでの新しい儲け方を探ってたのかもな
後に出たオリジナル版DVDは当時の映画版パンフの絵をもってきていた
これでいいんだよ なるべくオリジナル声優集結させて新録って充分意義はある。 アーガマの重力ブロックの原理は分かりやすかったけど、ホワイトベースはどうやって重力を発生させてるの？
セイラは普通に風呂入ってたけど >>199
>>200
10の居住ブロックがグルグル回ってるってこと？
じゃあ地上やコロニー内だと立ち入り禁止なのかな >>201
床の勾配がゆるいところは難民が使ってる ついでに聞きたいんだけど、アクシズやソロモンの重力はどうなってるの？
あと月面都市とか 月面都市には地球の1/6の重力が働いている筈だが映像を見る限り地球上と同じような描写だな
富野もそこは目を瞑ってくれ、と何かに書いてた >>203
ソロモン内にはWBと同様の遠心重力ブロックがある
アクシズは開発当初は自転する事で遠心重力を発生させていたが
一年戦争後の人口増加により内部が遠心重力ブロックになっているモウサを増設した いま見るとHBかなり無理あるなw
宇宙空間は良いけど地上へ降りたら居住ブロック殆ど使えないね ホワイトベース内の廊下を移動する時、取っ手みたいなものを出して
壁伝いのレールに沿って移動する描写があるけど、無重力の表現の一種？ >>208
リフトグリップはホワイトベースに限らず無重量空間での移動に使われる
そういう環境では当然有るべきというSF考証に基づくプロダクションデザイン >>185
本編で一回だけやってたのか
やっぱ脚の付け根にエレベーターと1〜3デッキ間の貫通路が有るんだね あと、大気圏突入回でガンダムが後部甲板に着艦してるので、後部甲板から内部を通るスペースもあると見ていいかも
あの後部甲板、ミハル回で民間のジェット機（漁業組合の機体）を誘導して着艦させてたが…あの時代だと民間機でもSTOL性能あるんだろうか
それともレーザー通信か何かを通じて、民間機でもフラップやジェットエンジン含めて制御できるんだろうか (自称)民間人が空母に着艦より高難度の事していたな >>200
あの丸いところが遠心重力ブロックだったのか。
でも地上に降りたら使えなくなるね。 遠心重力ブロックは観覧車のゴンドラ形式にスイングする事で何とか使えるようにならんもんかね？
重力下では下方向にロックが掛かって通路は階段状に
上半分はフロアを区切って
部屋の入り口とかまたおかしな事になるが、それは見なかったふりで >>200
つべだったかの岡田の解説で
重力ブロックは元々メガ粒子砲が入ってる所の周りが回ってる設定だったのに
いつの間にか胴体内部にある事になってたって言ってたけど
それってただ単に岡田がこの絵を見てそうだと勘違いしてたって事なのかなと思ったｗ
ΖΖだとグラナダでぴょんぴょん跳ねるシーンがあったな
「泣き虫セシリア」のあたりで >>215
メガ粒子砲回りじゃどう考えても厚み的に無理があるわな 真っ先に狙われそうだし 艦内重力ブロックは出入りが大変そうだな
止めたら中は大惨事だし、回転速度変更可能な中間ブロックがあってそこから乗り移るのかな >>186
各種モビルアーマー一式も健在だな。
天パ一人でどんだけぶち壊したのか。 >>219
エルメスを誰も落とせないってだけで完全に詰んでる
WB隊があれだけ活躍しても結局は辛勝だったし
後付けのせいもあるけど、ジオンの余力があり過ぎる
連邦の方がカツカツじゃん 重力ブロック積んでるホワイトベースって、なんのために積ませたんだろな？
マゼラン級やサラミス級に積まれてる様子は無いし、ジオン側もグワジンや巨大グワダンとかにも積んでないよな。
他に積んでるのが明らかなのはアーガマくらいだし。 重力ブロックくらい設定しておかないと、宇宙に住んだことないアニメーターさんたちが
演技をつけるのにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…… >>221
グワジンには重力ブロックがあるという設定 ていうか、重力なければどうやってシャワー浴びるんや？ Zのライラが呼吸マスクしてシャワーしてたよ
排水は空気ごと取り出して脱水してるんだろう 銀英伝みたいに遠心力なしで重力を発生させてる設定なら楽なのに 重力発生装置を簡単に設定しちゃうと
それを兵器にも転用しろよとか設定に歪みがしょうじやすいのもあろうかと ホワイトベースはヤマトに慣れてたせいか、外部露出の武装がなくて寂しかったが演出だったんだろうね。
そのかわりマゼランはいっぱい武装があって、おっ！と思ったが劇中は弱かったね。 >>232
＞ホワイトベースはヤマトに慣れてたせいか、外部露出の武装がなくて寂しかったが演出だったんだろうね。
それは多分ヤマトより作画スタッフの絶対数が少ないという制作的な事情からだと思う
銃塔が出たりするカットも基本バンクだし…
安彦さんが「ヤマトの現場みたいな物量が無い」と後年色々ぶっちゃけてるし バンクの使い方が上手いからそれほど気にならなかった
別にそこまでsageる意図はないけど、seedと違うポイント 逆に、ヤマトみたいな如何にも「戦艦」な感じのマゼランなんかがボコボコやられてて、MS搭載母艦に特化したホワイトベースみたいなのが活躍してるのに新しさも感じた。 大気圏突入と離脱できる船ってWBだけ？
WBはそのままふわふわ宇宙まで浮いていったんだっけ？ >>237
ザンジバルはスペースシャトルと同様に
WBはミノフスキークラフトという反重力的なシステムで ザンジバルの離脱はブースターを要する
ホワイトベースはミノフスキークラフトで上昇して空気薄いところで軌道速度出してるのかな？そういう設定有るんだろうか？ >>234
あ、別に下げるつもりは無いですよ
作画的な物量は確かに無いけどその分1stは安彦さんが手を掛けてるのは分かってるし >>239
重力相殺して上昇できる手段があるなら別にスピード出さなくても良いからな。
軌道速度云々は自由落下軌道に乗らなきゃ落ちる場合の話で。
バラエティーなんぞでやってる風船にカメラつけて成層圏近くまで浮かせる企画なんかと似たようなもの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
