X
キシリアはなんでシャアをジオングに乗せたんだ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/01/30(水) 23:03:19.50ID:fVq5nozI0
ジオンの名を冠したMSなんだから
ジオン公国の総帥が乗るべきだろ
0058通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 13:42:55.03ID:sgUBOOxN0
>>48
実際、単機とはいえ、有用に使える兵器であり、ジオン側もそれを見越してたのは
ギレンが「ドズル、増援をよこせだと？ビグザムをやっただろ」って大意の言葉から、
充分、察せられる。
0059通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 16:38:17.38ID:d5MLOA9q0
ビグザムにしろジオングにしろ、初見殺し要素もあるからな…
まともに可動できる時間が限られてる、という意味ではビグザムのほうがよっぽど未完成というか
前線に回すなよレベルだが
0060通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 17:24:03.75ID:PBkNgDjw0
NT兵器としてはエルメスのほうが完成度高い気もするな
ジオングはブラウブロを小型化した感じだがこれにジオンの名前を背負わせたのはなんでだろ
0061通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 17:27:58.51ID:D14Mials0
計画通り完成していれば、ジオンのフラッグシップ機になるに相応しい性能を備えることになった「はず」だから、とか…？
0062通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 18:05:18.49ID:MvqSksGT0
うっかり思いついたのだけど、ギレンとしてはひょっとしてビグザムを「ドズル脱出用」として配備したんじゃなかろうか

ソーラレイ開発の時間を稼ぐためにソロモンを捨て石にしたい、だけど自分の感情や政治的うんぬんをともかくにして
ドズル戦死は士気にかかわるから、安全に脱出できるようにビグザムを送った

あるいは、ドズルを見殺しにすることへの「罪滅ぼし」のつもりもあったのかな、と思うのだよ。
0063通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 18:22:40.07ID:bMxuvgqf0
ギレン「ドズル、自分のワガママでコンスコン艦隊を中立サイドに送って、いらん波風立てた挙句戦力減退させてるのに…。
　そこでこっちにねだってきても困るわぁ」

ぐらいが本音だったりして
キシリアには、面子だかなんだかの理由で援軍要請しなかったし
0064通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/02(土) 22:30:55.81ID:SXH0d8if0
エースキラーのホワイトベース隊を連邦との決戦前に叩いておくことで
士気を上げようとおもったんじゃないかな
問題はアムロ達の戦闘力を過小評価していた事
リックドムが４０機ぐらい必要だったんじゃねえかな
0066通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 12:08:53.95ID:+O1PxPAZ0
ガンタンクの上半身的なイメージを持てば、脚が無い方が地上戦にも使えて便利
0067通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 12:35:34.61ID:0Dn/7du10
脚しかないビグザムにシャアを乗せて蹴りまくればよかったんだよ
ビームは当たらないから、その分可動用にまわしていけば
ジオングにドズルを乗せれば胴体破壊→ジオングヘッド破壊→「やらせはせんぞ！」の三段構えでけっこう粘れる
…ニュータイプじゃないから扱えないか
0068通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 14:58:04.20ID:BoUpn9d/0
>>64
まあモビルスーツ三機と宇宙戦闘機二機に対して12機もモビルスーツ出せば圧勝と考えるのは普通だよなぁ
責めるのは可哀想だと思うわ
0069通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 14:59:32.05ID:BoUpn9d/0
>>62
下手にビグ・ザムなんて補充しなければ死ななかったような……
捕虜にされる可能性はあるだろうけど
0071通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 15:28:10.85ID:OAML30qS0
でも、ソロモンにゲルググ十数機とか送っても、機種転換の時間すらないわけで
戦略的に詰んでる以上、どうにもならん
0072通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 15:44:13.64ID:b4Or/Haz0
アナベルガトーさんは、ドムからゲルググへの機種転換する
時間あったんだろうか？
0073通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 16:17:09.05ID:2oUg+DGx0
>>64
囮のくせに囲み突破して主要会戦にはすべて参加する「別動隊」て恐ろしいよなｗ
0074通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 16:29:12.29ID:mdNJ0xdB0
ジオン軍将兵「ホワイトベース部隊に負けたくなければ、あいつらとは戦わないことだ」
0075通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/03(日) 23:34:22.73ID:4f1sGUKuO
ジオング、エルメス、ブラーブロに搭載のサイコミユは、乗組員の脳波をそのまま動作に反映させますので、操縦いらずの反面、膨大なる回路設備を要して、MS、MAの巨大化をまねいた。
0076通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 02:19:29.00ID:lihRKwbr0
ブラウブロが巨大なのは三機分離するためだし、エルメスが巨大なのはジェネレーター搭載のビットを複数機搭載してるせい
0079通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 10:03:30.54ID:X3KIr6ZD0
そのホワイトベースの、白い悪魔を相打ちに持ち込んだジオングは、やはりジオンの名を冠するほどの存在だった…のか？
0080通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 11:01:56.60ID:RW0q6l6i0
WB部隊は目立つ上に敵を引きつけて殲滅する。正に『連邦の白いゴキブリホイホイ』
0081通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 15:25:28.38ID:LySJ87dp0
なぁに、ホワイトベースの乗組員といっても、所詮は人間の集団よ
塩不足に陥らせれば、ワンチャンある
0082通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 18:06:21.99ID:4U11cFIz0
スイッチ付きの爆弾なら今頃ドカンよ
0084通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 21:37:13.99ID:2ASb0sY80
っていっても、ジオン側からすればガルマ倒した連中だし
政治的意味でもスルーという選択肢はとれんからなぁ…
0085通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/04(月) 21:40:08.54ID:c/YY1ixk0
小説版では連邦のNT部隊を何とかするためにシャアのニュータイプ部隊をぶつけるみたいな描写があったけど、テレビ版では
とくにこれと言って対抗部隊出さなかったなぁ
ランバラル隊にしても黒い3連星にしてもあれはWB隊が強敵だからっていうよりはガルマの敵討ちがメインだしなぁ
0087通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/05(火) 18:38:59.46ID:rMZl+wIH0
分離できたほうが、機密を守りつつ生産や整備するのが楽だから、じゃないの？
後のVガンダム理論である
0089通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/05(火) 22:54:07.44ID:cZOCxML60
>>85
>ランバラル隊にしても黒い3連星にしてもあれはWB隊が強敵だからっていうよりはガルマの敵討ちがメインだしなぁ

でもジャブロー攻略部隊総数54機って考えると
ラル隊３〜4機、三連星が最新鋭3機、マッドアングラー隊が
MA1機、MS4機？（アッガイ、ゾック除く）、
キャメルパトロール隊4機、コンスコン隊12機って
相当な戦力抽出してるんじゃない？
0090通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/05(火) 23:11:22.32ID:PHG59gxF0
>>89
それが全部まとめて襲ってきてたらなｗ
戦力の逐次投入なんて一番やっちゃいけねぇことを何度も繰り返すジオン軍がひどすぎるｗ

だいたい北米戦線を突破してきた部隊にMS一個小隊プラス支援部隊程度の部隊を2回もぶつけておじゃんにされたんだから
学習しろよとかは思うｗ

ラル隊なり3連星なりに支援でザクは無理でもマゼラアタック部隊でもつけてやれば結果はまた違ってたと思うけどな。とくに3
連星のときは事前に大量のグフ部隊をぶつけてるわけだし、あの連中が3連星とうまく連携できてたらWBの一つや二つどうに
でもなってたと思う
0091通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 07:56:06.48ID:IktbGvBL0
>>90
>戦力の逐次投入なんて一番やっちゃいけねぇことを何度も繰り返すジオン軍がひどすぎるｗ

いや、それ以上実際戦力割けないんだと思うよ
そもそもホワイトベースってそこまで重要目標じゃなかったし
メタ的にはガンダムってスーパーロボットだけどｗ、
要はデータ取り用の試作機数機とその輸送用母艦にすぎない

連邦だって本当に重要だと思ってるなら大量の要員送り込むわけで
ちょうどいい機会だから実戦投入、沈んだらそれでもよし、程度の扱いなのよ
それがとんでもない戦果を叩き出しちゃった
0092通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 08:00:56.42ID:IktbGvBL0
>だいたい北米戦線を突破してきた部隊にMS一個小隊プラス支援部隊程度の部隊を2回もぶつけておじゃんにされたんだから
>学習しろよとかは思うｗ

ジオンも「モグラ」は信じようとしなかったんだろうな
常識的にはありえないことだから
現場の方がとんでもない奴らがいる、て認識はあったと思う
でもコンスコン隊は災難でしかない
3隻＋12機、戦力非ほぼ3:1なんて必勝の布陣だもん
0093通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 08:01:27.55ID:IktbGvBL0
戦力比
0094通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 11:03:19.31ID:NuecWznW0
ラルの時は新型グフまで持って行ったが駄目だった。
その後は補給を横取りされて散々な目に。
三連星の時は天王山オデッサ作戦中だったから後方陽動役のホワイトベースに大戦力は裂けず三連星という精鋭送ったけど返り討ちに。
コンスコンもの時もティアンム艦隊の動向が掴めずコンスコン一隊しか差し向けられなかった。スルーしなかったのは左遷したシャアをキシリアが重宝してるのが気に入らないドズルの傲慢。
0095通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 13:05:42.11ID:WH2kcGaH0
軍事的手段で白い悪魔を倒すのは、時間がたつにつれて無理ゲーに…
ガンダムに対抗できるMSやMAが出来る頃には、アムロが化けモンに
政治的手段とか陰謀で排除するしかないな
0097通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 18:42:07.08ID:8QUQv6El0
>>90
たかがホワイトベース一隻にそんな数まとめて送り込むとか進言したとして
｢参謀……あなた疲れてるのよ｣とかで更迭されるだけなんでは
0099通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 21:32:38.99ID:qcysGct90
頭だけだとどのくらい戦闘できるんだろ
あの大きさだとビーム砲2発くらい撃ったら終わりそうだけど
0100通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 22:42:29.34ID:gHOYMhO90
>>98
確かにＷ
あのヤンキー連中が一番ガンダムを苦しめていたわな
そのうえ作戦が失敗に終わっても地元青年団を装って戦果を確認に来るという度胸のよさＷ

なんでジオン軍はあーいう連中にMSのせてやらねぇんだろうねぇ
0101通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/06(水) 23:18:21.77ID:RaEYteWs0
人それぞれ得手不得手があるってことじゃねえ？
生身の白兵戦の得意な人、ＭＳの操縦がうまい人
0103通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/07(木) 08:33:28.44ID:YoDyuXdC0
MSの補充がコネー、じゃあ白兵戦やりますか。兵も喜ぶ→戦いの中で戦いを忘れたぁぁ（ちゅどーん）
0105通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/07(木) 19:32:03.76ID:vhbefsU00
モビルタンク量産の暁には、地上におけるMSの存在意義など蹴散らしてくれるわ！
0106通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/07(木) 20:56:29.93ID:r+QLOWak0
MSって高価だからそうそう配備はできないのでは？
重力戦線のオデッサだと両軍歩兵が走り回ってたしな
0111通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/08(金) 22:02:44.61ID:shT+1zQ60
>>1の説で通るなら
WW2の軍艦「ドイッチュラント」はヒトラーが艦長を務めなきゃならないし
「大和」には天皇陛下が御座上あそばされなきゃならないな
てか「扶桑」もまた日本の別名だからはて一体どうすりゃいいのか

ジオング量産の暁のギレンの苦悩が先取りされてるわけだな
0112通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/08(金) 23:21:32.03ID:tU1blBQy0
むしろ比叡に陛下が御座上なされたうえて単艦敵輪形陣突入、なんてのを想像してしまったｗ
0113通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/09(土) 00:31:34.34ID:kd0Y1OJF0
アムロを一番追い詰めたのってジオングじゃなくて
グラブロやビグロだよね。
腕を持ったMAってのはいつもガンダム掴んで遊ぶから負ける。
0115通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/09(土) 08:37:53.09ID:lyfNQyHQ0
グフじゃないの。コクピットを切り裂いていたわけだから、あと一歩で…
いくらアムロでも、生身でMSサイズの剣は耐えられん
0116通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/09(土) 08:38:12.31ID:IuGLQTmM0
ジオング戦の時のアムロはNT能力がギンギンに研ぎ澄まされた最強状態だったし
サイコミュも何の苦も無くかわして肉薄されたり相手が悪すぎ
0120通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/09(土) 17:12:18.22ID:acB74X1r0
もしかしてワッパ部隊がガンダムに対して無視できない戦果を挙げた戦訓をベスパが研究して、Vの最後の水着のおねいさん部隊が編制されたんだろうかと邪推w
0122通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/09(土) 21:37:30.38ID:nYVILuBe0
ノーマルスーツの男兵士がバズーカを持つと、なぜか活躍したり戦果を挙げたりする
（死なないとはいっていない）
0125通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/11(月) 19:17:19.20ID:XfElDwsS0
MSは、一年戦争時からVガンダム時代まで
タックル、殴る蹴るを頻繁にやってるから
足が無い、というのはいざという時に不利に働くかもしれん

まぁ、ジオングはでかいので、腕でフッ飛ばせばいい気もするが
しねぇ！　ジオングボンバー！
0126通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/11(月) 21:31:40.11ID:Ql4XOyI60
今の私ではガンダムに勝てんとか私にララァほどの素質があるのかとやたら弱気になってたし
疑心暗鬼でジオングキックしてもあっさりかわされてコクピット撃ち抜かれて死ぬ
0127通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/11(月) 21:35:25.04ID:0iJqMIeH0
案外シャアザクのほうがジオングよりも活躍したかもしれんｗ
ゲルググだってベテランが機種変換しきれなかったとかいう設定で乗らなかったわけだし、シャアだってゲルググに慣れてなかったからあの体たらく
だったのかもしれん
0128通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/12(火) 01:04:31.77ID:kvK0wGYj0
覚醒アムロ＋マグネットコーティング済ガンダムだぜ？
オールレンジで攻撃してくるビットを普通に避けて狙撃までする化物相手にゲルググじゃ無理ゲーだよ
0130通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/12(火) 12:08:01.84ID:9ocSNpES0
足つきジオングの高さを利用してチョークスラムかラストライドで青葉区の地面に叩きつければコクピット内のアムロを昏倒させられるだろ
0131通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/12(火) 15:18:28.78ID:goGx+dE00
シャア、ララア、シャリアブルその他のジオンニュータイプが、一斉にかかってやっとアムロを倒せる可能性がでるかどうか…
0132通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/12(火) 23:46:21.12ID:TAMpyDCu0
そういえばフラナガン機関ってなんでサイド6みたいな中立コロニーにあったんだ？
別にジオン本国でもグラナダでもよかったのに

連邦の特殊部隊に急襲される可能性とか考えなかったのかね
0133通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/13(水) 02:32:04.06ID:0l6M0x6l0
連邦「中立コロニーでMSテストしたら変なのに付きまとわれるわ迎撃に出たMS隊が出オチのように全滅するわであまりいい事なかったわ。テスパイはかわいいけど」
0135通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/15(金) 12:14:18.38ID:KvySVnU90
>>132
ジオン本国は、っと言うかギレンがニュータイプに対して理解がなかったからじゃね？シャリアをキシリア部隊に派遣したのも政治的な意図だろうし
0136通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/15(金) 16:08:46.33ID:xdYnYL2p0
まぁ、国民を戦争に駆りたてるための扇動をしてるヤツは
いってるうちに、他人を騙すための言葉に自分が取り込まれる、というのがよくあるが
ギレンはそこらへんは冷静だったから
ニュータイプについても、本気で信じてはいなかったんだろうな
0137通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/15(金) 19:15:21.86ID:SUWCzJX50
フラナガン機関的にはサイコミュを扱える人間の事をニュータイプと定義していただけとも言える
ダイクンのそれとは別
0138通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/15(金) 21:47:10.56ID:r42d3+vl0
ギレンはNTが自分たちに牙をむく可能性も考えていたから自分に従順な兵士だけでまとめたかったのかも
0139通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/15(金) 22:23:42.55ID:aecg5igT0
ギレンがシャリア差し向けたのはいまいちよく意図がわからない話だったな
あんな忠誠心高くて有能そうな奴、何も鉄砲玉にすることはないだろうに
オリジンで変にいじって余計わけわかめになったけど
0140通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/15(金) 22:38:41.02ID:aecg5igT0
つかシャリアが「善人」だったから死に場所与えられて結果的に無問題だったけど
もしギレンにスパイ任されるような食わせ物だったら
ノーガードのキシリアはどんだけ無能だよって話になるし
シャアは陰謀看破されてるっぽいしむっちゃ窮地だったやん、と
0141通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 02:48:57.07ID:IHfFbibE0
>>139
鉄砲玉つてより俺はお前（キシリア）を監視してるぞって意味でのシャリア派遣なんでシャリアのパーソナリティは関係ない
0142通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 08:24:24.00ID:N9Q/He5z0
>>139
一つは監視
もう一つの理由として自分の兵の方がキシリアの兵より優秀だと言うことを示したかった、かな。
まぁアムロにあっさりやられちゃったがw
0143通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 08:25:05.32ID:ud/h+TmN0
ギレンって、頭いい人間にありがち
「自分以外の人間が馬鹿に見えて、それゆえ却ってその人の価値を理解できない」
タイプなんか？
人材を無駄遣い
0145通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 13:10:39.25ID:2pt11ga30
>>143
そうでしょ。駒として使うか捨てるかしか考えてないもの。
家族すらも。

相手は自分と違う意志や感情がある人間なんだという事が理解できてない。
結局、そこらの欠陥で自滅したって感じ。
0146通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 16:28:44.49ID:t4IeqtXQ0
怖い顔のキシリアに銃を突きつけられても冗談はよせと真に受けてなかったようだし
0147通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 21:08:12.23ID:/p0LfZO10
ある意味、人を思いやる気持ちがギレンもキシリアもシャアも足りなかったのか。
0148通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 21:55:57.54ID:5j2Kfm7A0
ブライトやアムロが指導者とか指揮官としては
一番人間味があってまっとうという皮肉
0150通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:18.31ID:5j2Kfm7A0
だって他はとりあえず困ったらジェノサイドみたいな奴しかいないんだもんw
0151通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/17(日) 08:48:35.94ID:DIZ9+qr50
軍人の仕事なんて、どういいつくろっても結局は
殺人、破壊、騙しだからな…
良心ある指揮官ほど、早く潰れそう
あるいは狭い義務感の中に閉じこもるか
0152通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/17(日) 10:09:19.28ID:yXRk4XNI0
>>151
ガンダム世界に軍人の論理で動いてる奴なんて基本いないぞ
テロリスト的な思考に取りつかれてる奴ばかり
0153通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/17(日) 10:21:57.89ID:yXRk4XNI0
>良心ある指揮官ほど、早く潰れそう

むしろ「軍人」があんなフリーダムに振舞える世界なら潰れる奴なんかいないｗ
0154通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/17(日) 11:00:51.95ID:llQSQ8XU0
キシリアって自らシャアにお茶出したり
自ら宇宙艇操縦してシャア送って行ってやったりだとか
けっこういい人だよな・・・（´ω｀）
0155通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/02/17(日) 11:01:28.11ID:Rd1fZQbR0
ほんとストーリーが破綻しまくってるよな富野作品は
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況