∀ガンダム 第150話「みんな早く帰ってこーい！｣
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∀ガンダム 第149話「みんなが安心して眠れる様に｣
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1533283077/ ただ喚いてるだけの御大将が未視聴の奴には人気がある 読解力の無い劇場版厨はやっと論破されて退散したようだね 超少数派だから騒ぎたくなるんだろうけどな
劇場版のいいと思うところ列挙されたところで、大したポイントでもないから響かないしね 新規作画の部分はさすがにTV版より時間も予算も使えるだけあって綺麗な点は良いけどね
ただ短い間に新規絵とTV版の絵が交互する場面だとギャップが気になる テレビ版BDの画質めっちゃいいよ
自粛中に観るといいよ 質問
48話でフィル少佐率いるソレイユにディアナ様が帰還したときすごい歓迎っぷりでしかもフィル少佐とかも従順になってたけど
王国作るとか野心的になってた勢いは何処行っちゃったの？
ギンガナム艦隊が怖くて受け入れたのかな？それとも俺が見逃してるか そもそもが大好きなディアナ様のために仕官
→向いてないのに無理して軍人気取りで頑張った
→ディアナ様がふわっとした指示しか与えないので不安
→技術力は圧倒してる、地球なんて余裕で制覇できるんじゃ？
→何の連絡もなしに雲隠れして動揺･･･
→戻ってきてちゃんと指示してくれた！
って連鎖 元々軍部の強硬派でミリシャに攻撃控える命令に不満を持ってた
相手がミリシャからギンガナム艦隊に変わったとはいえ
ディアナ様から駆逐せよと命令されて
フィルは「御言葉を陛下から、御命令としていただきたかったのであります」
て答えてそもそも反省してない そもそも不思議に思うようなことかなとは思うが…
>>856
ポゥにせよ、キエルディアナにシルバースモーで銃を向けたときに
かつてディアナに一点の曇りもなく忠誠を誓っていたことを思い涙している（>>223）
ディアナ・カウンターは元来ディアナの選んだ方針に賛同し集った者たち
ただ軍人でもあるから、地球に降り互いの血が流れば一部の血気盛んな軍人たちとディアナのやり方に齟齬が生じた
アグリッパらの策動もあった
ディアナを裏切り、ついにはギンガナム艦隊に屈しようとするそのとき
ディアナは戻ってきてくれた
しかも乗っていたのはMSではない。いつでも木っ端微塵になる「野蛮人の」プロペラ複葉機に乗って…。
そのときの驚きと感動、そして後悔はいかほどのものだっただろう。
彼らはまさに身を以って実感したはずだ。ディアナが言っていた地球との友好を築きたいという想いは、口だけのものでなかったことを。
身を以ってて実感したはずだ。やり方を疑い、自分たちが追いやった女王ディアナが、変わらずディアナであったと。
タイトルの「ディアナ帰還」
まさにムーンレイスたちの心の帰還でもあったのだ
俺は全員が同じ読解力を持っているとは思っていないから
こういう質問は楽しいよ
でもこれくらい自然と読み取れるようになるともっともっと楽しめるよ
逆に言えば新しい発見がこれからもある人たちがうらやましい部分もある 俺は本当に、本当にさ
あそこでハリーのゴールドスモーに乗せられたりして帰還しなくてよかったと思ってる
よくぞ、プロペラ複葉機を選んでくれた
シナリオ、演出、音楽、全てが奇跡
ターンAという物語は本当に多くの優秀なスタッフと奇跡的バランスにより支えられた傑作だね… あの曲、サントラで先に出てたけどディアナ死んじゃうのかなと思った サントラ2のディアナ＆キエルだよね
サントラ1は買わなかったのにディアナ様／キエル嬢の画でジャケ買いしちゃったよw
しかも、ターンAターンから始まってて1よりサントラっぽいしw そもそも43話の初代でさえボトルショー削って3部作なのに
50話近くある∀が2部作はそら説明不足にもなるわ
まぁ3部作でもアニスや洗濯機やウィルやマニューは削られそうだがねｗ >>861
あの場面といったらもうあの曲しかあり得ないって感じ
ちょっとプロペラっぽくも思える音が入ってるよね 曲といえば宵越しの祭りを月光蝶ラストで抜いたのは正解だったわ
余韻を残し静かに終わったし 劇場版3部構成にしたとしても構成にはかなり悩むだろうな
劇場版で尺が足りてないのはもっぱら地球光の方だからそこを分けるとしても、
ロボットもの劇場アニメとしては各部に主役ロボットが活躍する見せ場が欲しい
とするとウィルゲム離陸あたりまでは進めたくなるからさほど尺が確保できないっていう…
part1はウィルゲイムと建国のあたりをうまく再構築して見せ場にして建国で終わりってとこならいけるか？ カプルとか発掘時にシートで覆われてる、というかシートが被さってるのもあったけど
あれは何なのかな >>867
同じ3部作でも1stとZじゃ1本の長さが結構違うよね
3時間ｘ3本にしてザックトレーガーをガッツリ入れてほしかった >>844
百歩譲って「全てのテレビ版が先にあった劇場版」って言うならわかるが
なんで∀の劇場版を否定すると「全ての映像作品を否定する」ってことになるのかわからん >>860-863
今朝起きぬけにサントラ2聞いちゃったじゃないかw
ヒデキから始まって、月の魂，She's so high（アレンジmoon），アウラもあってやっぱりいいなこれ Youtubeに触発されて、久しぶりに∀を見直してるんだけどやっぱ面白れぇな
見てて思うのは周りがチンパンだらけでおいたわしやグエン様…ってなるのと
２０話辺りはディアナにこれでもかと現実を突きつけて成長を促す癖に、最終的には隠棲生活とかううむ…
いきなりグエンとかを新しい玩具に浮かれてるとか言う始末。（むしろミハエル大佐とかどうにかしろよとかｗ
あとはキースがなんだかんだで一番両者の友好の懸け橋として頑張ってる人だなって そこは普通にお前が「批判される側」の考え方を持ってるから違和感として感じてしまうというだけだろう…
グエンやギムと同じ方向性の考え方を持ってるんじゃないの 持ってたって全然いいと思うけど
このスレでは>>873に共感する人は少なそうだとは思う 架け橋として頑張った人は俺は他にもいると思うので一番という言葉は避けておくがキースについてはわかる
地に足をつけ大事なお嬢さんと親方とそのふたりにとって大事なパン屋を守って行こうと必死になり
ムーンレイスだの地球人だの関係なく「商売」する逞しさはいいね そうだね、一番は言い過ぎたね
何というかせっかく手に入れた大金もイングレッサの壊滅で無価値になってしまうキースそれに対して誰に恨み言を言うわけでもなく働くさまは本当にカッコいいキャラだなと
金が無価値になってしまうと自身の民に言われてショックを受けるグエンも中々印象的でここらへんの話は本当に面白い キースはフラットに搭乗してロランと一緒に戦うポジションでもおかしくなかったんだよね
でも帰還民の中でパイロットとして当初から協力したのはロラン一人だった
それなのに最終的にはムーンレイスのディアナと一緒に地球で隠遁するバランス感
地球に上手く帰化できたムーレイスがいる一方で、和平の立役者となった二人が社会から隔絶された場所にいるっていう エルガイムやダンバインも同じ
と言うか、英雄が表舞台に残ると、戦後処理や君臨云々で綺麗に終われないから
全部放棄して消えるのが一番クリア キースは戦闘に参加しなかったからこそいいキャラになったと思ってる >>873
ディアナ様だってグエンだって御大将だってハリーだってキエルだって
みんな矛盾を孕んでるし前々完璧じゃない
それぞれのキャラのそういうところこそが俺は愛しいよ >>859
それ初見でそう思った？
俺も全然わかんなかったやw
見直せばまあなるほどな、くらいには思えたけど >>883
初見で思ったよ、というか、理解できる人は初見で理解できる
そもそもあの場面ってそんなに理解が難しいものではないよね
ただし、本当に綺麗な表現だった
読解力は本当に人によって全然違う
同じ物語を見てもかなり明後日の方向の解釈をしてしまう人がいるよね
本当に見ている風景が違うんだと思う
何かを見てどう受け取るか、どう考えるか
正しく受け取れないから、道場人物の考えも曲解して受け取ってしまうんだろう
読解力がすごい人って「乾いた砂漠の砂が水を吸うように」理解できるものだ
ターンAという物語に関して、それは本当に幸せなことだと思う キースに関して言わせてもらえば、彼は本当に生きるために頑張った
地球人・ムーンレイスに関係なく、まず家族のために生き、生きている人のためにパンを焼いた
地球・ムーンレイス双方で互いに差別をし憎しみ合う人がいる中で…。
彼なりの戦いだったと言う人もいる。
だけど彼は戦ったんじゃない。戦いを止めようにもその力はないから、パンを焼いた。
自分の無力さを知っていたから、やれることをやりたかったんだ。
憎しみに染まる景色を少しでも薄めるために。
自分の家族を守るために。
ディアナに関してはもう言わずもがなで、彼女は自己を犠牲にしても地球と月の友好を築こうとした
キースは、誤解を恐れずいえば頑張ってパンを焼いていればよかった、彼の役目はそれで果たせた
だがディアナは違う。
女王として数百年を生き、国家を統治し民の期待に答えることの重責は如何程のものだったか。
女王という立場は、民草のように一緒に笑いあえる友人をつくることすら叶わなかっただろう
やっと見つけた束の間の恋は、あまりにも悲恋だった。
ディアナカウンターと地球の戦争の最中、その恋人と瓜二つの子孫も目の前で死んでいった
彼女は言った「全て私の罪」…。本当に彼女の罪なのだろうか？もちろんそんなはずはない。
それでも地球の民が、ムーンレイスが、死んでいくたびに彼女の心は罪の意識に苛まれただろうに、それに押しつぶされることもまた罪と言わんばかりに彼女の心は気丈だった。
常人ならとっくに投げ出しているはずのものだ。
そして彼女は戦った。人々に降り注ぐ火の粉を払うために、戦わざるを得なかった。
彼女の性質を考えれば当然のことだ。
そのディアナを戦いに引きずり込んだギンガナム。
ロランは言った。「自分を捨てて戦える者には！」
戦いの最後のセリフにこれを持ってきてくれたこと、本当にスタッフに拍手したい。 まあこういう部分って読解力の差が出てくるから、理解しきれない人は劇場版の悲しい表情で満足なんだろうけど…
読解力の無い劇場版厨はやっと論破されて退散したようだね
俺は全員が同じ読解力を持っているとは思っていないからこういう質問は楽しいよ
読解力は本当に人によって全然違う
読解力がすごい人って「乾いた砂漠の砂が水を吸うように」理解できるものだ
誤解を恐れずいえば あの「自分を捨てて戦える者には」というセリフ
これはガンダムでよくある、耳障りがいいだけで中身がないセリフとは全く違う
本当にスタッフが考えに考えぬいた魂の言葉だね
純粋に戦いを楽しむ者こそなどという言葉を発する人間に対して、主にディアナのことを念頭に、同様の信念を持った人々のことを想いロランは叫んだんだ 本当に読解力あるなら劇場版でも理解できるだろ
それに全員が同じ読解力を持っているとは思ってないとか言いつつ
読解力の無い劇場版厨てこき下ろして矛盾してるし なんか以前も読解力だか理解力だか言い出して対立煽る人いなかった？ 劇場版厨という言葉を使ってるのは別の人だし読解力って言葉を使って煽りたいだけだろう
読解力なんて有り触れた言葉誰でも使う
ただし、ある物語を理解するのに必要なのは読み解く力
皆が皆同じ能力があるはずがない。それは仕方のないことだ
もし等しく読み解けるのなら誤解なんか生じない
その能力の差にやきもきするのは損だ
誤解なく読み解ける人の感想は自分が気づけなかったことに気づき
その物語を何倍も味わい深いものにする ・まあこういう部分って読解力の差が出てくるから、理解しきれない人は劇場版の悲しい表情で満足なんだろうけど…
・読解力の無い劇場版厨はやっと論破されて退散したようだね
・俺は全員が同じ読解力を持っているとは思っていないからこういう質問は楽しいよ
・読解力は本当に人によって全然違う
・読解力がすごい人って「乾いた砂漠の砂が水を吸うように」理解できるものだ
・劇場版厨という言葉を使ってるのは別の人だし読解力って言葉を使って煽りたいだけだろう
・読解力なんて有り触れた言葉誰でも使う それみんな同じ人だと思ってるのか
被害妄想の人が暴走してるんだな >>892
定期的にわくし一回わくと集中して長文レスする
読解力でレス抽出すると楽しい >>895
何の被害も受けたと思ってないが＞被害妄想
2人くらいはいるんだろうなと思いながら読んでる
おめえこそ被害妄想では？ >>897
読解力なんて言葉誰でも使う。誰が使ったっておかしくないのにそんな必死になったら被害妄想だと思うじゃん
2人とかネットの掲示板で考えたこともないしな… でも面白いもんだな
久々に感想を書き込んだらゆっくりだった流れが一気に進んだ
取りも直さず興味があるんだな 自分が凄い読解力を持ってるテイで語る奴が面白いんだろう
そんな同じ語り口の奴が何人もいるのかねぇ 劇場版厨スレ抜いても>>884で
読解力は本当に人によって全然違う、から
正しく受け取れない、曲解してるで矛盾してる
読解力さんの意見は正しいて先生が言ったん？ ∀なんて奥にあるのは老人の我が儘で振り回される話だろ 自然は美しい！地球は良いところだ！！ユニバース！！！
の話だぞ >>902
そこも物語のひとつの要素ではあると思うけど主要テーマとは思わんかなあ
いろんな要素の一つに過ぎないという印象
あくまで私個人の受け取り方なので読解力とかはわからないけど
嫌いなキャラっていうのがいないのが奇跡的というかすごいと思った
どのキャラもみんな不完全だったり間違ってたりもするけどそこが愛おしい >>904
かぐや姫の逆バージョンと思ってる
だからかぐや姫に最後まで付き合ったロランはかぐや姫の世界に付き添って行ったと捉えてる
ソシエからすればロランは月の王子様ってところで ロランやダバは、女をわがままに付き合わせない真面目な男 >>908
マジレスって程マジレスでもなく軽く感想を書いたつもりだったがなんかすまんかった 色んな解釈が出るのは良い物語の証拠でもあると思うなあ ならユニコーンでも見てろや
なんでもかんでも正解を描くから ユニコーンてそれっぽい雰囲気だけ出してる中身薄い作品よね グッと来る場面はあるけど
メカ・SF関連はやりたい放題で割とめちゃくちゃだった印象＞UC 解釈とか各人の好みとかはあるしスレ違いにもなるからあんまり書かないけど
ユニコーンってどういう立場で見るかが結構クリティカルな差異になるよね
長いことガンダムシリーズを追っかけていたとか、最近はまって1stから時系列順に見たとか
サイコフレームの扱い方はだいぶ視聴者目線だから 古くから続く作品ならみんなそんな感じだよ
ここだって別にリメイクや続編が作られたって
TV版の評価が変わる訳でないのに嫌う奴とかいるし
見ろよユニコーンマネーで作ったUCライブラリーでの髭の美しさ
関係ないけどヤマト2202のスタッフは絶許 TV版否定してる奴っていなくない？ここで言われてる劇場版厨だって。
読解力さんは読解力が無いのでは。 別にTV版否定してる文書いたつもりはないぞ
TV版の評価が変わる訳でないのにリメイクや続編を嫌う奴とかいるし
て書けばよかったな 僕の読解力で分かることはロランはディアナ様でシコシコしてるってこと 何を言っている。ロランをおかずにしているのはグエン卿だ！ 持ち上げられるけど最後まで見てもリリ嬢好きになれんかったな ええー、俺めっちゃ好きになったわ
特に宇宙行ってから ディアナのキエルに看護婦を斡旋して
奮戦ぶりをオペラグラスのようなモノで観察していた頃は
いじわる姫そのものだったのにね >>931
私は大好きなのですが
高貴な者同志の気心って御座いますのよね 読解力ないやつは
自分の間違った解釈で語ろうとするからな なぜ読解力のある奴が自分の解釈が間違ってる可能性を疑わない その可能性より
読解力がないやつが間違えてる可能性のほうが遥かに高いしょや いや仮に相手の解釈が間違ってたとしても自分の解釈が間違ってる可能性は消えんぞ
解釈は二択なの 同じ確率の2択じゃないので…算数も苦手なのかや〜… 算数の話じゃねーぞ、なぜおまえの解釈が正しいのか聞いてるんぞ
相手が間違ってもお前が正しい照明にはならないんだぞ A:当たっている
B:間違っている
ここまでは2択というより、この2通りがあるという事実を示しているに過ぎない
対して読解力の有無という要素が入ってくれば
どちらが当たる可能性が高く、どちらが間違う可能性が高いか
の差異が生じる
読解力は人によって大きく違うのは周知の事実であり
個人の能力により複数回の試行の結果はまったく異なる
よって読解力が高い者ほど正しい解釈となる
（逆に言えば読解力が低いほどほとんど間違えた解釈となる）
それを考慮せず「事実は二択なんだ、二択なのだ！」と叫ぶのは大いにナンセンスだということがお分かりだろうか？ でもここまで説明しないとわからないんだぜ…？
そりゃ読解力低いやつはまともに物語を理解なんかできないよなお 事実は二択なんだ、二択なのだて、勝手に発言を捏造してる奴に言われたくないんだけど まあこういう部分って読解力の差が出てくるから、理解しきれない人は劇場版の悲しい表情で満足なんだろうけど…
読解力の無い劇場版厨はやっと論破されて退散したようだね
俺は全員が同じ読解力を持っているとは思っていないからこういう質問は楽しいよ
読解力は本当に人によって全然違う
読解力がすごい人って「乾いた砂漠の砂が水を吸うように」理解できるものだ
本当に読解力あるなら劇場版でも理解できるだろ
読解力がないやつが間違えてる可能性のほうが遥かに高いしょや キースがウィルにフラット売った時の台詞なんだっけ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
