RGZ-91リ・ガズィについて令々と語ろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:17:01.88

量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。その41。since 2002/11/27

前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて雑々と語ろう(その40)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549314377/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:17:25.87

RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
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RGZ-91リ・ガズぃについて沸々と語ろう(その18)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1307929012/
RGZ-91リ・ガズィについて沸々と語ろう(その19)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308043479/
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RGZ-91リ・ガズィについて雑々と語ろう(その40)http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549314377/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:17:44.68

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**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:18:08.94

＝　SPEC　＝

リ・ガズィ（Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
　型式 RGZ-91
　全長／21.5m
　頭頂高／20.5m
　本体重量／24.7t
　全装備重量／55.2t
　ジェネレータ出力／2,550kw
　スラスター推力／14,200kg×2(バックパック)　11,000kg×4(腰)　8,600kg×2(足)
　アポジモーター数／20
　センサー有効半径／18,900m
　装甲材質／ガンダリウム合金
　武装／ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
　　　2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
　　　ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
　（大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:18:25.98

＝　開発背景　＝

リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006　Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。

Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。

これは、RX-178　ガンダムMk-Ⅱに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。

だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。

こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の１機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:24:13.18

【Zの系譜】

┌百式：(変形機構は計画に含まれていたが開発途中で変更され、単体性能を追求した機体)
├メタス：(Z計画における変形システム検証用の試作機)
Zガンダム：(Z計画における完成機。複雑な変形機構と高い戦闘能力を高次元で融合させた傑作機)
├Z＋A型：(Zのフレームを採用した大気圏内対応機)
└Z＋C型：(Z+Aの空間戦闘対応機)
リ・ガズィ：(Zの変形機構を省略したZガンダムの再設計機)
└リ・ガズィ・カスタム：(Z系本来の変形を再現したリ・ガズィの初期目標達成機)
デルタプラス：(百式で未実装の変形機構を採用した百式の派生機)
├デルタガンダム：(百式で未実装の変形機構を採用した百式の発展機)
└ガンダムデルタカイ：(デルタガンダムの上位互換機)
ZⅡ：(メタスの変形機構を採用したZの後継機)
├リゼル：(ZⅡにジェガンのモジュールを採用した量産機)
└リゼル隊長機：(リゼルのリミッターを解除したリゼルの指揮官専用機)

リ･ガズィＱ＆Ａ

Ｑ、リ･ガズィって何なの？
Ａ、コストダウンと汎用性を考慮し再設計したＺガンダムです。
　　変形こそできませんが、MSの基本性能はＺと同等です。

Ｑ、リ･ガズィは強いの？
Ａ、乗る人の強さがそのまま機体性能に反映される素直な子なので、評価できません。

Ｑ、リ・ガズィとＺはどっちが性能高いの？
Ａ、どちらも大破しているので、今になっては憶測とデータスペックで評価するしかありません。
　　後代に製造されたリ･ガズィがスペックは上でしょうが、汎用性はZでしょう。　

Ｑ、ばっくうえぽんしすてむ（ＢＷＳ）って何なの？
Ａ、メガ粒子砲（計３門）や推進剤や安定翼などの複合装着ユニットです。
　　尚、機首の大口径メガ粒子砲は、戦艦の主砲レベルの火力があります。
　　装着は不可逆で基本的に脱着廃棄の使い捨てです。貧乏なロンドベルは回収してます。

Ｑ、ワンオフ機で大破したはずなのに、ＵＣ劇中で格納デッキになんでリ・ガズィおるん？
Ａ、恐らくは余剰パーツで組んだハリボテか、ロンドベルがMS保険に加入しており、アナハイムが現物保証してくれた可能性もあります。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 22:25:01.51

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**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/04(土) 23:01:37.44

>>6が意味不明すぎるんだが俺説をテンプレにしたくてスレを立てたのか
気持ち悪い奴だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/05(日) 07:16:51.49

>>8 よう　子供部屋おじさん乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/05(日) 08:23:17.92

バカはほっとけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/05(日) 11:38:09.66

>>10 よう　ほっとけと言いながらスルーできない子ども部屋＆子供マインドオジサン

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/07(火) 13:19:01.98

>>9
>>11
？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 06:46:51.77

さて前スレも埋まったし、新スレである。

リガズィって物語上、重要な立ち位置に存在するよね。
Zと逆シャアとのつながり及び時系列を説明する存在。
さらに1号ロボとして2号ロボへの乗り換えというお約束を行う上での引き立て役。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 08:27:07.28

>>13 劇場版「逆襲のシャア」は当初、
TVアニメ番組形式にする計画もあったかもしれないですね。

とはいえ、リ・ガズィを前半放映の１５話ぐらいまで主役機として引っ張るのは厳しいだろうな。
華のあるデザインじゃないし。
ネオジオンからも「ガンモドキー」とかいって馬鹿にされそうだし。
シャアも最初は同情して赤いギラドーガを駆り、アムロのリ・ガズィと勝負するんだろう。
だがギュネイが新型のヤクトドーガを投入してから、アムロは翻弄されてBWSを捨てて逃げまくるシーンした思い浮かべない。

そして視聴率下がりまくったところで、じらしまくったνガンダムを出しても視聴率の回復になつながらない。
視聴者は途中で観るのを辞めたら、ストーリーのつながりがわからなくなるから、また観ようとは思わないだろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 08:32:18.58

しかし実際の劇中ではギュネイはアムロのリガに殺られかけてシャアに救われている
アムロの方がギュネイよりもパイロットとして上の描写がなされている

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 08:35:21.96

15話もあったら改良が加えられて段々リガカスに近づいていきそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 08:37:21.53

BWSのバリエーションで1クールくらい稼ぐよ、たぶん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 08:48:36.07

BWS無し
映画版BWS
リガカスBWS
翼とプロペラントタンクだけの移動用BWS
スラスター追加型BWS
インコムBWS
大気圏再突入用BWS
大気圏飛行用BWS
SFS機能付きBWS
フルアーマーBWS
ジェガン用BWS
ハミングバードBWS

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 09:10:56.20

HGのBWSだけて販売してくれないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 10:23:53.67

無いなら作るのがモデラーだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 11:22:47.83

ボツアイディアだけど、初期構想では一般兵に量産型リ・ガズィ、アムロがリ・ガズィ・カスタムだったらしいね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 12:37:30.07

テレビシリーズでリ・ガズィ使った場合は緑っぽくはしないだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 13:16:37.77

>>20
パーツ自作むずかちいの

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 15:58:18.75

>>21
リガカスがロールアウト出来てるならリガを量産しなきゃならない理由ががが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 22:50:42.92

本体リガズィでBWSだけリガカスという可能性も

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 23:37:15.88

>>21
アムロ用もMS時はBWSのようなものは背負っていないからカスタムとはまたちょっと違ってる
量産型ゼータ隊の一番機だから？か名前はゼータワン

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 23:54:23.78

>>18
大気圏突入用はフライングアーマーで事足りるんじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/11(土) 23:54:56.12

時々思うんだが、リガズィにサイコフレーム仕込んだほうがνよりはるかに遣えるように思うんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 00:02:41.95

>>28 君はファミコンの本体の中に、スーパーファミコンのデバイスを入れたいと思うかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 00:12:05.82

>>29
それなんてスーパー32X？

https://sega.jp/history/hard/super32x/index.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 00:25:59.71

ダムエーでやっていたベルチルの漫画ではリ・ガズィにもサイコフレームを搭載したので
てっきり赤ちゃんとベルトーチカとサイコフレームで数え役満バリヤーにでもするのかと
思いきや特にそういった風でもなく何のために改変したのかわからなかったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 03:41:25.50

>>28
可変機としてのメリットを持つZならともかく、リガズィに積んでもあんまり意味なさそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 08:09:05.53

？
サイコフレームを何だと思ってるんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 08:54:44.21

https://i.imgur.com/V6W0910.png
https://i.imgur.com/5FnMiWh.png
https://i.imgur.com/DKJgJ1W.png
https://i.imgur.com/eq3y6sX.png
https://i.imgur.com/p9OUNIE.png
https://i.imgur.com/pLwlE98.png

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 08:57:18.19

一瞬ビギナギナ化と思ったが何なんだろう？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 09:43:58.67

>>33
言葉足らずだったね。

ニューとリガズィ、MS単体としての性能はニューが圧勝でしょう？
リガズィにはBWSがあるけど離脱すると変形できないから柔軟性に欠ける。
それならニューにサイコフレーム積んだ方が合理的だよなぁと思う。
Zと比較したらまだ考慮の余地があるかもしれないけどね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 12:28:11.76

BWSってプロペラントと装甲と大砲でしかなくて
付けたり外したりする用途ってそんなに無いんじゃないか
大砲だけ取り外して手持ちにしたらもう充分

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 13:09:42.27

元々のニューガンダムは別次元の強さは無いと思う。サイフレとアムロは別次元だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 17:19:40.16

元々、νガンダムはＭＳの恐竜的進化ってやつへの反省から
兵器としての汎用性や堅牢性を重視する要素が強かったんじゃなかったっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 17:23:46.87

なんぼ恐竜的進化したところで、強化人間専用にしない限りは最大加速度なんて素ジムと大差ないからな
接近戦に持ち込まれてしまえば、どんな旧式でもどんな恐竜進化機でもほぼほぼトントン

そうなる前に大火力で殲滅するのが恐竜マシンの勝ち目だが、いつもそううまく行くとは限らんわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 20:25:07.88

ごてごてMSペーネロペーがHGUCで出るんだな。
宇宙世紀MSの恐竜的進化の頂点がいよいよ登場するのか。
値段は当然、BWSがついているHGUCリ・ガズィの２倍近くはあるだろうか。
クシャトリアぐらいの値段で収めてほしいものだ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/12(日) 23:01:36.60

>>37
対艦船の一撃離脱と対MS戦の格闘戦をオプション兵装で
両立させてるから大砲もいらないんだな
MS相手にする分にはビームライフルで十分

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 09:08:57.72

ホントは、後のＦ90みたいにオプション変更だけであらゆる戦局に対応させたかったんじゃね？
大気圏突入用ＢＷＳとかを使い分けて
まぁ、個人的妄想なんですがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 12:19:15.69

量産機としてのリゼルや高性能機としてのZとも違うリガズィ独自の方向性を考えるとそういうオプションになるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 16:31:37.46

>>42
Zガンダムもハイパー・メガ・ランチャーって、ろくに使ってないよな。
近づかれたらすぐ捨てるとか、そもそも装備せずに出撃してたイメージがある。

リ・ガズィもBWS無しが本来の運用かもね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 16:45:13.14

時代が時代ならアムロ隊長率いるリガ部隊なんて展開もあったかもしれない
その場合はZプラス系列なので一般機はグレーと一部ブルー、アムロ機はホワイトとオレンジがいいなぁ
リックディジェ？はて知らないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 19:29:14.87

Ζガンダムを安く量産したい！
Ζプラスでもまだ高いからなんとかして！
っていう無茶振りが想像できる…
リゼルが完成するまで、異常な執念で開発を推す将官とかいたんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 20:09:05.40

既にZプラスを量産してんのにシャアの反乱にも投入してないしまともに運用していないのを見ても機体の需要度や必要性が無かったとしか
リゼルとかアンクシャなんて完全に軍事費の無駄遣いだし逆シャアの状況からかけ離れまくった異世界にしか捉え様が無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 20:31:41.10

言うてロンド・ベルにZプラスが何機かあったところでそれを活かせたかというとな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 20:36:14.05

そもそもリガズィ量産する気あったのかが謎
アジェガンより良いアムロ用の機体用意するための方便じゃないのかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 20:36:54.32

センチネル設定を活かすならアムロはカラバでZプラスに乗っていた事になってるし
Z乗りと呼ばれるパイロットもいたという事にもなっている
あれば普通に使われてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 20:55:23.46

ＵＣによって、アニメでやっと出てきたが（まぁ、酷いチョイ役だったが）
Ζプラスは、模型雑誌企画ででたものだからね
当時の監督や脚本は、存在すら知らなかった可能性も…
いまなら、辻褄あわせやるかもしれないが
逆シャアリメイクとか、さすがにありえないだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 20:58:47.70

Zプラスはお偉いさんのお気に召さなかったんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 21:08:16.54

漫画のムーンクライシスは、Ζ系列が出まくってたなあ
あと、νガンダムまで量産されてたっぽい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 21:10:03.35

正直、UCなんざよりムンクラをアニメ化してほしかったなぁ
設定的におかしいところはアップデートしても良かったと思うしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 21:16:39.67

UCは小説がいけたから、ＯＶＡ化してもいけるんじゃね？　っていう流れだったはず
それでも、アニメにする場合には
監督「ラスボス戦がこのままだと、絵的につまらないんで、ネオジオング出すね」
池田氏「シャアを成仏させてやりたいので…」
福井「アッハイ」
で設定とストーリーをかなり変えてるから
ムンクラでは…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/13(月) 23:05:43.66

金で売られたリ・ガズィは見たいな
ムンクラは気取った構図と台詞回しが良かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 00:41:26.70

第四次スパロボで、ガンダムの使用許可はあるんだからってSガン出したらすげえ怒られたって話あったよな
そこからセンチネル関係は権利関係が複雑だみたいな事を聞いた覚えがあるんだけど
UCでデルタプラスとかでっち上げたのも当初はゼータプラスの代替だったとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 00:47:55.17

リ・ガズィを量産したかったのは連邦軍でもロンド・ベルでもなくアナハイム

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 05:49:23.44

>>49
Z系統は性能発揮させるためのパイロットへの要求技術が異常に高いって話だし
ジェガンで編隊組んだ方が戦果出せるだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 09:49:00.31

高性能なじゃじゃ馬を乗りこなすエース部隊ってのが格好いいんだよ
実際の軍隊ならただの欠陥兵器なんだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 12:29:05.76

版権でZ+だせないからリ・ガズィ。
リ・ガズィは一機だけで壊れちゃったからデルタ+。

のはずが、なぜか全部出しちゃったUC。
どう頑張っても辻褄合わねぇよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 12:43:40.65

UC関連はそれ以外の事でも辻褄合わないことだらけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 13:03:07.82

福井世紀はパラレル扱いでヨロシク

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 14:47:54.18

ガンダム世界ではどんなに辻褄が合わなくても商売の為にゴリ押しするB財団があるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 17:47:54.84

設定なんぞ、磐梯さんの思惑一つで幾らでも改変可能だからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 18:05:27.99

https://i.imgur.com/MVkdHEq.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 18:55:40.42

設定厨だけだよ、細かい整合性を気にしてるのは

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 19:43:46.86

>>62
>版権でZ+だせないからリ・ガズィ。
>リ・ガズィは一機だけで壊れちゃったからデルタ+。
それ思い込みでは?

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 20:06:31.13

ガンダムなんて、初代から設定ガバガバで
ヒットしてシリーズ化した時から、ライターがそれぞれ勝手に設定を想像して書き散らしたもんだから
ひっちゃかめっちゃかじゃん
単に、自分が面白いと思えないガンダムシリーズがヒットしてるのが悔しいだけのイチャモン
で、本人だけはそれがバレてないと思ってるんだろうな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 21:19:03.22

パラレルでも辻褄合わなくてもいいからリ・ガズィの出番沢山くれよー

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 21:20:44.99

UCでZ＋が出てSガンダムやネロが出なかった理由は何ズィ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 21:40:53.16

SガンはもうHGUCで出てたのでフィルムで販売促進する意義が薄い
ネロはさすがにHGUCまで持ち込めない、だから販売促進フィルムに登場する事はなかった

といった所じゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 22:38:49.69

>>61
ドイツ人がティーガー最強伝説を書けば
イギリス人があんなんじゃ戦争には勝てんと書くようなもんだな
専門部隊の集中運用で毎回激戦地に投入されて大戦果そして大損害
そういうリ・ガズィ大隊が見たい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 22:47:26.27

ジェスタ対ネロ見たかった気もする

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/14(火) 22:54:39.10

>>58
結局ゼータプラスも出しちゃったからデルタプラスの存在意義が完全に意味不明になってしまったという福井世紀らしいデタラメ設定ヲチ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 02:52:58.20

>>51
リック・ディアスすらないカラバに
何でZの量産型があるんだよ

ユニコーンに可変モビルスーツが大量に出てくるのホントおかしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 08:42:38.15

福井世紀に整合性を求めても無駄

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 13:01:36.21

整合性とかどうでもいいからリガズィの小隊だせ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 15:39:11.56

リガ小隊とか頼れる先輩ポジションが勇ましく出撃するも主人公のライバルキャラのカマセになって全滅とかされそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 17:48:50.02

超距離移動して艦船へ砲撃して離脱する小隊
というのがたぶん一番しっくりくる用法だろうと思う
モビルアーマーの方がいいんじゃないかという疑念はぬぐえないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 19:08:36.95

>>77
ゼータプラスはそもそもカラバが開発を主導したものなんだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 19:37:36.92

ガンダム放映時はザクⅡの概念もなかったし、
ジェネレーター出力やスラスター推力の概念もなかった。
当初、ここまで設定が拡大化、複雑化するとは思わなかっただろうに。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 20:02:10.20

>>80
そのリガじゃなくてさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 20:10:23.31

じゃあリガ・ミリティアか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 21:04:28.23

>>81
MSとしての運用もできるリガズィのほうがMA揃えるより柔軟だし
さすがにMAよりは安いはずだ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 22:03:53.17

地球ならアッシマー、宇宙ならギャプランでいいんじゃねえかなと思ってしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 22:53:10.18

可変機よりＭＳにＳＦＳなりＢＷＳつければ安上がりだな
要は追加オプションだし
ラストサンのＧファーストなんかＢＷＳだけどスーパーガンダムみたいに背中にしょってた
安くて、使いまわしが出来て、数が揃えられそうなのが強みだな
リガズィである必要はないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/16(木) 23:07:35.88

確定なのはZプラスより安くてジェガンより高い
時勢的な要請があれば即座に量産化されたであろうコスパではあるようだ
活躍の場が無かったということは逆説的にリ・ガズィは平和の象徴

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 09:37:08.07

Ｚプラスは地上ならともかく宇宙では新世代のＭＳの動きについていけないだろ
スマートガンとかオリジナルＺですらハイメガなんてほぼ使わなかったのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 14:35:29.04

機動力と火力のある機体はフィフスルナやアクシズの破壊や敵艦隊撃沈が主な目的であってMS戦闘のみを用途としていない
もっとも実際に投入する迄には最低限のスペック底上げチューンナップ位はするだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 19:22:36.59

>>91半カスタム機のリ・ガズィ１機よりも、戦術弾頭を装備したスタークジェガン２機の方が
ロンドヴェルの戦力としては高いと思うのよね。
特に隕石落下作戦を実行しているネオジオン相手にはね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 22:28:34.03

>>92
×ロンドヴェル
○ロンドベル

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 22:51:31.89

>>92
ロンドベルに配備されているなら投入するだろ
そんなもん無いからどうにもならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 23:35:27.25

リガズィとスタークジェガンじゃ性格が違わないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 23:40:24.01

ロンドヴェルとやらはシャアが隕石落としをすることを知っていて
核武装されたスタークジェガンが予め準備されているんだろうｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/17(金) 23:50:28.59

たかが打ち間違いでマウント取るなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 07:22:18.02

ジェガンのマイナーバージョンのスタークジェガンでは、ヤクトドーガの相手は苦しかろう。
アムロのごとき小器用な奴にリ・ガズィを操縦させ、ヤクトドーガをマークさせ、
スタークジェガンに隕石落下阻止作戦を遂行させるのがロンドヴェルには理想的な戦術だろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 15:56:54.79

>>96
リガズィのBWSに核武装させてみるか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 16:15:57.74

BWSにバリエーションあってもいいね
カスタムのは一体型だからダメ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 18:09:22.00

>>99
BWSって機体の先頭にあるからなんか怖い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 20:12:04.32

実際、リガズィをあの路線で量産化するとしたらジェガン用のオプションパーツとしてって事になるんじゃないかな
大砲を備えた着るSFS。そこまで有効かって言われると首を傾げるしかないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 20:57:49.21

>>102
ジェガン向けBWS(着るSFS)が登場するも
高いわりに有効性が怪しいのと、分離時のスキの大きさが問題視され普及率低し
↓
「あると強力な大砲が撃てる」「SFSというより高機動オプション的方向性で」という要素を抜き出して
『量産型メガライダー』だの『ビーム砲を大型強力なモノにしたベースジャバーもどき』のような支援メカ登場

てな感じに、そのまま普及定着しなさそう>量産型BWS

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 21:44:05.94

>>101
先頭につけとけば切る場所が点線でわかるからおｋ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/18(土) 23:51:47.25

>>102
ドラグナーに出てきたキャバリアーはそんな感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 00:31:08.89

ドラグナーといえばリガズィも額のひさしの部分をトロワの髪みたいにすれば人気が出るかもしれないとか言ってみるテスト

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 00:42:28.92

右に垂らすのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 01:21:39.12

整備性の悪い可変機構を着脱式にすることで整備性を上げるのはいい発想だし達成はしている
リガカス式BWSをジェガンへ後付けできたら戦場で柔軟に使えるSFS的なポジションになるのにね
つかリガカスのBWSって着脱はできるんだから先祖返りではないよな。Zへの回帰とか言われちゃって不愉快です

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 01:35:53.92

結局バックパックのハードポイントに後付けできる
大砲付きSFSに落ち着くのかな
それなんてGディフェンサー？って話ではあるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 02:00:48.10

スタークジェガンとは別ベクトルのでそう言う追加装備有ってもよかったのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 02:09:52.55

F90とかV2ABとかに繋がるようなやつね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 02:13:41.85

Gディフェンサーよりは余分なものを省いた形になるだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 02:52:41.84

>>110
汎用量産機にオプションで対応させるのにも限度があるから
TMSがやる分野は専門の高性能機が必要なんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 04:31:52.82

>>112
カツとか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 04:33:26.13

>>112
ジェガン用のディフェンサーユニットでいいじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 07:41:36.52

>>114
コクピットブロックは実際いらん
あとBWSもそうだが変形機能を与えるという目的だけなら推進器や武器もいらんだろ
設定的には推進器の方向を揃えることが変形機能の意味なんだし
オプションならありだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 08:04:10.13

アムロはリガズィに文句言ってたけど、MSとしての性能はゼータより絶対に上だよなぁ
ゼータは変形のために胴体スカスカで背中にはデッドウェイトもある
中身がパンパンに詰まってるリガズィがゼータに劣るわけがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 08:17:44.64

>>115
余計なもんつきまくりじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 08:28:04.74

>>118
少なくともコックピットは無いし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 08:33:06.28

連邦系のMSの背負い物って被弾面積が上がりまくりだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 08:47:20.55

だからこその脱着式
必要に応じて外せばいいだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 09:09:20.58

外付けな以上は仕方ない部分もある
そういう意味ではリガズィの分離式という点は理にかなってるよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 09:22:44.31

mk-iiディフェンサーって関節ロック機能はあるんだっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 10:51:50.73

それはないな
補強はするけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 17:59:27.17

>>116
そんな…コックピットブロック無しにどうやってカツを乗せればいいの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 18:18:03.13

そもそもカツが不要
異論は認めない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 21:03:01.96

>>126
カツも戦死しなかったら、逆シャア時代にはフィンファンネルを飛ばして…なさそうだな。
リガズィのBWSに乗っけて、アムロが離脱したら帰還させるのがお似合いだわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 21:19:47.40

カツは意外とちゃんとニュータイプだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 21:23:35.60

外伝系だと、艦内でジムⅢとかネモに合体させておいて出撃させる
Ｇディフェンサーのコクピット部分不要の運用がされてたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 21:34:10.30

エマさんじゃなくてカツにMKⅡ与えてればどっちも生還出来たんじゃなかろうか
ヤザン隊相手にだいぶ善戦したよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 21:36:11.38

カツは一応、毒ガス注入装置を破壊する、というファインプレーをしているのに…
ラストのΖ霊媒アタック時も、サラを説得しているというのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 21:44:18.65

ネモ単機でガブスレイ二機を下がらせたりもしてるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 22:30:10.40

Ｇディフェンサーのコックピットに乗せたのがいかんかったのだ
あんなのでドッキングしてあとは帰って来い、が通用する子じゃないのはわかってたろうに
ヘンケンか誰かのミスだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/19(日) 23:15:29.44

勝手にブチ切れて味方殺しという最悪の行動をしたハサウェイが後に主役にまでなっているのに
ハサよりはるかにましな筈のカツは宇宙世紀で一番の嫌われ者…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 00:10:55.27

まあ主役になった方のハサウェイは、味方殺してない方の世界線だから・・・

カツの評価は不当に低いとは思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 00:21:01.12

カツを叩くのってある意味いじめの構図と一緒だよな
ちょっと悪目立ちする奴を叩くのは正義だと勘違いして、集団になると益々ヒートアップする
正直、みててあれ相当気分悪いわ>>カツ叩き
アムロだってカミーユだってアレでナニなこと実は結構やってるんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 00:23:54.60

>>117
そこは逆の発想で胴体スカスカデッドウエイト有りでもZは高性能
だから超お高い
そのへんを省いたからリ・ガズィはお安くZと同程度の性能を得られたってとこだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 00:50:07.58

カツ叩きとヤムチャ叩きは似ている
あとネットでグンマーwwwとか言うのも同じような感じ
シャレで程々にならまだいいけど、ガチなやつは頭おかしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 03:49:27.46

カツは設定的にはガンダムタイプに乗っても良かったはずなんだが、よりにもよってGディフェンサー。死に方もひどい。もう少し見せ場が欲しかったのは確か。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 03:57:36.93

カツさん自演しないで下さいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 04:25:49.21

ハサウェイはリガの仇敵

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 08:17:43.02

中身スカスカ分とデッドウェイト分差し引いてもリガの方が大分軽い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 12:33:53.46

コスト的整備的にドダイでよくないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 15:25:53.28

コクピットとMSからの操縦系があるのに使い捨てが許される風潮があるベースジャバーさん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 17:10:45.37

ＭＳ乗りからすれば、ベースジャバーを惜しんで本体が撃破されたら、元も子もないからな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 21:00:57.97

BWSもバンバン使い捨てできるくらい量産されてればね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 21:30:48.30

メガ砲さえなければ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 22:18:15.87

>>117
映画の逆シャアじゃアムロはリ・ガズィに文句言ってないでしょ
実際サザビーからは劣っても高性能機だし
文句言ってたのはホビーだったハイストだけのはずだが
なぜかアムロがリ・ガズィの性能が低すぎて不満を持ってた事にしたい人多いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 22:26:56.19

>>147
メガ粒子砲ではなくミサイルランチャー＋装甲＋増槽だったら気前良く捨てられそう。
つかそれってズサかw

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 22:33:53.14

>>148
本当にリ・ガズィの性能に満足してたならνなんてわざわざ作らないと思うんですがそれは……

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 23:11:10.95

>>150
満足してたとは書いてなくて
性能が「低すぎて」不満を持ってた事にしたい人が
多いって書いてるじゃん
それにリ・ガズィではサザビーに劣るって認識が有っても
それはリ・ガズィへの不満にはならんでしょ
車やバイクだってもっと高性能な車種が欲しくなっても
今乗ってる機種に不満がある訳ではないって人も多いし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/20(月) 23:37:55.87

>>149
あいつは切り離す部分にブースターと操縦席も含まれてなかったか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 00:21:23.92

ハイストのもリ・ガズィの文句じゃなくて戦力を寄越さない連邦軍への文句なんだけどな
他の隊員の前ではタフガイぶってるアムロもブライトには愚痴っちゃう場面

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 01:16:20.17

そこはウッディ大尉へのリスペクトなのかねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 04:37:53.62

シャア「情けないもびるす～つ」
ケーラ「使えない」
チェーン「ホビー」
アストナージ「そいつはダメだ！」

ああリガズィ、、、

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 04:39:31.46

リガズィ「もっともっとだ」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 06:39:05.90

>>155
「そいつはダメだ！」は「『壊れてて』ダメだ」なので勘弁してやって

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 06:44:02.18

情けないMSってサイコフレームのないνに対してのはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 07:03:38.65

シャアが（恐らく）リガズィにいったのは「そんなものでは」あたりじゃなかったっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 07:23:23.46

よく知らなくてもマウント取りやすいMSだよなリガズィは
情けないMSの烙印まで押し付けられているし
νガンダムの引き立て役として完璧に役目を果たしている

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 07:31:13.89

スパロボではシステム上、大活躍なのに（精神コマンド自爆的意味で）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 08:41:22.66

変形の無いゼータなら百式にBWSでよかったんじゃないの

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 08:52:26.80

>>158
合ってる。
だがそれは、リ・ガズィは情けないMS以外って言われてるようなものだが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 09:37:28.58

シャアにとってはサザビー未満は全部情けないMSだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 09:38:54.00

『情けないMSに勝』発言は特定の機種を指してるんじゃなくて
「サザビーの性能だけで勝負が決まる程度のMS」「アムロの能力を発揮しきれないようなMS」ってことだから
間違いなくリ・ガズィもそのなかには入ってるというか
あの時点ではνガンダム(無論サイコフレーム入り)以外は実質すべて『情けないMS』扱いなんだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 10:09:13.48

>>161
何で自爆が付いたんだろうな？
リガズィは自爆してはいないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 10:49:36.43

別にリガズィ自身に自爆がついてるわけじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 13:26:18.42

自爆は精神コマンド

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 13:53:20.88

ゲームの話をするならギレンの野望のリガズィのコストは異常に安かったな
オフィシャル設定からそうしたのか知らんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 15:44:42.08

ゼータよりは明らかに上だと思うんだけどなあ、リ・ガズィ
TMSとしての柔軟な機動力こそ失ったものの、戦場への投入時だけは同等だし
撃ちまくって分離した後は非変形なぶん堅牢性の増したゼータとして戦える訳だろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 16:03:37.96

というかZに脆弱な描写もないわけで……むしろ恐ろしいほど堅牢な機体だぞアレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 17:14:47.54

Ζはノンオプションで、味方機一機載せて大気圏突入可能とか
多機能な上、単体のＴＭＳとしても破格の高性能、という化け物なので…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 18:45:06.52

サザビーの前では情けないMS以下になるのは変わらんがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 18:49:44.19

モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差（断言）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 20:14:06.19

Zはどのゲームでも大体ハイパーメガランチャーやら強力な装備持っててバイオセンサーで能力アップしたりするしな
普通の装備しかない派手さもないリガズィの方が弱い印象の人が多いのは仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 20:14:32.50

なめプしたいのにライフルを切り落とされてしまうシャーさん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 21:36:21.72

スパロボとかだと威力至上主義な面があるからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 23:07:20.22

>>161
スパロボなら普通に使いやすいと思うけどな、リガさん
強化に金かけても惜しい機体でもないし、一回撃墜されても大丈夫だから安心して最前線に投入できるしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/21(火) 23:47:30.25

>>170
設定的にはZの変形機構を排除しつつ構造強度は保ったまま設計されていると
いうのがあって堅牢性で勝るとまでは言えないんだ
整備や生産性の問題解決が主目的で、戦闘力でZ以上てのはちょっと方向性が違うんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 00:00:54.44

映画公開前後はＭＳ，スペースファイターそれぞれの形態でＺガンダムを上回ってるとか書かれてたこともあったんだけど
今では量産（予定）機だから全面的にグレードダウンしてるとかそんなんだろうな…
そしてＺの方をageることに大半のファンは反対する理由がない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 01:08:52.89

アムロ機の解説は昔からそんなに変わってないよ
HGUCの解説
各部材に最新の技術やデバイスが投入された上、バイオセンサーを積載した効果もあって、スペック上はオリジナルのΖガンダムに匹敵する。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 06:33:10.57

そこまでしてやっと匹敵とか、オリジナルΖはどんだけバケモノなんだよ…
そら（小説版の話とはいえ）アムロがΖくれ、というわけだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 06:38:11.88

>>182
量産前提のお値段のモデルでワンオフの高級機なみのスペックを実現、ってことだから
Ζのスペックの凄さよりもリ・ガズィのコストパフォーマンスの高さを指してる話よそれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 06:39:30.65

>>183
お値段のほうは、失敗したんじゃなかったっけ
BWSは予想外に高くつくし、リガズィ本体もそうコストダウンできたとは…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 07:36:45.47

BWSはともかく、MS本体が高いなんて話は聞かないなあ
BWSも使い捨てでなければコスト的に問題視はされなかったようだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 07:44:06.60

スペックは同等でも機体の反応や挙動など細かい所までＺと同じとは限らないのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 07:51:06.02

>>182
コストダウンのためにそこまでやる必要があるほど高くて整備性の悪い機体ってことだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 09:03:48.65

高い性能を維持したままコストダウンにも成功したが、何もない平和な時代においては贅沢品とみなされた
ってことでしょ
その後外伝がどんどん作られてUC91年あたりでもたくさんドンパチやってそうだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 09:24:16.24

BWSが使い捨てで高いと言うが、宇宙空間ならMS形態で出撃すればいいんじゃないかと思う。
ゲーム脳には火力不足感があるが、Z本編ではハイパー・メガ・ランチャーなんかめったに使わなかったんだし、問題ないんじゃないか。

ハイパー・メガ・ランチャーで倒した強敵って、サイコガンダムmk2くらいだったような気がする。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 09:55:17.85

>>182
逆にインレンジの格闘戦でならカミーユ付きのZとも渡り合えたハイザックの高性能ぶりもやばいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 16:56:22.52

ΖのMS限定型なら、量産型Ζというのがすでにあるし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 17:54:06.28

アムロ専用のZもまた別に有るらしいし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 17:57:25.99

>>191
百式でいいのでは感

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 18:02:20.16

量産型百式もある
確かエゥーゴのコンペで勝ち残ったのが量産型百式
重要拠点防衛用の局地戦用MSとして少数生産…だったかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 21:02:51.61

量産型百式改じゃなくて百式も量産型あったのか？
改はカラバだからエゥーゴじゃなかったと思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 21:13:40.23

>>194
拠点防衛みたいな使い方ならそれこそジムⅡでもええんちゃうかと思うが……

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 21:15:50.15

>>182
出力とかの単純な数値はZより上でしょ
ただ可変機能を含めたMSとしての汎用性が下回るだけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 21:36:17.31

カラバの資金力ヤバくね？エゥーゴより良い機体持ってる気が・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 21:43:06.62

ゼータプラスを部隊運用しているしな
見た目は統一されているが中身は一品モノとか言うネタ見た時は笑った

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/05/22(水) 21:48:08.97

カラバのスポンサーってルオ商会だっけか？