機動戦士Vガンダム part127
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは『機動戦士Ｖガンダム』の本スレです。
DVDはバンダイビジュアルより、全１３巻で発売中。
さらに、絶賛発売中のデジタルリマスターBlu-ray Boxは
「５分で分かる機動戦士Ｖガンダム」全１０話（配信分８話+Blu-ray特典２話）もセット。
ほかのガンダムとの過度な比較は、スレが荒れる元になるのでご遠慮ください。
また無関係なネタを過度に繰り返す行為などもご遠慮ください。
■機動戦士Ｖガンダム公式web
http://www.v-gundam.net/
前スレ
機動戦士Vガンダム part126
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1549212821/ その一枚画よく見るとコクピット部分がシートで覆われてるんだな
完全に捨てたわけじゃなく有事の際には乗るつもりなのかね まぁでも動かんよね
ドッグで組織的にメンテし続けないと
兵器なんだから 砂中に全身を埋めても問題なく可動する1stや本格的な整備施設もないまま砂漠を横断するガンダムチームなどなど
モビルスーツはあんまりメンテとかいらない気さえしてくるから困る しかもそんな時代の機体よりも技術が進歩した兵器だから
長期間の放置でも動くんじゃないか？ 砂地に赴く際は関節部にフィルター設けないといけない08ェ…
巨大ロボの不便な所をリアルに描写し過ぎるとあれ？戦車や戦闘機で良くない？ってなるジレンマ
特に歩兵に撃墜された08ザクとかキャノピーをポコポコ撃破されるコンバットアーマーはひでぇわ >>98
実際に黒本で十数年間放置されてたMSが普通に動いてたような 結局Ｖガンダムが終了してずいぶん経つのに
宇宙世紀のその後を描くシリーズがやらない
のは何故？
ＧレコやＧセイバー、クロボンダストは
変化球なので。普通にアニメで宇宙世紀で。
今後やる機会はあるのだろうか？ 言うてそんなに宇宙世紀の話を観たいってファンいるか？
外伝系や売れ筋は依然として一年戦争だしＶの後と言うと
ガイアギアやらGセイバーが控えていてあまり自由にストーリーテリング出来ない。 上の方で言われてるようにUCの成功で長らく止まっていた逆シャア以後の宇宙世紀ガンダムが動き出したのなら
Vで宇宙世紀が止まってしまった理由も簡単にわかるはず
Vの後このまま宇宙世紀続けてもジリ貧だと感じたからアナザーのGでガンダムを壊して新規獲得を目指したのでしょう
おかげでシャアとアムロがいないガンダムはガンダムじゃないから逆シャアで完結した、みたいな考えも壊せて自由にやれるようになったんじゃないの そもそも宇宙世紀ってそんなに魅力的な世界観でもないしね
設定だけ見ると鉄血スゲー面白そうなのにどうしてああなった アムロとシャアの退場後の時代は売れない伝説は打破出来てきた気もするけど
ジオン退場後の時代は売れない伝説は未だに根強い気がする
宇宙世紀に金を出してくれるお客さんの多くは熱心なジオニストや
ガノタじゃなくともモノアイ顔を見て「ジオンじゃんw」と思って買ってくれるライト層の皆さんで
宇宙世紀ガンダムでもジオンやモノアイが出ないなら食指が動かない人が多い
普段旧シャア板やF91以降のスレに居着いてると誤解してしまうが
旧シャア板は連邦寄り過ぎるくらいで外に目を向けると重度のガノタじゃない人は驚くほどジオン好きが多いよ
メッサーがジオン系な事以外はほぼジオン要素が無い閃ハサが一つの試金石な気がする
あれがジオニストやライト層にも売れたらその後の時代にもテコ入れが入る >>94
これ右の部分TVではなかったはずだが誰かが継ぎ足したのかな >>100
宇宙で単独で単独漂ってるのと宇宙船内に放置と地球で野晒しだとそれぞれかなり違うと思う >>101
＞ＧレコやＧセイバー、クロボンダストは
＞変化球なので。普通にアニメで宇宙世紀で。
そうやって自分の都合に合わせて勝手に括り決めて、自論に都合の悪い作品はスルーするやり口は汚い 時代と時代の穴埋め方式なら方向性がある分やりやすいけどまっさらな未来を創作するのって
正直制作サイドにとってもやりにくい要素だと思う
ガイアギア、Gセイバー、GレコだとV以降として観ると間が空きすぎてやり辛いし
>>106
もともと描かれていたけどカメラワークの都合で表示されなかったとかじゃない？ わからんけど 上記の内容読むとガンダムってなんだかんだ
言ってもザクとかジオン系の人気に支えられてた部分が大きいんだね。敵である筈なのに。
機体自体もガンダムよりザクの方が人気あった
もする。ガンダムは他のアニメでも見れそうな
デザインなのに対してザクはそれまでになかった個性だったし。等身大に関してもガンダムの次にユニコーンではなくザクが良かったと言う
人も多いと思う。
やはり宇宙世紀の世界観より登場するキャラやメカ何だね。
結局宇宙世紀でやるならジオンが出てくるか
ファーストガンダム関係者が出てくるかが
人気を左右するのかな？ どの作品もザクを超えるような魅力ある量産機を描けないのが問題なんだよな
ティエレン、グレイスはザクに差し迫る程のデザインだと思うが
前者は型落ちの的扱い、後者はそもそも量産機を魅せる作風じゃないという残念さ
個人的にはリーオー推したいのだがプラモ化でようやく日の目を浴びた >>105 多分、アニメ化に際して
メッサー以外のジオン系が追加したり
ジオンの残党も少し絡むような展開に
なるような気がする。
基本ガンダム対ガンダムにして脇をジム系
やジオン系で固めると言う0083前半やセンチ
ネルみたい形式を取るかも知れない。ガンプ
ラ対策としては。 閃ハサにジオン残党が出てくる余地ないよな
ガンプラ売りたいのなら、一部だけ設定変更してファビオのオエンベリ軍にジム系配備させれば事済むし(SFSを保有し小説で空軍作る準備とか言ってたし…)
しかもマフティー(黒幕連邦軍高官)もオエンベリ軍も打倒連邦が最終目的じゃないから共闘も難しい Ｇレコって映画やるみたいだけど、F91や
Ｖより人気あったの？
Ｇレコを映画にするくらいならF91やＶ
の待遇ももう少し良くしてもらいたい。
ターンAだって興行的には大したことない
のに映画になったし。 仮に映画化するとZ映画版みたく無駄なキラキラ目の新規作画で描かれるウッソたち、
オサレな主題歌に乗せてバンバン宣伝されたり『恋人たち』みたいなクッサイ副題が付けられたりするんかなぁ…
いや、現代ならUCやオリジンみたくミニシアターで本編の再編集版3部作を上映ってパターンに終わるかな？
それかVガン要素を切り貼りして再構成してナラティブみたいな1作で完結する映画にするか
Gレコは5部作構成との事だがどうにも1作目の売上でオジャンになりそうな気がする… Ｇセイバーはガンダムじゃないし、クロボンシリーズはいつでも抹消出来る
普通にアニメで宇宙世紀UC160〜180くらいの間のどこかでやって欲しい F91とVって例のサンライズ身売り絡みの時期だしもうやる気ないのかも NEXTUC0100のロゴに堂々とF91やＶ2を入れる
のはおかしいとサンライズやバンダイに対して
は言いたい。
もし>>0117の主張通りなら。
せいぜい閃光のハサウェイ前後(UC2とか)
までしか描かないんじゃないのかな？
作品数に関しては不明だけど。取り扱う
時代背景だけに限定して言えば。 NEXTUCに関してはどうなるかどう出るかどう出すか全く読めんのよ
タイトルロゴに写ってるだけでは、情報が少な過ぎる F91でThis is only the beginning
と言ってスルーした過去もあるし
SEED劇場版も取り止めたりしたから
口で言うほど大きなことは出来ない
と思う。
ビジュアルではF91やＶは取り扱わなく
ても攻めてフィギュアやキットでは
救って欲しいな。 正直に夢を語ることとする。
REシリーズで
ベルガダラス&ギロス デナンゾン&ゲー
ダギイルス、ヘビーガン、Ｇキャノン
ゾロ、トムリアット、シャッコー
ゾロアット、アインラッド&ゲドラフ
ブルッケング、ゾリディア、ドムットリア
ジェムズガン、ジャベリン
出して欲しいな。
後、幻のジェイブスのデザイン画や
未公開のメドザックもみたい。 確かにそれは視野に入れておかなければいけないな・・・ 旧HG1/100でゾロやゲドラフ、コンティオ辺りを差し置いてゾリディアが選ばれたのってなんでだろう >>123
ゾロアットでも出す気があったんじゃね？ Vガン未見の頃はプラモの優遇ぶりといかにもな強キャラデザインを見て
ライバルキャラが乗って大暴れするもんだと思ったなぁ＞ゾリディア >>125
そもそもゾロアットが先だろうに
あれはマジで謎だわ 先に習作としてゾリディア出してから構造改良したゾロアットを真打で出そうとしてたけど
ゾリディアが売れなかったせいで展開打ち切りになってゾロアットは発表前に流産したとか
もしくはSD世代の小さな子供にはザクっぽい肩のゾリディアの方がパッと見で釣れるという打算かも
大きなお友達はどうせゾリディアだけ売っても自分でゾロアットに改造するだろうし ゾリディアとゾロアットなんてコンパチキットでも良かったんじゃ でも1/144のゾリディアは塗装前提のキットだよね？あれをパチ組で飾る人って中々いないよ ザクの意匠をもったゾリディアでテコ入れしたかったんじゃねーの？ もしＶガンダムを映画化するなら
もっと自然派文学的な色を出すべき
だよ。 ベスパ進行による市街戦、ギロチンのショッキングなシーンで始まり、
主人公も負けじとグロテスクに人を殺したりセックスに耽ったりして
泥沼の中ザンスカールの真実を知り、最後の戦いに臨むみたいな話かな？90分で纏めて欲しい
もちろん主人公の青年の声は阪口大助で 当時まだエコブームの只中だっけ？自然破壊ｶﾞｰやってたのってこれと翌年のGだったイメージがある 東方不敗はある意味形を変えたカガチだな。
どちらも「人間なんて滅んでしまえば良い」
だから。 文学部卒が言わせてもらうが自然派文学なんて言葉はない カガチって人類の滅亡を望んでたんだっけ？
ギレンやジャミトフ、マイッツァーの系譜かと思ってたんだが違うのか 最後死んだ女の幻覚見ながら死ぬような狂人だぞ
その真意は誰にも分からぬわ 富野の描く組織の黒幕ジジイって全部俗物だろ、主義者は描かない
あーだこーだ理屈こねても結局権力志向じゃねーかっていう哲学あると思うし 取り敢えずF90のプラモが新しいオプションも
盛り込んで本格始動するから。
F90 二号機や三号機も出して欲しい。
そしてＶやＶ2も新しいオプション
出して欲しいな。当初、リムは
一種類ではなく複数ある設定にする
案もあったらしい。同じコアファイター
で複数の種類のリムを装着出来るような。 Ｆ91やV に関してはその周辺も含めて余り手を着けなくても良いと
思う。むしろユニコーンみたいのやりながらＶより遥か未来の展開を
進めるべきじゃない。 F91もＶも観たい人は観れば良い的な感じで
しょ。原作者に捨てられた作品群。
ただ、ジオンの誕生から一年戦争の開戦
ファーストに至るまでの経緯がオリジン
以前から歴史として記されていたように
コスモバビロニア戦争の終結や宇宙戦国
時代の終焉辺りまではきちんと歴史的な
経緯を創って欲しいものだ。 俺そういう突っ込みで以降スルーされんの嫌だから
iPhoneのメモ帳で文章書いてまともな改行でレス投下してるわ ツッコミは入れないけど縦読みは探してしまう
という風に話題がずれていくんだよな 原作者に捨てられたというならZZや逆シャアも含むだろうな >>145
衝動的に手近な入力フォームで文章打ってしまう人なんでしょう
どう考えても外部でやった方が綺麗にできるし楽なんだが
ガラケーの頃はこういうのよくいて読みにくいったらなかった >>0149 でもΖΖや逆襲のシャアはバンダイ
や福井からはある程度重宝されている。
F91やＶは取り敢えずどうでも良い的な
扱い。 >>151
バンダイは会社で福井は別人だよね
原作者じゃないよね ザンスカール帝国はUC0149年に建国。
わずか４年で潰れる(笑)
ある意味N国党や令和新撰組より糞 ジオンは戦争最後の3ヶ月間に入る前から戦線は膠着状態でやがて連邦が勝ちそうな雰囲気だったけど
ザンスカール戦争はウッソ達が参戦した最後の3ヶ月間に入るまでは順調に侵攻してたんだっけ
ウッソ参戦が無ければカイラスギリー奪取もなくムバラク艦隊も負けて連邦がそのまま脅迫に屈してたんじゃ ジオンはムンゾ自治共和国からジオン共和国
の時代まで含めると４０年ぐらいの歴史が
ある。
ザビ家が支配して滅びるまでは十年強かな
正式にジオン公国に改名してからは一年
強。 ジオンもバビロニアもザンスカールも
結局は内ゲバの火種はあったからやがて
ボロが出たでしょう。
連邦とて一度エゥーゴとティターンズで
内ゲバやったし。 だいたい、Ｖガンダムの後の宇宙世紀なんぞ
やる意味あるの？
理由とかあったら教えて下さい。 あるとしたら
宇宙戦国時代という設定をVで出しておきながら、ろくに描写もできなかったので、その掘り下げ
連邦の終焉と新たな秩序の誕生とかは面白いんじゃない
サイド国家主義とか出て来たりして シャアの後継者がブイブイ言わせるV後の話ならとっくにあるじゃんよ 理由
一年戦争近辺飽和化
アナザーガンダム連発もマンネリ化 まあ、Ｖガンダム以降もやがてマンネリ化や
飽和状態になりガンダム全体がそうなる？
いやもう既になってる？
つまり比例復活するゾンビ議員みたいな
ものだな？ガンダムは。とっくに政界
(アニメ業界)引退の筈が後釜にろくな
奴がいなかったり、利権が絡むから
行き続けるのですね。 まあ、愚痴を言ってみたがＶガンダム以降
ならジオン退場だけじゃなくて連邦も
退場した上での話でしょう。
それもまた面白い。やはり外宇宙の勢力が
絡むのか？ 愚痴というがここまでの言動の意図がわからない
何がしたいのあんた？ Ｖガンダムの次はポルカガンダムが当初
用意されていた。火星移民が地球に帰還
する話？
となると宇宙世紀ないしは、同じ時系列
でもＶガンダムよりかなり未来の話に
なる予定だったのでしょう。むしろＧ
レコに近い？さらにAGEや鉄血と被ると
ころもあったのかも知れない。
後にターンAに流用されたネタだ何て
説もある。
どのみち、Ｖの時点で普通に宇宙世紀の
続編を続ける、Ｖより近未来をやること
はもう考えてなかったのかも知れない。
色々な理由で。
だからアナザーや一年戦争周辺の穴埋め
が後に主流になったのかも知れない。 富野は常に新しい価値観でのSFをやりたい人間だから
70年代の未来感で作られた宇宙世紀にはもう興味がないんだろう 客層が見事に入れ替わらなかったんだよな
20年前にガンダムのファンだった人が今でもファン続けててそれがメイン顧客みたいなの
まあアニメ界全体に言えると思うけど >>169
その行き着くところがGのレコンキスタか… どのみち富野の中では宇宙世紀はＶで
終わりと思ってただろう。
元々F91〜Ｖの制作期間の間の時期、
丁度0083真っ只中の時には既に宇宙世紀
以外でガンダムやる案もあったみたいだ
けど。 ポルカガンダム自体がＶからかなり未来
が舞台と思われる。廃案になったけど。
おそらくラプラス事件〜エンジェルハイロウ
攻防戦以上の長い時間が経過していると
思う。 にしてもＧレコ劇場版のPＶには失望した。
古い作画ばかりじゃん。台詞やBGMまで
再録音しないまま劇場でやるのかね？
まだユニコーンやオリジンのテレビ版
の方が良い。 2クールのテレビ放送作画と元がOVA並の猶予で作ってる画を比べる人間がいるってマジ？ Ζガンダムはまだ新規作画がそれなりに
あったけど、Ｇレコに関してはPＶの段階
で旧作画ばかり。 自分自身からはライズグレイモンを調べ直すよ
自分自身からはライズグレイモンを見直すよ
自分自身からはライズグレイモンを再審するよ
自分自身からはライズグレイモンを再調するよ
自分自身からはライズグレイモンを再吟味するよ
自分自身からはライズグレイモンを再検討するよ
自分自身からはライズグレイモンを再検査するよ
自分自身からはライズグレイモンを再評価するよ
スパーダモン「デジモンチャンピオンシップは喜べるんだけどなー」
ドルルモン「デジモンチャンピオンシップは心嬉しいんだけどなー」
ガルルモン「デジモンチャンピオンシップは愉快痛快何だけどなー」
ガオガモン「デジモンチャンピオンシップは面白いんだけどなー」
ライアモン「デジモンチャンピオンシップは楽しいんだけどなー」
ミレニアモン「デジモンチャンピオンシップは斬新奇抜何だけどなー」
シャウトモン「デジモンチャンピオンシップは新機軸何だけどなー」
シャカモン「デジモンチャンピオンシップは新機軸何だけどなー」
スサノオモン「デジモンチャンピオンシップは独創的何だけどなー」
ホーリードラモン「デジモンチャンピオンシップは個性的何だけどなー」
デュークモン「デジモンチャンピオンシップは画期的何だけどなー」
ティラノモン「デジモンチャンピオンシップは魅力的何だけどなー」
ホーリードラモン「デジモンチャンピオンシップは感動的何だけどなー」
ゴッドドラモン「デジモンチャンピオンシップは理想的何だけどなー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか？
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命 よくF91やＶが売れなかった理由に宇宙世紀
でありながらジオンが出ないからだとかフ
ァースト関係者が出ないからだとか言うけ
ど確かに分からない話でもない。
現実の歴史ならそれで良いけど、宇宙世紀
って元々はファーストを成立する為に創っ
た世界であって宇宙世紀と言う世界が既に
あってそれを元にファーストが創られそれ
以降の作品群が創られた訳ではない。だか
らファーストから離れ過ぎることは、例え
肩書きが宇宙世紀であっても説得力に欠け
るものがあるのだろう。
ファーストからかけ離れて宇宙世紀を名乗
るにはそれなりの魅力的な物語や設定を創
造しなくてはならない。
そう言う意味での新しさがF91やＶには掛
けていたと思う。クロスボーンは例え肩
書きが未完のF91の続編でも他の魅力を提
供出来た。他方、Ｇセイバーは逆でただ
形式上宇宙世紀でやりました、ただ実写
でガンダムやってみました(しかもMSだけ)
程度で当然もっと売れなかった。あれは、
宇宙世紀どころかガンダムですらないので
はないか？とさえ思えた。 F91が売れなかったのは一般ファン的にガンダムってCCAでもう終わっただろって感じになってたのも大きい
ジオンがどうこう以前に存在を認めてもらってない
SDのおまけで上映される屈辱だしね ＞ファーストからかけ離れて宇宙世紀を名乗
＞るにはそれなりの魅力的な物語や設定を創
＞造しなくてはならない。
＞そう言う意味での新しさがF91やＶには掛
＞けていたと思う。
そうじゃなくて単に当時のファンがアムロやシャアやジオンという記号が無い事を受け入れられなかっただけだと思うがね >>182
うん、ファンの方が従来のガンダムから離れられなかったのが不振の根本原因だったからね
まあ、テレビで4クールやってたらまた違った可能性もあったけど… >>181
当時の自分ならSD目当てで視に行っただろうけど上映時間的にはSDの方がどう考えてもオマケやん F91は主人公のキャラがなさ過ぎたのが敗因だと思ってる
アムロ、カミーユ、ジュドー、シャアと比べると明らかに薄い
キンケドゥになってからは別だけど
ウッソはキャラ立ってるからもっと人気出てもいいと思うんだよなあ あの同時だからF91やＶみたいなジオンが
出てこない宇宙世紀ものは売れなかったが
アナザーもやり尽くし一年戦争周辺の
穴埋めもやり尽くし、さらに全てを肯定
するターンAガンダムや宇宙世紀終了後
の世界を描くＧレコが出てきたから後期
宇宙世紀やっても売れる可能性があると
言うことか？漫画ではクロボン人気あっ
たし。 >>186
単純にUCがヒットしたから後期宇宙世紀をやることにしたんじゃない？
UC2も予定されてるんだし
初代のヒット後にZが、種のヒット後に種死が作られたようにヒット作は続編作られる確率が高い とにかくF91はファン心理を読み間違えた
宇宙世紀にすることで昔からのファンを引っ張りつつ逆シャアから時代を離すことで新しいファンにも入ってきやすくしたつもりが
初代の色が薄まって昔からのファンには反発され新しいファンには宇宙世紀でやってることは前のガンダムと同じと見られて両方のファンに受けなかったのだろうな だから後期宇宙世紀の穴埋め&リメイクと
アナザーに二分されたのか。そうなってから
20年、ガンダムの歴史の後半の半分を制する。 >>0189 より致命的だったのがＶだな。
さらにそのF91のファンさえも置き去り
にしたんだから。
クロボンが一応続編だけど、例えて言えば
オリジン前日談だけやってオリジン本編や
ファースト飛ばしていきなりゼータに行く
ような運びだし。 自分が立てた糞スレで思い通りの返答が得られなかったからVスレに粘着して執拗にV叩きをする事に決めました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
