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【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part41

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0001通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-Mx5i [126.34.48.134])
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2019/09/16(月) 06:54:19.52ID:Z+SSaoW9r
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http://www.gundam-the-origin.net/
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN I 青い瞳のキャスバル」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN II 哀しみのアルテイシア」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN III 暁の蜂起」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN IV 運命の前夜」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN V 激突 ルウム会戦」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN VI 誕生 赤い彗星」
バンダイチャンネル他にて好評配信中。。。

13本のTVシリーズに再編集した『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』
2019年4月よりNHK総合テレビで放送スタート!

総監督:安彦良和
監督:今西隆志(〜III)
アニメーションキャラクターデザイン:安彦良和 ことぶきつかさ
オリジナルメカデザイン:大河原邦男
メカニカルデザイン:カトキハジメ 山根公利 明貴美加 アストレイズ
脚本:隅沢克之
演出:江上潔(I、III)、板野一郎(I)、原田奈奈(II、IV)
総作画監督:西村博之
メカニカル総作画監督:鈴木卓也
美術監督:池田繁美(I、II)、丸山由紀子(I、II)、東潤一(III、IV)
美術設定:兒玉陽平(IV)
軍装装備デザイン:草g琢仁
ディスプレイデザイン:佐山善則
SF考証:鹿野 司
色彩設計:安部なぎさ
撮影監督:葛山剛士
CGディレクター:井上 喜一郎(III、IV)
編集:吉武将人
音響監督:藤野貞義
音楽:服部隆之
企画・製作:サンライズ

次スレは>>980

荒らしのレスはスルーが基本です


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前スレ
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1565682304/
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0481通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bdd8-Gz4g [42.125.113.250])
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2020/12/16(水) 08:12:19.00ID:sw+Z7Ccb0
>>470
アニメ版の設定だと理想は高いが連邦から無視されてて行き詰ってるダイクン派と
軍事強化路線というより具体的で現実的な政策を突き進んで
状況を打開すべきというデギン派は派閥抗争に既に突入してたらしいから、
デギンとしちゃ、政争に負ければダイクン派に失脚させられて、
ダイクン派みたいなお子ちゃま政治じゃサイド3自治も崩壊しちまうという危機感があったんだろ。

ギレンとの終盤の会話でダイクンの理想論を方便にして独裁を始めたのは、
ダイクンのような市民運動レベルの政治じゃ
連邦を相手にも出来なかったからだと明言してるし。
0482通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c6e8-IaUb [183.176.36.212])
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2020/12/16(水) 16:07:00.40ID:+BUN4+630
>>481
ダイクンって連邦に無視されてたって設定なん?

ダイクンが、急進独立派で人気で連邦危険視、弟子たちを目覚めさせる演説する前に死亡
デギンが、連邦との調整派で一族権勢主義者、目覚めてない弟子筆頭w
ギレンが、軍事強硬・独立勢力拡大派

こんなイメージだわw
0483通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bdd8-Gz4g [42.125.113.250])
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2020/12/16(水) 18:20:11.66ID:sw+Z7Ccb0
>>482
それオリジン設定だよ。
アニメだとデギンがはっきり「所詮、市民運動でしかなかった」
≒政治として無力で非現実的だったという主旨の言葉で、切り捨ててる。

確かちょっと詳細な年表でもダイクンが連邦議会に出した
サイドの自治権拡大法案が否決されてしまった、というのがあったはず。
(ダイクンの死の数年前位のこと)
0488通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8989-HHCY [14.13.33.160])
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2020/12/18(金) 00:51:34.24ID:yRZw3qj90
ダイクンはデギンが暗殺の首謀者だと知らせるために
デギンを次期首相に推したってな話があった様な気すんだけど
そんな知らせ方する必要があったんかな
一番得した人間が犯人だって事かいな
そんな回りくどい事せんでも信頼出来る奴にそう言えよと
0491通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c6e8-IaUb [183.176.36.212])
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2020/12/18(金) 18:21:12.78ID:bq+X0ky90
オリジンのダイクンは、完全にマルクスとレーニンがモデルな事を隠してないからなw
マルクスの非現実的理想主義+レーニンの正妻と愛妻設定

デギンがレーニン(実行力)+スターリン(権力欲)がモデルだろうから、やっぱいいところでダイクンには死んで
もらわにやならんだろうけど暗殺ではないだろう
0494通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c6e8-IaUb [183.176.36.212])
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2020/12/18(金) 18:59:19.22ID:bq+X0ky90
現実でもスターリンはレーニン暗殺の動機がありまくるから、もしレーニンが生前に大病気わずらってなかったら
暗殺疑われたことだろう

国外逃亡して、のちに暗殺されたジンバラルはそのままトロツキーだなw
0496通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bdd8-Gz4g [42.125.113.250])
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2020/12/19(土) 18:46:55.20ID:bZ8BEYxD0
>>483
書いてるわけねーだろ。福井は安彦以上の政治オンチだもん。
なんでも陰謀論で済ませる。
0497通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bdd8-Gz4g [42.125.113.250])
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2020/12/19(土) 18:47:30.50ID:bZ8BEYxD0
あ、悪い>>484だった。
0498通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bdd8-Gz4g [42.125.113.250])
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2020/12/19(土) 18:51:18.39ID:bZ8BEYxD0
>>485
市民の間での人気があっても連邦から自治を上手く勝ち取るような
政治的手腕が無かった、ということだよ。

サイド6みたいに経済と政治で自身の力を固め、
中立コロニーとして認められてる≒実質的な自治を連邦から追認されるような
現実的な実をとる戦略が出来ず、行き詰るしかない政治をしてしまってたのがダイクン。
0499通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a279-QBhM [115.38.205.238])
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2020/12/20(日) 22:00:32.60ID:iN1GK2ho0
地球みたいに、国境線が引かれたその地面の下の資源量が各国様々で公平でないのはわかる。
だが、コロニーなら基本的に経済格差や不平等さがないように建設するのでは?
まぁ物流のハブ空港ならぬハブコロニーなんてのが有れば、確かに各サイド間で経済的な不公平さが出るかもだが。
あとは企業誘致かな?
0502通常の名無しさんの3倍 (中止 dcd8-yePO [42.125.113.250])
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2020/12/24(木) 18:57:10.87ID:abm7OqxZ0EVE
選挙が無いってのは少なくとも本編では明言されてないのでは。

奴隷社会じゃないんだし、
連邦は絶対民主制を掲げており大衆を無視してるわけではない
(どちからかと言うと人気取りをしてる)のは
ギレンとデギンの会話でも触れてるわけで、
一応、選挙とかはしてるんだろう。

まあ、かなり民意を歪める選挙だったのだろう事は想像に難くないが。

一票の格差がでかかったり、立候補の条件が厳しかったり、
現職優位になるように選挙区が滅茶苦茶な分割だったりとかの
恣意的な選挙制になってたりしてたんで、
連邦に意見が通らない事への苛立ちが宇宙移民に増え、
ジオン、ザビ家を生む土壌が出来ていったんだろうし。
0503通常の名無しさんの3倍 (中止W 8a79-a2Rq [115.38.205.238])
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2020/12/24(木) 22:01:37.84ID:fCY9LJCE0EVE
コロニー移民の不満ってなんだろうなぁ。
アムロ、フラウ達のサイド7の街並みを見ても綺麗な新興住宅街って感じで貧困の影は見えなかった。
ミハルのいたベルファストの如く廃墟と未舗装の街並みなら不満も募ろうが、そもそもベルファストは戦争で荒れただけだし、戦前のサイド3が廃墟と貧困の影が色濃くてブルジョワたる連邦官僚や関係者が富を独占してプロレタリアートのサイド3移民が搾取されて貧困に喘いでいたとも思えないんだが。
0505通常の名無しさんの3倍 (中止W 2124-YTJ2 [126.242.199.65])
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2020/12/25(金) 06:09:05.27ID:zcpa8lCB0XMAS
オリジンのアムロたちのコロニーの生活もそんなに裕福層には見えなかったけどな
いい歳した若者が川で水遊びということはプールなどは富裕層だけで庶民にとっては使うのはイマイチなんやろし、他にもこれといった娯楽はなさそう
とにかく働くための知識と技能を身につけたら、重税を払って最低限の生活を確保するためにコロニーの中で働き続けて家庭をつくっていく
しかも重税の大半は地球がピンハネし、コロニーでの生産物のほとんども地球に送られていく
まさに息苦しい生活を毎日コロニーでしているということやろな
0509通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8a79-a2Rq [115.38.205.238])
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2020/12/26(土) 08:25:43.68ID:GzRNZRQQ0
そもそも水と空気という生存の根幹をなす要素の供給に関して、居住者に多大な負担を強いる前提のコロニーのあり方がどうなんだろうか。
戸建て住宅やマンションを買う時に終の住処と色々考えて買うもんだが、コロニーに移住する際に事前情報を得られなかったのかと。
仕事場の都合で仕方なくか、そうでなければ政府軍に銃で脅されて強制移住でもない限り、望んでコロニーなんか行くもんじゃないだろうに。
0513通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2124-YTJ2 [126.242.224.48])
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2020/12/26(土) 12:11:40.93ID:lSPZw7uh0
強制的に移住させられたってファーストでもホワイトベースにきた避難民たちが言ってたな
まあ、抽選とかで決めたのやろうけど、政府のお偉方や政財界トップクラスは関係ないやろし
0514通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8a79-a2Rq [115.38.205.238])
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2020/12/26(土) 14:29:09.96ID:GzRNZRQQ0
抽選と言うが、毎年バカ高い固定資産税やら住民税やら払ってるのに、いきなり市役所の人が来て「抽選に当たったのでご家族共々コロニーへ再来年の令和4年を目安に行って頂きます。あ、お宅の土地と家屋は市の管理になりますのでよろしく。」って言われてもなぁ。
高速道路建設のための立ち退きとかでも補償金と代わりの土地を用意しなければ普通は立ち退きはしないからコロニー移住ならなおさらだよね。
でも補償金を払うにしても莫大な人数になると連邦政府は払えるのか?
やはり銃口を向けられつつの、ハシタ金でコロニー移住同意書作成しか想像がつかん。
0518通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dcd8-yePO [42.125.113.250])
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2020/12/26(土) 20:17:14.14ID:2e9hyTlA0
>>509
地球でコーヒー園をまたやりたいって爺さんが
「今度は絶対動かない、今後、ジオンが攻めてこようと
また連邦政府が追い立てようと」とか言ってたんで、
銃で脅してではないだろうが、
貧乏人を宇宙に追い出す戦略にもとづく嫌がらせみたいな形での政策があったんじゃないかな。

税金やインフレにかかる金をバカ高くする(金持ちでは平気な額)とか。
それこそインフレ止めちまうとかな。
パンピーに払える額で電気ガス水道道路が使いたきゃ宇宙に移民しろ、とかいうような政策。
0520通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9012-yePO [36.53.194.112])
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2020/12/27(日) 06:13:58.92ID:nIBKE+Zl0
オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0521通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2489-ass7 [14.13.33.160])
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2020/12/27(日) 08:45:37.83ID:QHkBOWQ50
「個人の権利」は「公共の福祉」を名目に制限される事が多いからな
エレズム思想を大義名分にしたほぼ強制の移民やったんやろうと思うわ
せやから社会的立場の弱い人らから移民させられた訳で
ペロのじいいさんみたいに「連邦のお偉いさんが来ても」って台詞に繋がる
それでも地球に残留出来る人らはカイの言う「エリート」つまりは特権階級とやっかまれる
ミライが言ってた様に地球に残れてる人にもいろいろいるとは思うけど
大衆は分かりやすくカイの言う様に「地球に家があるってだけでエリート」って認識ちゃうかな
0525通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fee8-OuI+ [119.150.4.206])
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2020/12/27(日) 16:34:37.40ID:CCSiCxg00
>>524
えっとw
コロニーにはプールも川も存在しないと言いたいと思われてるのかな?w

もしそうならそうじゃなくて、コロニー自体が全て人工物なんだから、そこにある川は地球のプールとそれほど変わらんだろうと言いたい
0535通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2124-YTJ2 [126.242.250.158])
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2020/12/28(月) 12:15:06.78ID:UWCQjkzR0
コロニー内で雨を降らすこともあるから、川があってもおかしくはないやろ
貯水池からちょろちょろ川が始まって各下水道に流れ込んで下水の希釈化なんかに使ってるかもしれないから

インフラのカットと重税による差し押さえなんかで実質土地を追われて難民化寸前の集落に抽選で半数は宇宙へ、半数はインフラ整備と土地返還に応じるといえば、可能性を期待して抽選には応じるかも
宇宙だと、仕事は提供されて衣食住は保証されるだの、数年経てば地球に戻れるだの有る事無い事言って納得させるとか
日本の海外移民もそんなパターンで騙されて行った人いたらしいし
0537通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fee8-OuI+ [119.150.4.206])
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2020/12/28(月) 15:46:19.28ID:iV0pVoMj0
>>534
スレの趣旨から離れるから拘らんでもいいと思うが・・・w

例えば
戦争が続いてて、双方がボロボロズタズタになってる状況

指揮官「ついにここまで来た。我々は何としても勝つのだ!勝利まであと少しだ!!」
兵士 「何言ってんだ・・・ここまで来て勝ちも負けもねーだろ」

とかって表現しないか?
0544通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a3c3-Gfv6 [115.39.231.21])
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2021/01/16(土) 22:42:24.71ID:uWghh5Pd0
TVのシャアはザビ家への復讐とかの悪の面はあっても、基本的に部下をハメたり見殺しにして平気な悪人ではなかった。
だが、オリジンのシャアならぬキャスバルは、同じ顔をしたシャアをハメて爆死させ、士官学校ではガルマを唆して蜂起して双方に犠牲者を出し、更にその中で正体を見抜いたリノを謀殺する。
いくら優秀であっても、その冷酷な陰謀家像というかクズっぷりが嫌いだなぁ。
オリジンのシャアなら大気圏突入作戦の際に、クラウンザクを踏み台にして自分だけコムサイへ帰還して助かるようなことをするだろうな。
0545通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 438b-Ix2Z [133.155.166.238])
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2021/01/17(日) 00:44:12.99ID:46TfdIj00
宇宙世紀を舞台にしたいつもの安彦マンガでしかないって上の方にあった意見が正しすぎると思うわ
んで「ガンダムの現場にいて富野氏に我を通させたぼくはガンダム世界を作ったガチの主要スタッフ、単なるアニメーターとかキャラデとは格が違う!」って謎のアニメーションディレクターっていう肩書きを手に入れちゃったのが運の尽き
ファーストガンダムの呪いを一番うけてるの結局やっさんな気がするな
0552通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a3c3-Gfv6 [115.39.231.21])
垢版 |
2021/01/18(月) 15:05:27.51ID:QFOoM0Ug0
ファーストの大気圏突入の際の、「気の毒だが・・・しかしクラウン!無駄死にではないぞっ!」のセリフでは心底無念の感じだがなぁ。
まぁ無駄死にでしたけども、ちゃんと事前にクラウンには帰還するよう再三呼びかけてるし。
オリジンだったら逆に、ガンダムを道連れさせるためにクラウンザクのタイマーを狂わせて、わざと帰還不可能時間まで戦わせそう。
クラウン「は、謀ったな!シャアァァァァァァァ!」
0554通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ad24-GXJg [126.242.210.49])
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2021/01/18(月) 20:56:03.47ID:dxzxej8Y0
情念はあってもその感情を表に出してないだけやと思うけどな
ブライトみたいにリーダーの卵からいきなりその立場になったのではなく、シャアは軍人としてのキャリアを積み上げた結果やし
私的感情の爆発ならば、ララァが死んだ時、思いっきり出してたし、その後もそれを引きずって血
0561通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ad24-GXJg [126.242.251.38])
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2021/01/19(火) 19:58:26.59ID:UsGnwrw40
コロニー落としした後に地球侵略を始めてるからなジオン軍は
広島と長崎に原爆落とした後に本土に攻め込んだようなもの
0567通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c5d8-p24c [42.125.113.250])
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2021/01/20(水) 08:27:33.83ID:Cb6aUvR40
>>564
数十年を経て結果的にそうなってしまったというのということで、
最初から意図してそうなったんじゃないんだろうけどね。

当初は宇宙の開拓と地球環境の保護による人類の更なる発展という理想は確かにあって、
連邦の役人含め地球圏の多くの人間がそれを素直に信じてたんだと思うよ。

世代を経る中、連邦という巨大な権力機構が惰性と利権の中で次第に変質し、
宇宙移民が進んだ段階になっても自己改革して次のステージに移るという事が出来ず、
ひたすらに現状維持ばかりになっていった結果として、
誰かが意図したわけでもなかったのに(だからこそ性質が悪いが)
支配と被支配、搾取と格差という構造が出来てしまった。

格差は不満を生み、動乱の苗床になり、戦争という最悪の結果に繋がる。

んで、富野は「更に数十年経つとそれらの構図すらグダグダに崩れて混沌とした世になっていくだけ」
という、なんとも無常かつ冷めた仮想史を描いていった。

安彦がガンダムをやっていたら、こういう良い意味でのドライさは無かったと思う。
0568通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c5d8-p24c [42.125.113.250])
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2021/01/20(水) 08:41:23.56ID:Cb6aUvR40
>>560
エヴーゴとかにはそういう感覚かもしれんが、
ジオンは地球から最も遠い宇宙都市で、移民とはいえ数世代は経てるし。

そんな遠くの、何十年も前に地球から移民した連中が
宣戦布告してきて他の宇宙都市の住民虐殺して地球にでかいもの落として、
軍隊編成して攻め込んで来ました。
そこの指導者は地球はじめ人類は自分等が管理すべきと公言してる、ともなれば、
抵抗軍とか反乱軍とすら思えんだろ。
ただの侵略者、絶対に倒さないといけない相手としか思えんだろうよ。
0569通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7be8-rv2Q [119.150.4.206])
垢版 |
2021/01/20(水) 18:50:49.71ID:oy5ed6Dw0
>>568
いくら遠いつっても、戦争起こる前まで連邦軍が駐留してたわけだし、抵抗運動やその連邦軍が追い出される過程くらいは
ニュースとかで知ってたんじゃね?
だからと言ってコロニー落されてもしゃーないなとは思わなかったろうけど
0570通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4589-9nif [106.73.76.128])
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2021/01/20(水) 19:58:49.08ID:TfaxxnWq0
アニメ8話で兵士に殴られるの漫画じゃカイなのになんでアムロが殴られるなんて改変したの?
ブライトに殴られて親父にもぶたれたことないのにって激昂するシーンに繋がらなくない?
ブライト以前に人に殴られちゃってるじゃん
スタッフおかしいって思わなかったの?有名なシーンなのに
0576通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-NF4C [1.75.243.175])
垢版 |
2021/01/21(木) 02:11:36.26ID:RmWAY2QYd
オデッサもイモ洗いとか言われてたしア・バオア・クーはもうわけわからんし、やっさん根本的に軍事戦闘描けないんだろな
自分の学生運動時代重ねてんだろなって感じのどうでもいいシーンはねっとり描くくせに
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