ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part70
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￣逆襲のシャア
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part67
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1452969023/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part68
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1468573419/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1490502836/
【Q&A】
★CCAって何の略？
Char's Counter Attack ～逆襲のシャア～
★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣 復刻版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ！？
富野 わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最後のアクシズ押し返しで、アムロは他の兵士達に
シャアへの啖呵とは真逆の冷静な言葉を掛けるのが
切なく悲壮でもあり、そういう男になったんだな・・・と感慨深くもあり
そして消えて行くのが何とも言えない気持ちになる >>824
俺はアムロ厨だもんでそう思うのかもな
ただ小説版Zだと全体の2/3くらい出てるし
MS乗ってからの描写もアニメよりイケてる 小説版読もうかな
でも初代は文章が読みにくかった覚えがあるんだよな
Zはマシになってるのかな クワトロとカミーユがボコボコにされてた円盤獣を苦もなく落としてくアムロさんﾊﾟﾈｪっす 逆シャアもΖも小説の方がいい
主人公が死ぬ1stは読んでないから知らん >>831
スーパーZと思しき機体のデザインが酷すぎる
でも当時でもクワトロカミーユアムロの共闘は萌えだったんだな
それを宇宙でやらなかったハゲは潔いと言えばそうなんだが･･･ 小島秀夫 逆シャア未見だったのか
0083見た事が、スネークに大塚明夫
起用したきっかけだと語ってたのにな
まぁシリーズで見てない作品が虫食い穴のようにあるのは
割とよくある事だが >>831
イラストから感じるスーパーZの方向性がZZっぽいなー
そう考えるとやっぱZZって当時のかっこよさの一つだったんだなあとか思ってしまう >>837
自分もたまたま地元で放送してたファーストの劇場版見てガンダムにハマった口で
そこからZ飛ばして逆シャア見たからその間の過程でアムロとシャアに何があったか理解できずに見てたわ
その後時系列順に0083→Z→ZZと見たな。小島監督はZガンダムのDVD-BOX持ってたはずだが忙しくて見る暇なかったのかな
いつか禿と対談してほしいなｗ >>831
初代MGZをベースに波佐本が作ったパーフェクトZガンダムに似てるな
これがイメージソースにあったか？ しかし改めて思うと、>>831のスーパーゼータがゼータを改修したんじゃなくて
新造だとしたらアムロはスパガンよりゼータの方が性能上だよなあ >>799
小説でもクェスを利用はしてるけど、薬物使うのはちょっと…とか迷いが出てるが、
劇場版はいろいろ描写不足つか、シャアが完全に外道堕ちしてる感じで
描かれてるからどうもね 小説版はどのキャラにも解説や独白のフォローあるから悪人感無くてかっこいいかもしれない
倫理を気にするシャア、死んだ妹や家族を大切にしてるシロッコ、根が田舎娘でマナーの悪いとカミーユに思われるハマーンとか
それでも悪に徹したシャアは誰より腹黒くて計算高いが最後には戦士のプライドを優先してしてしまう魅力は変わらない
ナイチンゲールの囀りはもう聞こえない 小説版ZのアムロはアニメのZよりかなりカッコイイ
ベルチルのハイパーメガバズーカ？だかの描写はアニメにも欲しかった
ちなみに逆シャアのアムロが言う三つの敵か!?の三つってギュネイとクェスと何!? メディアの違いと特性ってのはストーリーにも影響を及ぼすほどデカいものだと思う
小説だから独白や地の文での心理描写が可能だし、むしろそこが見せ所、作中の時間経過を調整というか無視できる
映像は逆に時間が止まらないからグルーヴ感が生まれるし、カットの繋ぎや絵でしか表現できないものも使える
例に出しちゃ悪いかもしれないけど、福井さんのUCのアニメは会話や説教wがはじまると、ぷっつりストーリーが止まっちゃう感じでしんどかったわ もう小説版をOVAなりテレビシリーズなりすればいいと思うの
みんな食い付くでしょ >>845
6つじゃね？
いずれにせよ、自分を同時に狙ってたファンネルの数
パイロットの数じゃないよ 最近漫画版は出たけどみんな食いついた？
クォリティは高いぞ >>845
>>849
アムロ 「邪気が来たか」
「やられる？」
「…三つの敵か」
https://plaza.rakuten.co.jp/sanezane/4001/
①シャア
②あの男(ギュネイ)
③邪鬼(クェス)
↑こうだと思われ....
しかし わたしが観たDVDの日本語字幕は
｢６つの敵｣だったw >>851
いや、流れおかしいでしょ
あのときに自分を同時に狙ってたのが複数あって、やられそうになったからバリア展開したわけで あの場面では、ギュネイとクエスとギラドーガ部隊でしょ >>852 アムロにとって敵はシャアのみ
と 思ってたらケーラの仇としてのギュネイとクェスが出てきて
敵が３つ(ニュータイプ３人)になって....
という わたしの解釈 >>854
6つだよ。禿が特に意味はなくそれらしく言わせただけと答えてた。当時を忘れてるだけかもしれないけど >>848
それは定型的な縮小再生産
喜ぶ人は多いかもしれないけどバンダイが逃げつく先として過去のガンダムを定期的に使うのは自分は嫌い
ハイνとナイチンゲールを映像化して売りたくてウズついてるのが明らかだが わたしの脳内では３つの敵ということになっている
禿御大の言質は無視はできないが.... >>859
日本語字幕ってことは海外または海賊版だろうが
単純に作品見てても六つの敵は居ないと思うぞ マジレスすると「３つ」（字幕で確認済み
流れを見れば分かるけど、
・ヤクトドーガのファンネル
・ヤクトドーガ本体
の相手をアムロがしているときに
・アルパアジール接近
となって「やられる！？」
だからファンネル、ヤクト、アルパが正しい
ファンネルを使い切った後はヤクトとアルパを同時に相手にしてもピンチにはなってないしな
>>861
てか、字幕があると海賊版とか意味不明なんだが
ネトフリでも何でも洋画邦画問わず字幕付けられるだろアホか スターウォーズの「未知領域」みたいにどんなに調べても見つけにくい便利な場所があるわけでもなく、
限られたコロニーや工場の中で、ロンドベルがどんなに調べても民間とかにガードされて、
ネオジオンの尻尾を掴めなかった、なんて事ありうるの？
どうも納得いかん 調べてもわからない事は有るだろう
元々軍隊は諜報組織じゃないから地道な調査は苦手だろうし
電車乗るだけで何処からともなく花束が送られて来て合唱が始まるくらい民衆から支持されてるし 地球上で連邦政府の協力のもと(核など)軍備して
艦船 MSはグラナダ(AE社)に発注
満を持してスイートウォーターを占拠
みたいな感じ？ 戸籍などその手のデータも一年戦争の影響で消失したものが多いって設定だから
隠そうと思えばいろいろ手段はあるんじゃなかろうか 連邦だって一部がジオン系の職業斡旋とか隠蔽に加担して儲けてる官僚は必ずいる 官僚もそうだが、そもそもの議員がジオンから金貰ってる連中いるだろ
クロスボーンバンガードのF91では直接描かれてたし >>863
なら禿はDVDの字幕に逆らった不届き者って事だな アフレコ台本では6つだよ
これ定期的に話題になるからテンプレに入れとけぱ サザビーみたいなどでかいワンオフ機作ってたら目立ってしゃーないと思うんだが
アナハイムは箝口令が徹底してるんだな リアルもアニメも、政治家や金持ちは人民の敵
ウイルスに侵略されても金儲けの為に適当に流す態度とか連邦そっくりだね
ヒーロー不在のそっくり組織 >>871 台本うＰよろ
探しても見つからない.... >>871
じゃ六つならどうなの？六つ挙げてみてくだされ 連邦の上層部は適当にシャアと和解する気満々で、最後の最後になるまでロンド・ベル１部隊しか動いてない
同じ月面のグラナダとフォン・ブラウンでMSを建造させてて、ロンド・ベルは全くそれを知らないのに対して
シャアの方にはνガンの基礎データが早くから渡ってる始末
連邦側がそもそもやる気も無い上に嫌われすぎなんすよ >>877
禿がそれらしく言わせただけで意味はないと言ってたよ。ダムエースで 「やられる!?」の台詞にしても何かわからんがヤバいってよりは
ちゃんと把握した上での「やられる!?」なのね 逆シャアのアムロはNT能力を敵意レーダーに全振りって感じ
物陰に潜んでようが遠隔操作だろうが見つけだして討ち取っちゃうし、いっぽうで断末魔の感情とか憎悪みたいなもんはカットしてるから精神汚染されない、みたいな アムロが「サイコミュで敵の脳波を察知すれば反応しやすくなる」ってセリフの伏線回収シーンだったわけだな。
ギュネイ、ギュネイのファンネル、クエス、ギラドーガ部隊.etc 内訳はともかく6っつ敵意を察知したわけだ。
このスレに居るようなコアなファンもわからんような伏線だったなw 仮に3つの敵だったとしても俺は嫌だな。
新兵NTと強敵にまではならない強化人間と、なにかの敵に「やられる！！」とか、アムロはそんな弱いキャラじゃないだろと >>887
高火力のアルパ、完成された強化人間相手に調整不足のMSで戦ってたらピンチになることだってあるだろ
ギュネイを見くびり過ぎ >>890
リ・ガズィで軽くあしらわれていたじやないか >>892
失う？分離しただけでカスリもしてないが？ >>893
だから分離しないと落とされるからだろw
ノズル破壊するならBWSのメガ粒子砲を当てるのが確実なのに
お前が必死にギュネイsageしようがクェスとのコンビにアムロが追い詰められたのは変わりないよ
てか、アムロが強いと思うなら善戦したギュネイも強いと考えられない思考が謎すぎる
ロジックが成り立ってないわ >>885
1stラストころの一歩間違えばカミーユみたいになる状態から
Zを経てオールド的な感覚を残しながら戦闘に全フリした感じだよな
自分が望んだNT世界を構築する礎になれそうな才能の持ち主が
そうしていることにマザコンはイラっとするんだろうが シャアは他人から立て立て言われながら総帥の皮被って指揮官もパイロットもやってるけど、
誰より認めていて自分の方に来て欲しいアムロは平和主義というか楽観的に連邦の用心棒してNT能力伸ばす場所も危機察知オンリーと順当に俗物になっていって
そりゃ大佐からすればイライラもする >>894
>分離しないと落とされるからだろw
小説版の書き方では落とされるから分離したというよりBWS（ビームキャノン）を
使う必要性がなくなったからパーツを盾にしつつ分離したって感じだけどね >>894
> >>893
> だから分離しないと落とされるからだろw
君は喪失と書いている。誇張し過ぎだ。
ギュネイが弱いとアムロも弱い？それはギュネイとアムロが互角ならの話し。
自分の意見を通すのに相手の意見が破綻しているかのようなレッテル貼りはどうかな？ >>900
頭悪
ギュネイが弱いなら散々話題になった追い詰められてるシーンはどう説明するんだよマヌケ
互角じゃなくても成立するけど？
相対的って言葉知らないのかな？
反論にもなってないことをダラダラ書き込むなよ気持ち悪い >>900
まぁお前は主観優先のバカだし無理もないか
少しは客観的に考えられる頭になれ
887 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b8a-kgJS [217.178.26.58]) sage 2020/01/26(日) 22:19:53.86 ID:uVyAlLAD0
仮に3つの敵だったとしても俺は嫌だな。
新兵NTと強敵にまではならない強化人間と、なにかの敵に「やられる！！」とか、アムロはそんな弱いキャラじゃないだろと アムロ信者なら敵も持ち上げておいた方が「そんな敵と不利な状況で戦えるアムロすごい」ってなるのに、
ギュネイとの実力差はもっとあるはずだーとか、作中描写無視の >>900 はガチで頭悪いのでは？
アムロ信者というよりギュネイアンチか ギュネイsageなんて初めて聞いたわ
劇中でもageられてるのに そう？
15でリアルタイム視聴時ですらクェスギュネイハサウェイは気持ち悪かった
特にハサウェイの行動にはゲロ吐く位の嫌悪感だったわ
好きな女が敵に寝返る → 追う為にホモアビス購入→ 勝手にロンドベルに進入
→混乱に乗じて勝手に戦場へ → 好きな女を戦場で説得チェーンが殺害
→ 味方のチェーンを殺す → クソハサウェイ ギュネイはクェスなんぞに色ボケしてなくて大佐ともっと連携するメンタルがあれば
アムロもやられていたか、少なくともアクシズに取りつくなんて余裕なく見送るだけだったろうな
まあそれゆえの（ちょっといじりすぎてる）強化人間とはいえ ベルチルでのハサとクェスはシャアを庇ったクェスをハサが撃ち殺すってアムロとララァのオマージュ
劇場版でのハサとクェスはハサをクェスが庇って落とされるってカミーユとフォウのオマージュになってるんだよな
同じ作品で２つの結末があるのでどっちが好きかはまあ問わん >>912
アムロとカミーユというより
アムロ側かシャア側かだと思うが
カミーユとフォウがアムロとシャアとララァの混血みたいなもんだし まあトミノが歴史は繰り返すをしたかったからな
カミーユがエキセントリックなアムロ
フォウが作られたララァみたいな 物語開始時点でアムロは100%巻き込まれただけだけど、カミーユはいくら社会や家庭環境が悪かったとしても何割かは確実に自分自身のせいっていう最大にして決定的な違いがある 押井守の逆シャア評
ttp://rittorsha.jp/column/2020/01/1988.html
禿が駿と電話で話してるとか聞いた事もない話が飛び出して面白い
禿から駿は色々語られる事もあるけど、駿は禿の事何か言うなんてあんまり無いからな ブライトみたいな、世間との折衝してくれてパブリックイメージ保ってくれるプロデューサーを手に入れた駿＝アムロ
野放図に言いたいこと言えるけど、コアなファン以外の、本来責任ある立場の人が誰も庇ってくれない御禿様＝シャア
･･･って逆シャアの構図があんがいしっくりくる
んで、案外通じるところあってお互いめっちゃリスペクトしてて、｢君は良いなぁ｣って電話でいいあってるとか可愛すぎるw >>916
を、先越された。オモロイよね。このインタビュー。 >>917
＞んで、案外通じるところあってお互いめっちゃリスペクトしてて、｢君は良いなぁ｣って電話でいいあってるとか可愛すぎるw
そうなのよ、可愛いよね
禿は可愛いしたまにとんでも無い物を作るイメージは広まってるけど
駿のパブリックイメージは鈴木敏夫に結構遮られて作られてる気がする
>>918
逆シャアで初めて知ってバックナンバー見てみた
面白いね！ やっぱりおじさんの俺はガンダムはファーストと逆シャアだけでいいや >>916
凄く良いインタビュー。しかし順にやがてWebから消えるっぽい。
自分も押井と同じく逆襲まで見て好きだった。 >>920-921
Zは全部じゃなくても必要
リアルタイムは灼熱の脱出までとキリマンと
ラスト3話くらいしかみてなかった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
