キシリアはなんでシャアをジオングに乗せたんだ?
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ジオンの名を冠したMSなんだから
ジオン公国の総帥が乗るべきだろ だって他はとりあえず困ったらジェノサイドみたいな奴しかいないんだもんw 軍人の仕事なんて、どういいつくろっても結局は
殺人、破壊、騙しだからな…
良心ある指揮官ほど、早く潰れそう
あるいは狭い義務感の中に閉じこもるか >>151
ガンダム世界に軍人の論理で動いてる奴なんて基本いないぞ
テロリスト的な思考に取りつかれてる奴ばかり >良心ある指揮官ほど、早く潰れそう
むしろ「軍人」があんなフリーダムに振舞える世界なら潰れる奴なんかいないw キシリアって自らシャアにお茶出したり
自ら宇宙艇操縦してシャア送って行ってやったりだとか
けっこういい人だよな・・・(´ω`) 福田を富野に挿げ替える簡単なワンパ作業で君のド惨めライフは改善するのかい、流刑豚ちゃん?クッソミッジッメー() 破綻しているのはお前の人生だろ定期
どんだけ最底辺に落ちれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwww 確かにwww
人格破綻者だから家や寮から追い出されて山の中で生活する羽目になったもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ落ちぶれたら気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>154
なんとしてでも自主的に従ってくれるように努力してたからな。
父ちゃん殺して一家離散に追い込んだ奴らを許すほどシャアも甘くなかったけど。 なんだこれお前の書き込みだったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ自演すれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww テメエの言葉じゃ何一つ反論出来ない流刑豚ちゃんはビビリの腰抜けまで読んだ ムラサキ••••専用カラーですな
とかシャーに言われるのがヤダッタんだろ? 父親の名前のMSに乗ったシャアと父親が作ったMSに乗ったアムロがラストで戦うとは因果なもんだな 百式でもドロップキックかましてた奴だから、足なしは辛かったかもな
アムロが「この距離なら攻撃できまい」とかやってたのを思い出して
その百式でキュベレイにやってみたら、あっさりハマーン様に凹られてたなw
自分とハマーンのNT力の差、有線と無線の子機の差がわかってなかったシャー ジオングが出撃可能となった時点でNT素養があるパイロットがシャアしかいなかったんだからそりゃ乗せるだろ……と思うんだが 整備兵「どうせならララァ少尉や連邦の白い奴のパイロットみたいな保証できる人に乗ってほしかった」 そもそもジオングって誰を載せるつもりだったんだろうな
シャアだっていきなり乗ったこともないNT専用サイコミュ機なんかじゃなくて、その辺の学徒兵から巻き上げたゲルググでも貰ってたほうがよっぽど
活躍できたように思うんだけどね >>175
同感。
少なくともシャア自身が、使えるゲルググがあればそれで出ようとしてたしな。
「80%の完成度」の機体で、「動きが段違いに鋭くなった鬼神の白い奴」を相手に、「お前なら使いこなせよう」とかいってシャアを送り出す・・・
キシリア閣下、そりゃあまりに買いかぶり過ぎじゃ〜ないすか。 ガルマ殺した奴がいつ裏切るかも知れないし、戦場で活躍してから死んでも良いと内心思ったんじゃないか? >>175
ジオンってそういう機体多いよね
最たるものはα・アジール
まさかクエスが来てから作ったわけじゃあるまいし・・・ ノイエジールもあれどうする気だったんだろうな
準サイコミュ機として開発されてたからなぁ、ハマーン様かミネバ様の御座上機にでもするつもりだったのが欠陥でもめっかって
デラーズにくれてやったんかね >>175
ララァ少尉が乗る予定だったけどお亡くなりになったから保証できない人に回ったんじゃないかな ララァにはエルメスがあるのに、なんで下位互換のジオングに載せなきゃならんのw ビットの遠距離攻撃はパイロットの負担が大きいのかララァさんお疲れな様子がよくあったし
対艦ならともかくMSやセイバーフィッシュが多数押し寄せてきたらジオングのほうがいいかなーって思っただけ >>182
じゃあシャリアじゃね?
つか複座で有線ビームなんだからさほどの逸材でなくても
フラナガン機関の候補生ならなんとかなる機体なんだろ
シャアみたいに戦果残せたかはともかく >>183
ララァさんがおつかれなのは、お子様な大佐のお相手(いろんな意味で)が大変だったせいなんじゃねーかと邪推w ララァさんは元プロですからお子様の相手なんて軽い軽い ギレンが指揮をしてたときはドロス全面押しで善戦していたが、キシリアに指揮権が移ってジオングを押し出したらあの有り様
これってシャアに適当なザクでも与えて戦死してもらうか、完成したジオング与えてしっかりとガンダムを破壊して一気に反撃してもらったほうがよかったんじゃ…
中途半端な強さのくせに胴体から入ったのに頭部から脱出できる仕様にしたせいで、シャアをフリーにしてしまったのが失敗 シャアは戦って死んで貰いたかったけど、
パイロットスーツを着るとは聞いてなかったキシリア。 なんだかんだで弟の仇のシャアを憎んでたんだろ
だからついつい嫌がらせをしてしまうw ジオングはラスボスなのに未完成で出撃というのが今までのロボットアニメと違うプロットなだよね
それを狙ったんだろうな >>191
ラスボスと言う割にはシャアが苦戦してる描写あるし
最強の敵と対決!的なプロレス展開意図的に避けてるよね
偉い人にはパーフェクトジオングぽいイラストでも見せたんだろうか 元々、脚がちゃんとあるMSを駆使して戦うことで「赤い彗星」とまで言われるようになったシャアにとっては、脚が無くて、しかも初めて扱うサイコミュ搭載機はめっちゃ戦いにくいはずなんだけどね。
おまけに相手が、やたら動きの良くなった化け物みたいなガンダム。
それで相討ちにまで持ち込んだんだから、シャアはやっぱりスゴい奴なのだよ。
って、この前居酒屋で、どっかの金髪グラサンの兄ちゃんがぶつぶつ言ってた。 >>194
今まで使った経験のないシステムを搭載した機体に慣らしもなしで乗って
乗り慣れた超高性能機体で暴れ回ってる奴と相打ちまで持ち込んだんだから
ネタ抜きで凄いでしょ。
もしも慣らしの余裕が少しでもあったとか脚があったとかだったら、
冗談抜きでガンダム討ち取れてたんじゃないの? ということは、シャアならそこまでやれると踏んでジオングを与えたキシリア閣下も慧眼であったということになるけど、うーんどうでしょう・・・ シャアもララァの加護なのか「見えるぞ!私にも敵が見える!」とニュータイプに開花出来たのが良かった
後はジオングのコックピットが胸じゃなく頭なとこも悪運が強い エルメス>ジオング
は間違いないと思うが
単純戦闘力は確実にジオングのが上だよな
アムロアレックスがジオングに完勝するように
ララァジオングもガンダムに完勝したろうな ちょっと話がずれるけど。
シャアは第43話で、ジオングの中でノーマルスーツに着替えるけど、何であのタイミングなのかな。
テキサスでマリガンに「着ないのだよ」とか言ってたんだから、その死なないためのおまじないにすがるなら、ガンダムにどれほど追い詰められても、機内で着替えちゃダメだろ。
あの着替えのシーンが、そもそもいらないような気がする。
第2話で見せたような、ノーマルスーツ→軍服の早変わりができるんだから、アムロがガンダムをオートにして機体から離れるのと同じタイミングで、シャアもズバババッと着替えてジオングをオートにして脱出、ってことでいいじゃん。 格闘ゲームでいうと今までザンギやダルシムみたいなピーキーなキャラで勝っていたが、負けが続いて弱気になってリュウを使っちゃったみたいな? 色んな意味でジオングはダルシムやバルログだろw
それまでがリュウケンガイル >>131
NT覚醒後のシャア+ララァなら互角に戦えるかも。
ただし、「大佐、邪魔です」な扱いは変わらず。 キシリア自身が「ニュータイプとして異常発達」とか言っちゃうくらいだから
もういろいろ化け物なんだろうなアムロ よくアムロは過大評価され〜言われてるけど、
ニュータイプの存在理解してるフラナガン機関が素質ありそうな人間選抜して
訓練して時には薬物使ったり非人道的なことまでやって創り出した兵士たちが
全然歯が立たない当時ほぼ唯一の天然モノNTなわけですよ
そら戦後軟禁されるわ
英雄として扱われてなければニタ研に人体実験されて死んでたかも ジャブローまではちょっと強いパイロット位だったのに
キャメル艦隊からは異常 戦時中の混乱の中でアムロの戦果って逐一WBからジャブロー本部にデータ送信されてたのかい?
自己申告でドム○機撃墜しました、ビグザム堕としました、とか。
コンスコン隊がほぼアムロ一人にヤられたけど、
負けデータがチベからジオン本国に伝わった?
実際ジオンも連邦もアムロの戦果をどこまで正確に把握してたんかね?
なんとなーくなイメージかな、白いのがヤベーらしいみたいな。 >>198
ビット以外はただのデカイ戦闘機だからな
本体狙われたらどうしようもないだろ
ララァはゲルググ辺り乗ってた方が活躍できたかもしれんw >>208
ミノフスキー粒子散布されてない状態なら通信し放題だろ
てかマスコミが実況中継流してたしw シャアの過小評価はひどくないか、と思う。1st末期のアムロに何とか食らい付けた唯一のパイロットなんだぞ、と
アムロの戦闘力が100で、シャアの戦闘力が99、たった1の差が実戦では大きく響く…的なもんなんだと思うけど
>>210
身内以外の証人(その現場に居た・現場を見てたWB隊以外の人間)は何人もいるだろうし
そこらの撃墜は「アムロが殺った」と確認できているだろうけれど、
戦後はニュータイプの神格化を防ぐ為に撃墜数は過少にされてる…ってイメージが >>211
ぶっちゃけ、シロッコとハマーンを敵に回して百式程度で生き延びたシャアはスゲェな。案外攻撃よりも防御、回避のほうがお上手なのかねw 百式で生存したクワトロは凄いが
ジオングでガンダムと相討ちなシャアは雑魚
いや、アムロが強すぎか >213
そもそもジオングって、対MS用なのか?
AMBACナシのあの巨体でMSとやり合うってシャアの方が不利すぎない? ジオングって攻撃機の類に思える一応隊戦闘機戦も出来る系の ジオングでAMBAC・・・
両腕を上下左右に振るぐらいか。
って、その両腕が敵の背後とかにまで飛び出してる時はどうすればいいのだララァ、教えてくれ(*_*) AMBACは不十分だけど、有線サイコミュハンドを伸ばしてつかんで自分の体を引っ張って推進剤の節約とかできるかもしれないかもしれない 小回りはアレだが
遠隔でビーム火力の鬼だからな
明確にジオング>ガンダム しかしジオンのサイコミュ兵器は、有線型も無線型も、つくづく斬新だなあ。
40年も前のアニメでさ。
元号が2回変わっても全然色褪せないよ。
おかげで、そういう兵器そのものの恐ろしさと合わせて、その攻撃を難なくかわして撃破していくアムロの超人的活躍も同時に楽しめる。
こういう兵器のアイデアは、やっぱり全部富野氏の脳内から出てきたの? 遠隔誘導兵器の元ネタは手塚時代からあるけど、オールレンジ攻撃という絵面を考えたのは富野が最初
そもそもロボットに乗りたくない主人公が仕方なく戦う話も、毎週同じ敵メカが襲ってくる世界観も富野が最初 >>219
MS 、MAは概ね基本は富野デザイン、アイデアだけどジオングに関しては板野一郎もデザインに関与してる
>例えば、ジオングのデザインなんかでも、富野さんが描いた「こんな風にしたいんだ」という大ラフがあって、それをこっち側がちょっと形を整えて、大河原(邦男)さんの方に回って仕上がる、という風にしてデザインができたり。
http://www.style.fm/as/01_talk/itano02.shtml >>212
ジオやキュベレイが強過ぎた(特に多少の改修は施されただろうけどネオジオン抗争でも通用した後者)だけで
百式だって十分強い機体でしょ。「当たらなければどうということはない」を実現できる高機動性をもってるらしいし 「やってみせい」のキシリアのセリフがすべてを物語っている
かつての政敵の遺児で身内を謀殺した人間で敵か味方のどちらになるのかもわからない
偽名を使い軍に潜り込む端っこさを持ちながら正体がバレると素直に頭を垂れる
NTへの資質も現れつつあるもガンダムには今一歩届かない
キシリアとしてもシャアをどう評価/扱っていいか判断がつかないから
ジオングで成果を出せ、自分自身への白黒つけろと
忠誠心を示し、ガンダムに勝ち(戦局を有利に導き)、かつNTへの資質もアピール
つまりキシリアはシャアを試すためにジオングを与えたと 戦士達の軌跡のシャア編だとシャアはガンダムやWB隊を撃破後ルナツーまでジオングで落としちゃうけど
アニメ的にも小説的にもシャアならどこかでキシリアに反旗を翻すのでは?と思った
あの作品自体はガンダム大好きな人間が作ってるだろう事は分かるけど >>208
コアファイターに搭載されてるフロッピーディスクドライブで、戦闘データを記録されたフロッピーディスクが直接送られてるんじゃないの? >>208
戦果を報告する係が居たり、ガンカメラで戦闘記録を取っていたりはリアルでもある。
尤も全滅と言っても部隊が全員死亡や記録消滅する程は普通無いからな。
過小、誇大報告のチェックや相手味方の戦力分析には生データは貴重だし。 北爪先生が書いてた1stとZの間の話で、シャアがアムロのガンダムみたいに動くジムに驚いてたな。 >>208
ルナ2寄港時とかマチルダさんの補給部隊が来た時とか、ベルファストやジャブロー、コンペイトウでその都度戦闘データを回収してるんと違うの? シャアもニュータイプではない出来損ないの落ちこぼれじゃなかったっけ?
所詮は一般人では出来る方だが、ジオングに乗れる器ではない 天パ、ジオングとの初顔合わせで離れた所からの手の遠隔ビーム攻撃交わしてたよな
あいつやっぱり変態だわw >>231
器って…シャアがそもそもエースパイロットなの忘れてるだろ
まあNTが出てきたことで評価基準がいろいろおかしくなってることは確かだけど
その辺はTV版の「バカバカしくなったのであります」に表れてる
そりゃ軍で選抜されて厳しい訓練積んできたのに
インドの商売女に手も足も出ないんじゃ
士気とかあったもんじゃないだろう しかしジオングのおかげでガンダム+アムロと対等に戦えたのは事実だな
乗りこなしてさえいればもしかしたら…
無いかw天パ変態だから マグネットコーティングかましたゲルググをあてがっていればと夢想する νガンダム+アムロ
vs
ストフリ+キラ
ならどっちが強いんだろうな
スレチかすまん ジオングが元々シャア専用として作られてたら勝てたかもしれないのにな >>234
ファーストって割と視点が現実的なんだよね
普通に考えたらガキが軍の最新兵器に乗って
プロ相手に無双できるわけないだろって
もしそんなことがありえたら軍隊とか組織崩壊しちゃうよね、
て部分までちゃんと踏み込んでる >>237
そら不殺の縛りがあるキラと、情け無用のアムロでは話にならん。
しかも攻防一体のフィンファンネル装備のνガンダム相手ではどうにもならん。 なんちゃって不殺だけどね、相手がちょっとでも強そうだと抹殺にかかるし >>236
そもそもジオン系のMSにマグネットコーティングは
意味がないと
駆動方式が違うから シャア「足が無いな」(下からパンツが見えねぇじゃねえか)
ジンネマン「足がありませんな」(下からパンツが見えねぇじゃねえか) 整備兵「ズゴックは角ないっすよー(こいつめんどくせぇなぁシートに画ビョウでも置いとくか)」 ジオングは副座機だから、ギレンとシャアが乗ればまさにジオンの象徴 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています