U.C.の艦船について語る総合スレ79
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
＿＿_ ,､|乍iﾞ __
.'∵` r-,,＿,j≡ ｀i三二━ﾛ=〔＝Ｅi] ＞≫
l,ﾖl乍ﾞi≡ ′￣ """''''''''''''""￣
-=i;,＿_＿＿_＿,, _,,..-ーj, l jiﾆiｧ= .... ........
≡ﾞiヽヽヽヽヽヽヽﾞｌ,_..-ーj j i i ￣i`[ﾆiｧ━,,,,,､ .'∵`
--=＝＝ _,,..-‐ー─----=＿ﾆiｧ＝ ` ─--ｌ;;;;;ﾞi
ﾞi,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉＝[ﾆiｧ━.‐'ﾞﾞ‐' .'∵`
￣ﾞ￣￣ﾞ￣ """""""'''''''''''''''''''''''''''"""
.'∵`
【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1556349546/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>180
ズゴック落とすぐらいなら
同じ大きさの石ころ落としたほうが効果有りそうだよな 南極条約で禁止されとるよ
大質量兵器の投下は
条約締結前は月のマスドライバーで岩塊飛ばすとかやってたんだし と、ズゴックと同じくらいの大きさか
大気圏で燃え尽きるんじゃないか？
軌道の制御もできないし >>171
ルナツーしか正規のドック持ってないのにいつまでかかるのよ数揃えるのに
しかもルナツーのは整備とかできるかもだが建造するのは無理だろう
拠点がルナツーしかないのにどうやって建造するドック確保すんのよ？ >>182
隕石落しも禁止なんだ
核とコロニーだけだと思ってた >>173
打ち上げる時はほぼ無人なんじゃないの？
人員を固定する装備ないっしょ >>186
立てて打ち上げだから地面（後方の壁）に寝転がってりゃ行けるんじゃね？
ＺＺでやってたでしょ >>186
無人の艦隊なんてそれこそキャメルパトロール艦隊みたいな連中のカモだろｗ IGLOOでも空荷ってあるし地球軌道上やルナツーで大半の乗員は合流するんじゃない？ >>189
残りの人員は何処から来るんだ？
サイド5の難民でも徴兵するか？ 今こそ半ば忘れられていた>>1テンプレのサラミス棄民船説が復活するのか…… 打ち上げる艦艇はほぼ無人ってわりと定説？だと思ってたけど結構反対意見多いんだな
ちょっとびっくり 空荷ってそれ艤装してないってだけなんでは
軌道修正やら万一の事もあるんだし乗組員はそれなりに乗ってると思うが 完成品（武装・人員込み）じゃないと
どう考えても星１号に間に合わないだろ 輸送艦以外にも、ドッグ艦や工作艦がもっとないと
艦隊運用に支障をきたすだろうな 既出かと思うが、無人の対艦ミサイルポッドみたいなものを軌道上にばら撒いておいて、熱源感知で打ち上げられてくる艦船を自動的に攻撃するとかはダメなのかなぁ。 ミノ粒子散布もない、ただのミサイル攻撃なら
連邦艦艇に普通に迎撃されちゃうんじゃないの
逆にミノ粒子が濃厚なら、自分のミサイルも「高価なロケット弾」程度になって対費用効果がどれほどあるか？ IGLOOでゼーゴックのミサイル攻撃に対してサラミスがフレアを撒いてたな >>176
元の宇宙人口からしたら残ってるのは20%かそこらだろ
サイド7除く4/5サイドが壊滅してるんだぞ
中立のサイド6から徴兵は出来ないとしてインフラ破壊された難民同然の1245サイドでどうやって艦隊編成のための訓練するんだ？ >>207
サイド６は、バンチによってはもろ連邦軍が開発施設込みで駐留してたが
さすがに、新規艦隊を編成させるのは政治的に待ったがかかりそうだな
と、なるとルナツーあたりに集めて訓練するか
地上に降ろして訓練するか、とか
かなりめんどくさい話になるな
艦艇は地上から最低限の人員で打ち上げて、宇宙で乗組員を放り込んで
「実戦で覚えろ」的なムチャをやってたかもしれない >>207
ルウムで20億死亡
サイド124と地球で合計28億死亡
分かってるのはここまで
ZZ見たことある？
サイド1の1バンチをはじめ、結構な数の生き残りコロニーがあるんだよ >>209
シャングリラが全く被害を受けなかったなんて設定も無いけどな
住民は毒ガスで全滅したがコロニー自体の損傷は少なかったので
そのまま再利用してるだけかもしれん 地球圏の人口の半数が失われた
その中から、兵士の適性のある人材をひっぱって訓練と装備を施す…
凄まじい大事業だな
人事、教育、兵站担当者は、胃痛と親友関係になれただろうね（白目 >>212
志願兵といっても、兵士になるには最低限要求される知性、精神性、体力というものが…
いくら窮してても、アホやヤワなヤツを採用するわけにはいかないし
粗製乱造覚悟でとったのかね
そして、アムロの実家に勝手に入り込んで酒盛りするような奴等が出てくるという >>199
12月2日 ティアンム提督指揮の第2連合艦隊（マゼラン級20、サラミス級60）ジャブローを発進
12月3日 ヨーツンヘイム、モビルダイバーの試験運用開始
12月5日 第2連合艦隊ルナツーに入港
12月20日 ワッケイン大佐指揮の第3連合艦隊ルナツーを出港
12月22日 ティアンム提督の第2連合艦隊ルナツーを出港
12月24日 ソロモン攻略戦
12月25日 レビル将軍指揮の第1連合艦隊コンペイトウに入港
年表によればルナツーで二週間くらい準備期間がある
ルナ2に居たであろう第3艦隊はともかく、第1艦隊は何処で何をしていたか不明だが
1stで打上られたティアンム艦隊の艦には砲身が有るがIGLOOで連日数隻ずつ打上げられた艦には砲身が無いので
ジャブローで艤装の間に合わなかった艦を後からちょぼちょぼルナツーに送って第1艦隊を編成したのかもしれん >>213
一年戦争の序盤で死んだのは殆どスペースノイドだし ゆーてその兵を支えるためにはそれよりはるかに大きな通常労働者がいないとまず軍組織や国家（連邦政府）が成り立たないのでは？
兵士が食べるメシも着る服もどっかの誰かが作ってる >>217
連邦は人手不足で星1号作は出来なかったってのが定説か？ >>217
それでいったらジオンなんてジリ貧どころじゃねぇわな（笑） >>213
あれって元々は普通の軍人だけどあまりに戦闘でひどい目にあってやさぐれてるだけなんでは？
ちょっと前でもイラク進駐したアメリカ兵でも暴行や略奪は問題になってるし
心の問題なんでは 昔から根拠不明の珍説を「定説と思っていた」と言うヤツが居るからな
そいつの中だけでは定説なんだろう >>210
ジュドーとシャングリラチルドレンは毒ガス攻撃で死んだことに気づいていないゾンビ集団だった……？ >>223
シャングリラがコロニー再生計画の対象になった設定はどこにあるの？
ジュドーたちはシャングリラ育ちなのに 戦後に引越して来たと考えたが
ジュドーが「サイド1のコロニーは俺たちの産まれ育ったコロニーか。違った、俺はまだ育ってる最中！」とか言ってたなw 最初に破壊されたコロニーが同じサイド1の13バンチだから
人口の多い順に潰してったんじゃないの？
老朽化したシャングリラは核弾頭勿体ないから放置された 人口の多い順？
連邦艦隊の駐留してたコロニーだけ潰したんじゃないのか
速攻命の奇襲攻撃なのにわざわざ無防備なコロニーまで潰す手間なんか掛けんだろう ラグランジュ点とは言ってもL5なんて全長80万kmの周回軌道だから撃ち漏らしくらいあるだろ >>228
なんで地球と月のL点が地球と月の距離38万キロの倍以上に広がってんだよ
適当も休み休み言ってくれ >>229
つhttp://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/POPULAR/98sf/colony/colony.htm
直径じゃなくて全長な >>219
それもあってORIGINなどのサイド3の人口設定はガバってると思ってる >>227
わざわざ時間をかけてNBC兵器で住民虐殺してるんですがそれは。
30億ともいわれる規模でスペースノイドぶっ殺されてるのに
無防備なコロニー潰してないは無理が・・・ AIによるオートメーション化が進みまくってるんだよ、きっと >>232
核ぶちこんで殺すだけなら簡単だろうが、>>210は時間と手間が異様にかかる毒ガスを指定してるぞ コロニーを質量弾として地球に落とすためだから、毒ガスを用いたのがジオンだが
ティターンズも、毒ガス使ってたな
なんでだろうね
宇宙世紀だと、毒ガスのほうが使い勝手がよくなってるとか？ 相手が密閉空間だからねぇ、効率はよろしかろ<毒ガス
少なくとも地上よりは遥かに >>238
>>207からの流れを読んでから出直してくれ >>235
ティターンズはせっかくジオンのGGガスを強化したGGGガスを開発したから使ってみたかったんだろ コロニー建設にも莫大な費用が掛かるわけで、無力化して(戦争終結後にでも)再利用するつもりだったのなら毒ガス使用は経済的だな
中の連邦市民を皆殺しにすれば戦略目標の連邦の生産力と人的リソースを削ぐというのは達成できるし必ずしも核打ち込む必要はない 毒ガス注入して1年以上放置されているとかおかしいと思った人居らんかったんですかね
サイド1の30バンチ
急激な伝染病で全滅したとか情報操作が拙いにも程があるだろノーマルスーツ着てれば入っても大丈夫なのに >>242
核撃ち込みまくったからそこらじゅうの背景に半壊したコロニー残骸が転がってるわけなんですがそれは 初期設定ではNBC兵器で殺戮の限りを尽くしてサイド5の殆どのコロニーを地球に落とした事になってるが
センチュリーで落とされたのは1基だけになって、毒ガス攻撃もシーマ艦隊がやった1度だけになったんだったか？ サイド5のコロニー落とした設定なんて聞いたことがないが・・・ 地球に落とされたのは、サイド２のコロニー
サイド５は、一発目のコロニー落しが予定通りジャブローに落ちなかったので、もう一回やろうとした時のターゲットになった
が、コロニー落としをしかける前に、連邦艦隊が阻止にでてきて、ルウム戦役が発生
連邦軍はボコられるが、コロニー落とし自体の阻止には成功
連邦軍の戦術的敗北、戦略的勝利で、舞台は一時外交に移って…じゃなかったっけ その辺りは作品によって微妙にブレるな
IGLOOだと第2次ブリティッシュ自体ブラフでこれを囮に連邦艦隊をボコったとマイは言っている
まぁ負け惜しみの大本営発表でマイのような末端に正しく伝わっていないだけかもしれないけど まぁ作戦目標が二つあっても別におかしくないしな。
１．コロニー落としを実施しジャブローを破壊する
２．コロニー落としを阻止しに来た連邦艦隊を叩く
１に失敗して２は成功したものの、ジオンの戦力も半壊
作戦が成功した事自体は事実ではある。
イグルーでなんで最初艦隊戦やってたかの説明に全くなってないが・・・ 複数の戦略目的を持たせることは、軍隊の行動を不明確にしてしまうリスクが… >>252
ザビ家にそんな理論が通じると思うか？
地球圏統一した実績と経験知の蓄積のある連邦ならそうだろうが >>247
ガンダムセンチュリーでアイランド・イフィッシュの話が作られる以前の
サンライズ本来の設定では、まず一週間戦争で40基のコロニーを地球に落とし
ルウム戦役では乱戦の末サイド5に残された殆どのコロニーは地球に激突したとこになってるんだよ
だから各地でNBC兵器が使われた事になっているが
宇宙の蜉蝣などでシーマ達だけが不遇な扱いを受けるのは
アイランド・イフィッシュ以外に毒ガス攻撃はされていないって事だろ
オリジンでも毒ガス攻撃は一度だけだしな >>249
ものによってはコロニー落とし作業のザクまで動員してやっとこさ勝ったとかいう話もあるが
ジオンに兵なしになった原因とも
まあその辺二転三転してるからどれが本筋とか曖昧よね >>254
核弾頭でコロニー吹っ飛ばすのも毒ガス使うのも一般市民ターゲットの大量虐殺だからどっちにしても悪行に変わりないけどな >>256
だよな
しかし何故シーマ達だけが不遇な目にあうのか >>256
そのへんジオン軍には明確に「核攻撃は許すが毒ガス攻撃は認めん」という謎の倫理観の存在があるよな >>252
それはミリにおける戦術的なドクトリンの基本的な考えとして間違えてるってこと？
前線の兵はそれぞれ目の前の仕事をすればいいだけだし逆に司令部は全体を俯瞰できているわけだから
妙な混乱は生まれなさそうだけど >>259
ドクトリンではなく、作戦術としての話
相手の艦隊撃滅が優先なのか、要地占領が優先なのか
そこらへんをはっきりさせないまま戦って、ボロ負けした有名な戦例が… その点イグルーはどのみち外れ者部隊だからなんとでも言い訳できるな 公式（商業）作品だと戦争序盤の「ジオンの罪」って
アイランドイフィッシュに毒ガス注入して地球に落とした事ばかりが悲劇調にクローズアップされて
同時進行で他の大多数のコロニーには核を撃ってアイランドイフィッシュの数十倍数百倍の虐殺してる事実は不思議な程触れられないよね
せいぜいサンボルにムーア同胞団が出たくらい
何故そんなにスルーするのか 描くのがめんどくさいからじゃないかな
主人公が関わってくるなら、話は別だが
０８小隊のシローは、故郷をジオンの毒ガスでやられたから、それに絡む回想シーンがあったな
（だけど、敵兵と恋におちちゃうという） >>262
そのムーア同胞団も対ジオンのヘイト描写はほぼ皆無で自陣上層部へのヘイトが圧倒的という
悲しいね >>260
なるほど
それって艦隊撃滅と要地占領でそれぞれ部隊は別だった？ >>252
戦いとは、いつも二手三手先を考えて行うものだ。
プランAが遂行困難ならプランB、Cに移行する プランA(コロニー落とし)がダメだったからB(艦隊決戦)やったら戦力が半壊してC(地球降下作戦)やって泥沼になったジオンとかいう無能 >>259
中間管理職が知らないと余計な事して当初の目的がパーになることはあるだろ
それが何に関与するのかは説明しなくても攻撃目標や方法はちゃんと命令に従って貰わんと >>266
二手三手先を読んでとかは最後の目標がちゃんと定まってるから言えるわけで
ジオンのはグダグダすぎだろ
場当たり的だわな >>267
>>270
0076の段階で、地球侵攻作戦を前提とした局地専用ＭＳの開発に着手しているので
そこまで場当たり的でもない 全滅してもコロニー落としを完遂すべし！
なんてのは愚将の極み MSが届く距離で戦えばジオン側が優勢なんだから、全力で邪魔な連邦艦隊を殲滅してから、
残りの戦力でゆうゆうとジャブロー潰しをやればよかったのでは >>273
結果論
そもジオンが完勝したらガンダムが始まらないw ルウム戦役は痛み分けで、むしろレビルを捕らえられた連邦の方が不利な状態で終息し
ジオンは南極条約に降伏調印のつもりで臨んだところレビルのジオンに兵なし演説で戦時条約の締結に留まり
泥沼の消耗戦に突入したわけで >>273
優勢ではあるが連邦艦隊ともう一度殴り合うとジオンも壊滅する。
MSを作業用に動員しなきゃいけないのでコロニー落としはできず、さらに地上降下する戦力もなくなる。
パトロール艦隊に回す戦力が無くなれば、核積んだパブリクが突っ込んできて本国が無くなる可能性すらある。
オリジンじゃレビル艦隊一個潰すのに全力投入した結果、ティアンム艦隊がフリーになって危うく本国乱入されかけてるからな。 >>200
先に銀英伝を完読してからガンダム見て最初に思ったツッコミだw
工作艦はコロンブスの改修で何とか賄ったんじゃないだろうか？
ラビアンローズの前の世代のドック艦はいつか見てみたいな
>>128
花を摘んで嫌われたのはトマーシュじゃなくてウォレン >>275
そして生産力で勝る連邦がどんどん軍備拡大する一方
ガンダムにビビッて謎ＭＳを作りまくった結果
ジオンの負けが確定した
嫌がらせ攻撃はジャブローよりルナ２にするべきじゃなかったのか？ 1stならルナ2攻略 Zならコロニーレーザーの斜線に並ぶティターンズ艦隊あたりが
戦略的に見たイミフ（後々色んな作品が頭を悩ませている）ポイントだな
CCAのアクシズ落下阻止方法も一応これに該当か？ ぶっちゃけ南極条約結ばずひたすら質量兵器投下し続ければ勝てたよな
コロニーなんかそこらに浮いてるんだから全部核パルスエンジンつけて地球に発射すれば良かったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
