U.C.の艦船について語る総合スレ78
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1552029892/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>898
MSがうっかり加減速を止めたらその瞬間に即狙撃されて爆散する程度には近距離で戦ってるけどね >>897
だから回避は横に、横に避けたら軌道がじゃあ元の軌道に戻らなきゃ
戻ったら推進剤もったいない、いや推進剤はあるよ
で話がループしてるんじゃないのか？ >>901
なんのために推進剤の話をしてると思ってたんだ？
３つ以上、書き込みを遡れないアホなのか？ >>902
901みたいな「AMBACなら推進剤は不要」ｷﾘｯ みたいな話の流れを読めないアホが複数いるとは思いたくないよな。 >>904
推進剤の話で参考までにAMBACの話を書いただけなのだが
勝手な思い込みをして盛大に火病るアホが複数居るとも思いたくないよな どっかのコロニー→ソロモン→月で尽きる艦艇の推進剤・・・
宇宙世紀の船は水素まみれで火気厳禁なのかもな
タバコ吸ってる人居ないし（サンボルは吸ってたが） >>905
回避の参考にならん話題を振られてもなぁ。
流れ読めないのには違いないな。 爆発しなかろうと宇宙船の中でタバコ吸うのは馬鹿やろ
潜水艦だって潜航中は禁煙だし >>907
勝手に妄想して発狂するお前に言われたくない >>910
レスの応酬も読めない脊髄反射しかない原生生物は滅びてくれないかな。
邪魔だから。 そもそも拡散ビーム砲が戦艦についてたらMSなんて近寄れないのでは…？
なんでついてないんだろうねあれ 一部のMSにはあるしかなり有効なはずだよな
射程距離が短すぎるとか？
>>891
ギレン暗殺だったかジョニ帰だったかで描写あるよ
正直あまり要らないと思うが >>913
味方機や、味方艦を誤射する可能性があるからかな？ それこそ前線で乱戦になるMSなんて誤射が怖くて拡散ビームなんて使えないと思う ワントップ状態のMSやMAなら、味方を気にせずぶっぱできる機会もあるだろうけど
艦艇だと、それこそ味方が全滅、孤立した後の最終手段、とかでしか遠慮ないぶっぱは無理そう…かな？ >>913
当たれば貫通できるように最低限のビームライフル並みの威力は欲しいので、
最低限のビームライフル以上の火力を広範囲にばら撒くことになる
仮にMSの正面投影面積を6m×6mで36平方メートルとすると、
36平方メートルに1発以上撃ち込まなければ制圧能力が発揮できない
仮に拡散メガ粒子砲を照準・発砲・メガ粒子の敵機予想位置到達までに合わせて1秒かかるとすると、
その間に10Gで回避機動されたら、半径50mの円内を制圧する必要がある
面積約8000平方メートルなので、制圧にはビームライフル220発ぶんの火力が必要
ジムⅡのジェネレータ出力が1500kwなので、これをそれなりに速射できるジェネレータとなると33万kwぐらい必要なわけだが
巨大MAでも厳しい数値のような気がする やはりサイコガンダムのようにニュータイプ操縦で火器管制を行わなければ、
拡散メガ粒子砲でのMS戦闘は厳しいのではないか
実際、拡散メガ粒子砲付いてるのって最初期のビグザム除けばニュータイプ専用機ばっかりだよね アプサラスの様な謎拡散ビームなら戦艦に詰んでも良いんじゃないか？
機銃連動が一番理想的かな
混戦になったら各自射撃しないとどうにもならないだろうけど
ヤマトも拡散・集束波動砲切替になってたし
宇宙世紀のメガ粒子砲も拡散・集束切替式で良いんじゃないか？
距離があるうちは拡散で近づかれたら集束に フレンドリファイアを危惧してるけどそれ言ったらMSやMAに搭載するほうがよほどあり得ないか？ ソロモンやアバオアクーみたいな戦場は実弾系の流れ弾だらけだからな
フレンドリーもかなりやってるだろう
ＭＳ装備にマシンガン系が消えた理由かも >>919
ザクレロ「ワイが元祖なんやけどな·····」 >>923
あんなビックリドッキリメカは存在しなかった。
いいね。 >>922
ハイザック「えっ」
>>923
ビグザムもそうだけど、ザクレロも対MS用の拡散メガ粒子砲は近距離でしか使ってなくね ダギイルスも近距離でだな
もともと収束リングでまとめてたメガ粒子砲を拡散させるんだから減衰もしやすいだろうし
そもそも拡散させるんだから離れるにつれどんどん隙間？が増えていく 拡散メガ粒子砲って実は2種類あるよね
ドムやゴッグみたいに一条のビームがあらぬ方向に拡散する望まない形の拡散と
サイコガンダムみたいにビーム一条一条はちゃんと収束している積極的理由で拡散させている多条ビーム砲
ジムのビームスプレーガンも一条のビームが収束率不足で広がってしまうから前者に片脚突っ込んでる
（後付けで散弾モードがある事になったけど）
ザクレロの拡散メガ粒子砲はどっちなんだろう >>929
スプレーガンが拡散する設定も描写もないと何度ry ドムのは目くらましじゃねーのか？（単なるライト）
ビームスプレーが広がってるなんて初めて聞いた スプレーのように拡散するから、練度の低い連邦兵でも敵MSに当てられるよ！
という謎情報はみて、ああそうかと納得しそうに…
ホント、出所がわからん バイファムの新型は高威力で拡散する
レイズナーは収束型と拡散型がある設定 >>930
放送当時にアニメックに掲載された説が元ネタだな
これはラポールとデラックス機動戦士ガンダム宇宙世紀vol.2大事典編の記述
https://i.imgur.com/wBMUyAP.jpg ちなみに公式百科事典にも引用されているので
そんな設定は無いと言い切ってしまうのは如何なものか？
https://i.imgur.com/sFeXl4x.jpg スプレーガンはビーム収束リングが少ないため精度と射程に劣るが、
生産コストと整備コストに優れ、なおかつビーム発射時に銃身への負担がかからないので連射性と継戦性に優れる
って落としどころが有力そうだなと思っている 膨大な設定が存在するガンダム界隈で「そんな設定は無い」と言い切ってしまう時点で悪魔の証明な件
まぁ俺が知らない＝存在しないはソースは俺様なニワカガンダム博士の常套句だけど ビームライフルより連射性に優れてるからスプレーなんだと思ってたよ
ＴＶ劇中描写もそんな感じだし
ビームライフル：ズッキューーーン
スプレーガン：ピチュン、ピチュン、ピチュン
って感じじゃなかったか
あの威力で拡散してたらサーベルで切った方が早い >>929だけど言い方が悪かったかな
ビームスプレーガンを拡散ビームとは言ったけど多条の拡散ビームだという意味じゃなくて
ttp://livedoor.blogimg.jp/gagagagundam/imgs/9/3/932c130f.jpg
こんな風にちゃんと一条だけど集束率不足でだんだん広がっていくと言いたいんだ
それが後年に多条拡散（散弾）ビームだと誤解されてゲームで散弾ビーム扱いされたり
解説文に通常モードと散弾モードが切り替え可能だと書かれたりするようになってしまった
>>931
ドムの胸部のはライトじゃなくて一応は拡散メガ粒子砲だよ
出来る事ならまともなビーム砲を積みたかったみたいだけど
メガ粒子砲小型化技術が全然足りてないから威力も集束率も最悪になった代物で
MSの装甲にはダメージを与えられずセンサー目くらましライト程度にしかならない
それでも目くらましの他にビームバズーカ用エネルギーコネクタに使えたりもするから残されてる
同じツィマッド製のゴッグでは2門のまともな威力のメガ粒子砲を搭載出来たけど
それでもまともな集束機を積めなくてビームスプレーガン同様に集束率不足で広がるビームになってしまった >>923
？？？（CV：市川治）「行け、機動獣ザクレロ！ガンダムを倒してルナチタニウムを手に入れるのだ！」
※長浜忠夫版ガンダムより
ビームライフル：LEDやHIDのプロジェクターヘッドライトとかスポットライト
ビームスプレーガン：ハロゲン球のヘッドライトとか電球の懐中電灯 >>241
作中にビームバズーカなんて代物は出てないし
メガ粒子拡散したら目くらましにならないだろって気がするが
ビームピストルが図のように拡散するなら（演出上オーバーに書いてる事も多々あるし）
連邦は接近戦しか想定してないって事か？
射程せいぜい数百メートルだろ、宇宙なら無いようなもんだ ピストルじゃなくてスプレーガンだったすまん間違えた
V時代はビームの威力上がってるから
ビームライフルばらせばビームピストルになるんだったな
作中使ってたっけ？って気もするが ビームマシンガンというのはある
あと、νガンダムはびーむライフルをマシンガンのように連射してた
（アムロの技量でやってるのか、ライフル自体にモード変換機能があるのかは不明） >>947
ビームライフルのモードセレクトなら他にリゼル用も単発と３連バーストあったな >>944
遠距離は艦砲射撃で中距離はボールが支援するからGMは近距離専用でおkという判断だろ
ビームスプレーガンの射程が数百メートルかどうかは知らんがな 用だけど実際にはGMと一緒に要塞内に突入したり
ガンキャノンガンタンクもガンダムと同じ画面で戦ったり 劇中では結構ノリノリでジムと一緒に突撃してたからな。そういうのは戦死してキチンと中遠レンジ守って戦ってた人は生き残ったんじゃない？ >>955
こうですか？ ,､-､ __
,r'´,.r.'ﾞ二_=
/ ./ 二＝ー _
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=‐ﾊ=- __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
/ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
/ / / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ / /三≡=
/三≡. ! ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
l_ 'ｰ-､! ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
(ニ=、 ヽ＝‐__!__ 三＝-／三,ィ′
＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
い-`＝=‐`ヾ人三／=-
｀`¨＾ｰ'''ー⌒ｰ‐'′￣ 連装砲装備タイプのことをマイは近接戦闘型って呼んでたな >>944
>メガ粒子拡散したら目くらましにならないだろって気がするが
たとえ装甲を貫通できなくともセンサー系やレンズカバーなんかは焼け爛れるんでないかな？ >>953
この解説の方がテキトーじゃね？
ファースト劇中にせよイグルーにせよボールは近距離でしか戦ってないし、
実際それで戦果を挙げてザクやリック・ドムを蹴散らしてる
正直、ルナツー守備隊にも88艦隊にも配備されてたジェガンが
CCA時点でロンド・ベルにしか配備されてない新型機とかいうデタラメ解説もあるわけだし
本編との矛盾が無茶苦茶な設定は少し疑った方がいいぞ >>953
ただコレ「同一行動を取る」とも書いてるんだよな
ジムと同一行動してたら戦闘距離も同じになるから
ボールが遠距離戦闘するときはジムも一緒に遠距離戦闘してることになるのか 密集していたせいで、ザクに蹴っ飛ばされたボールを腹部に受けて、爆散するジムとかいたな… >>959
>>960
宇宙世紀でのミノフスキー粒子散布下の近距離ったらもうサーベルでの斬り合いな白兵戦だろ
巻き込まれると>>961こうなる >>962
その定義なら分かるが、しかしそうなるとスプレーガンは中距離用ということになるな 有効射程の優位は、相対的なものだから
当時のジオンの主力MSより勝っていればまぁ大丈夫だろ
出力低いとはいえ、れっきとした粒子砲だから威力もジオンのだいたいのMSより上だろうし >>963
この定義で数百メートルなら十分中距離なんじゃね？ >>963
「ビームライフルより射程が短い」「遠距離では眩しいだけ」とあるだけで
中距離では使えないなんて書いてないしな そもそも何キロ以上が遠距離で何メートル以内が近距離なんて指標も無いのに議論するだけ無駄 ボールって、キャノン一門以外、武装ないんだよな
そしてあのキャンノンの弾数もすくなそう
すぐ弾切れになって、動く棺桶になっちまわないのかなぁ 少なくとも目視外公算射撃（照準しないけど撃ちまくってれば確率論的に当たるだろ射撃）はやってなくて
センサー目視距離でちゃんと照準する範囲だろう>ボールの砲撃
>>969
そこは弾倉運搬ボールや装填担当ボールが… 鉄人型補給MSやダイターン型補給MSなら見た気がする >>959
ロンド･ベル隊のジェガンは優先配備だがな
だから別に他の部隊にジェガンがあってもおかしくないだろ ボールの「中距離」ってのはMSでいうジムキャⅡみたいな位置取りなんだろう
ゲーム的表現を使うと位置としては
> 敵 敵 敵 敵 | 近 中 遠 艦
> 艦 遠 中 近
こんなイメージなんだけど実際問題どうなんだろう
>>969
サンボルの良いところはマニピュレータにマシンガンが付いているところ
あれは宇宙世紀にも逆輸入していい >>972
ジェガンの性能が良かったからロンドベルだけでネオジオンと戦えたってのは説得力あるが
劇中描写はギラドーガの方が強いように見えるよな 実際に若干だがギラ･ドーガの方が性能上だったような？
(wiki調べ)ジェネレーター出力･センサー径はギラ･ドーガ
総推力はジェガンの方が上のようだ >>975
まじかよ、ニュータイプ（だったと思うが）大噓付だな >>954
その辺は画面映えの都合とか…艦隊とか画面内に収めないとスッカスカでみすぼらしい ビームライフルはそもそも運用がアサルトライフルなのに単発セミオートしかないのがおかしい ビームライフルは、歩兵で言ったら戦車装甲抜ける対物ライフルじゃね。
ビーム分割してアサルトライフル的に運用してもMS自体装甲兵器だから有効じゃなかったのかもな >>980
昔の歩兵は通常のライフルが基本装備だし
下手したらボルトアクション方式とかもいたから
黎明期の装備って感じなんでは？ 騎士の鎧を農民が抜けるクロスボウとか？
連射式のリピーターは弱くて主流にはならないかったな。 クロスボウはたいして訓練しなくても撃てるのが強み
だから人数揃えて一斉射撃も割と苦労せず出来た
弓だと訓練しておかないとろくに飛ばせられないし当てられなかったから
一応弓でも騎士の鎧は貫けたし 英軍で採用されてたL1（FN FAL）は単発がデフォだったけとな
M14も単発推奨だったし リゼルのビームキャノンは3点バーストって設定だったな
連射が必要なのは1撃では当てられないからとか致命傷にできないとかだろ
前者はともかく後者は（攻撃力偏重の）宇宙世紀なら問題にならないだろ
当たらないってならそもそもマシンガン系使いましょうって話だし >>978
>>953にも「ジムと同一行動を取る」と明言されてるからな
ジムと同じレンジで戦うんだよ
次スレは？ >>988
乙
観艦式の指揮艦に乗り込む権利をやろう わしはバーミンガム好きやで
こいつがあれば後のコロニー落としとかで活躍した可能性が微レ存 >>990
バスクがバーミンガムに乗ってソーラ・システム２の管制指揮取っていたら真っ先にガトーに潰されただろうな パゾク級のあのデザインは謎
ポケ戦の小さなタイプも謎・・・ 宇宙だから、絵面の問題というメタを無視すれば、ひっくりかえして運用しても支障はないな >>999
元ネタのスター・トレックだと言いたかったんだよな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
