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F91 VS ユニコーンガンダム Part14
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0103通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 13:05:16.49ID:sPgnrlIa0
>>98
ユニコーンはオカルト抜きじゃ勝ち目無いもんな。
そりゃ必死で「魔法スゴイも！強さ議論だからこっちは何でも使っていいんだも！」って喚き続けるしかないわな。
0104通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 13:23:10.21ID:1VpUZl0V0
> ユニコーンはオカルト抜きじゃ勝ち目無いもんな。
> そりゃ必死で「魔法スゴイも！強さ議論だからこっちは何でも使っていいんだも！」って喚き続けるしかないわな。

神コーンには勝てないのは理解してるのね
0105通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 13:36:40.55ID:cfcmtubG0
だから何度も繰り返してるだろうに
機体性能として見たら圧倒的にF91の方がが強い
ニュータイプのオカルトを引き出してるのはユニコーンって事は誰も否定してないよ
0109通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 14:08:46.54ID:ZiGniqqg0
>>106
今思うとあの長谷川発言は福井から情報を事前にもらっていて、設定の擦り合わせをしてたんだろう
0110通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 14:17:11.00ID:C71MTi4C0
サイコフレームの魔法ってサイコフレームとNTが揃えば成立するってだけで
ユニコーンの機能・性能とは何も関係ないんだけどなｗ
0111通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 14:18:46.82ID:eCfpgpSJO
で、神コーンとやらには任意でなれる訳じゃないのでいくら強い強いと言い張ろうが無意味と
毎回この流れだよな
0115通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 14:48:24.99ID:Sw9tCAwF0
上って言うだけならタダだなw
頑張ってまずはヘビーガンに勝てるよう理知的に、妄想・捏造交えずに擁護してみてよw
0120通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 16:25:28.20ID:h6PIqeiC0
小型が技術劣化ってことはMSA-120のメガブーストとか蒸発式アップリケアーマーとかハイインパクトガンは（劣化したなりの）新技術ってこと？
アナハイムは何で大事なコンペに出す機体をそんないい加減なのにしたんだ…
0122通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 16:41:58.44ID:ywgeroZq0
機動兵器の優劣語るのに推力比較はまず第一でしょうに
それともまた重量推力比よりもGで語るべきとかいう腹筋狙い？w
0124通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 17:16:27.45ID:V77h5w/f0
フェネクス(光速)、神コーン

=========次元の壁========

ユニコーン(デストロイ)、V2

=========20Gの壁=========

Bst-S(9.72) Ex-S(7.27) ローゼン改(5.00)

=========高推力比の壁===

F91(4.44)←ココ
0125通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 17:22:18.43ID:3DT/wpM80
知ってる、それウンコがオカルト使わなければ勝てなかった奴w
ウンコより強い奴引き合いに出して何がしたいん？w
0126通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 17:24:21.50ID:AMYLzP3N0
推力比クンは身の丈を知った方がいいよ
上には上がいるということ
F91の推力比程度では井の中の蛙でしかない
0128通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 17:28:36.46ID:YitKhWpK0
本来F91の方が強くあるべきだと思うけど
公式（福井）がユニコーン強くしすぎちゃったね
残念な流れ
0130通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 17:36:49.35ID:iri6zHKN0
デストロイモードまでなら余裕で勝てる
それ以降は単体の力でもなければただのオカルト
って結論は初代スレの時から一度も動いてないよねこのスレ
0134通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 17:55:14.06ID:RUfIx6Ff0
初代スレからデストロイにも勝てないという結論でF91は13連敗してる
だから悔しいF91厨が立てるなと怒られてもこうして延々スレ立ててるわけ
0135通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 18:08:33.41ID:rwbuT4/p0
オイオイwオイオイオイオイw
わかんねえからって推力重量比とG混ぜちゃったよw
そしてそれに乗っかる他人（）w
これがヒトリデギロンって奴ですかァw
0139通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 18:27:23.66ID:p55HFtCT0
>>125
そうなっちゃうんだよな
オカルト発動で勝ったって事は、逆に言えば奇跡が起こらなければ勝てなかったって事
その機体の素の性能じゃそこで終わりって限界を露呈することになる
0141通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 19:10:27.46ID:JcPG6Z5q0
小型の時代でもサイコミュ搭載機は化物扱い
F91は兎も角ヘビーガンが上とか頭が悪すぎ
0142通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 19:11:13.59ID:J1bL+qTl0
F91にもサイコフレームがより進歩した形で積んである
サイコフレームとニュータイプが合わさると時々オカルト現象が偶発的に起こる
つまりF91とシーブックに敵のニュータイプが合わさると
同じような現象が起きていた可能性が十分にある
基本性能はF91のほうが上

こうだね（＾＠＾）
0144通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 20:11:16.86ID:r8otJmah0
>>142
それ、昨日福井のインタビューで完全否定されたよ
F91からはニュータイプもオカルトもサイフレも全て剥奪された
0148通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 20:18:06.39ID:FteXr1Qd0
ニワカが信仰する神にはニワカこそが相応しいなのかもしれんな
まあ信者がいくら盲信したところで福井の今の立場はユニコーン担当ニワカって現実は変わらないんだけど
0151通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 21:17:15.29ID:kgpDxPNE0
兵器の特性上
射撃にしろ斬撃にしろ相手の機体をロックオンしないと
攻撃が当たらないわけで
パイロットの技量が同じなら大型気が小型機をロックオン出来ないだろう
センターのモニターに捉えることなくかたがつく！
0152通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 22:07:10.74ID:4YnalxTo0
富野の後継者（自称）
福井と比較したら永野や虚淵の方が遥かに富野の後継者っぽいぞ
0153通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 00:05:15.60ID:z/N9Jz8F0
おいおい、ユニコーンが20G?
公式設定ですらないもん持ち出してなにいってるの。フェアじゃないな。
0154通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 00:32:49.49ID:Hrrw97WTO
他力本願なオカルトを発現するためだけのMSなんだし、オカルト取り上げられたらなにも残らんよな
からっぽのサイコフレーム抱えたまま緑コーンにもなれず終了
0155通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 01:04:07.06ID:75hiiGsZ0
>>115
魔法は機体性能！魔法は機体性能！
フルサイコフレームは破壊不可能、時間操作でどんな物体でも解体！
光速で機動できる無敵のユニコーンの性能には、いかなる存在でも敵うわけがない！

>>120
福井が「後の時代に関わる重大な事態が起きる」って言ってただろ。
それで高次元の技術が失われ、急激な技術劣化が起きるって事だ。
…アナハイムの技術者ってのは、高次存在に祈る祈祷師か何かだったのかな？

>>151
インテンションオートマチックを有するユニコーンならば、いかなる存在だろうと容易に捕捉可能！
ましてや小型MSなんてザコ程度なら、止まった的を撃ってるのと同じよ。

>>154
パイロット溶かして神化すればいいだけの話。
高次元からの力を自在に扱えるユニコーンの性能を封じるなどできない。
0156通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 05:54:29.97ID:Zw81hfLX0
UC2はF91にはつながらない
そもそもUC2を作るにあたってF91やVガンダムは年表から抹消されるからな

シーブック･アノーも歴史から消える
0157通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 07:12:19.68ID:Hrrw97WTO
それUCがパラレルワールドと化すって事だからその方が有難いな
劇Ｚの存在で映像化されたパラレルもあり得る状況になってるし
0158通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 08:36:41.98ID:mxh6rUU50
悲報 ユニキチﾜｯﾁｮｲスレに誤爆し、パチンカスチョンであることバレる
0159通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 09:47:35.14ID:wFiCBN5t0
>>156
辻谷さんが亡くなって直ぐにこれはないわ
嘘だといってよバーニィ
0160通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 13:42:32.48ID:S0/racFL0
なるほど、歴史から抹消してしまえばユニコーンがＦ91に及ばないという不都合な事実もなかったことに出来るとｗ
まあ既にある未来が消滅するとかＵＣから歴史が分岐するとかなんの根拠もない妄言に過ぎませんがねｗ
0161通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 17:07:56.23ID:J1lSV6wE0
カタログスペックだけならF91のが高いが
映画見りゃどう考えてもフルサイコフレーム機のがヤバイってのは誰でもわかる
あいつらは兵器という範疇を超越してるから
0162通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 17:33:24.59ID:OjP+G4Yf0
ユニキチさんはカタログスペックでローゼンの方がF91より強いと主張してるからカタログスペック重視やで

その割りにユニコーンはローゼンに勝ったからセーフとかいう謎理論出してくるけど
0164通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 20:20:37.14ID:D5nZ8nNu0
オカルトパワーと言っても緑ＴＤＮですらシナンジュ（ジェガンＲ型並）を圧倒する描写無いからな
シナンジュを圧倒して漸くデナン系（Ｆ９１に無双される）レベル
0165通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 20:36:28.30ID:6m6/eQiB0
バカだねコイツ
サイフレが無い機体は無尽蔵のパワーの前には絶対勝てない
サイフレが無い機体は同じ土俵に立つことすら出来ない
こんな事もわからないアホw
0166通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 20:41:33.22ID:zQ+bFo/d0
それパイロット一人じゃ意味ないけどな
フェネクスと一体化したリタすらミシェルとヨナが必要だったと言ってたくらい
というか基本パイロットが人間辞めるの前提
0167通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:00:22.58ID:Ba7fd9bk0
困ったらオカルト話にもってくのは結局オカルトに頼らないと対抗出来ないってわかってるからなんだよね？
0168通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:13:30.80ID:e/Idqzwf0
オカルトとか言ってもガンダムの世界では存在する力だからな
必死に否定しても無駄だよ。現実世界の存在しないオカルトとは違うんだから
0169通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:22:59.28ID:uvi/pCHi0
パイロット否定したらニュータイプ機は評価できないよ
一般人限定の評価ならニューガンダムはジェガン以下だ
0170通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:45:14.19ID:zQ+bFo/d0
さすがにフィンファンネル積んでるνがジェガン以下はない
あくまで一部パーツがジェガンと共用ってだけだろアレ
0171通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:51:57.50ID:RgJJ7xRr0
おっと大事なとこが抜けてた

フィンファンネル自体がAMBACユニットを兼ねてて機動性を上げてるからオールドタイプ乗ってても効果がある
0172通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:52:42.24ID:MuuUQt1R0
>>168
オカルトオカルト言って批判したいのが多すぎるよな
その通りで宇宙世紀に存在する力であり初代から続いてきた伝統のひとつ、その行き着いた先
なぜF91以降、研究開発が廃れたのか今作観たら分かるだろうに
0173通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:55:31.06ID:uvi/pCHi0
ニューガンダムって一般人でも操作できるのか？
出来たとしてもジェガン以下だと思うが
0174通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 22:57:24.49ID:OjP+G4Yf0
ジェガン
出力 1870kw
推力 61400kg

νガンダム
出力 2980kw
推力 97800kg

急造品で仕様変更があったとはいえスペック差は歴然
ジェガン以下とかどこ情報よ？
0175通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:00:09.97ID:BzLHw59O0
量産型νはインコム選択式だけどね
つーか後の歴史で無くなったのがファンネルとかだけならまだしも
一般人でも使えるインコムが廃れた時点で
NT専用機が廃れたのもまったく別の理由だろとしか
0176通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:00:45.70ID:MuuUQt1R0
操作性や整備性って意味じゃジェガンのほうが上かね
マクロス次世代主力機となったVF-19も高性能過ぎてエースにしか使いこなせないって話があった
0177通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:05:49.81ID:OjP+G4Yf0
νは仕様こそアムロ専用になってるけどそのアムロがパイロットに不親切な初期の設計から変更して
操縦も簡単なものになってるぞ

性能を完全発揮できるかはともかく非NTじゃ操縦できないような代物ではない
0178通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:11:54.76ID:9bVigmfg0
単純な殺し合いの戦争をやめて
ビジネスとして細く長くに切り替えた結果
圧倒的にな殺傷力のある兵器は不要になったんだろ
ある意味、パイロットの生存率を高めてずっとゲーム感覚的に
企業が安定収入を得る為に・・・
0182通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:17:59.25ID:IMFUSYhT0
>>172
存在したのはZの頃、しかも一貫して機体ではなくニュータイプの力って描写だけどな。

F91以降もニュータイプ専用機は研究されてるが?
0183通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:19:56.26ID:OjP+G4Yf0
>>178
アナハイムが小型MS開発に消極的だったのも「大きな戦争もないし予算減ってるし別に今と変わらなくていいじゃん」だったからなぁ
その結果サナリィにケツ燃やされて技術盗用するハメになったが
0185通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:23:33.50ID:OjP+G4Yf0
F91で完全にニュータイプ廃れてたら鉄仮面の強化人間化やらネオサイコミュの登場がおかしくなるんだよなぁ
サイコフレーム積んでるかは媒体によって違うF91にもバイオセンサーやバイコン連動のためのサイコミュがコクピット周辺に積まれてるわけで
0187通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:27:46.07ID:OjP+G4Yf0
>>180
フィンファンネル使えるか以外で一般兵が性能発揮できない要素あるか？
その差が絡まない限り上で挙げられてるスペック差がそのまんま反映されるしかないやろ
0188通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:28:50.31ID:MuuUQt1R0
まあサイコフレームが特にヤバイ代物だったということだろ
暴走の危険性を抑え制御できるものにしたのが後の時代のサイコミュ、その代わりとんでもない超常現象の発生には至らないと

真ゲッターとゲッターアークみたいな関係性かな
0190通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:40:31.27ID:OjP+G4Yf0
>>189
その例えじゃフェラーリ運転する練習すればいいだけの話だろとしか言えんわ

大体ね、量産を踏まえた形で開発されたνガンダムが一般兵で扱えない仕様になるわけがないだろと
0192通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 23:51:59.91ID:IMFUSYhT0
機体を通していようと結局はニュータイプの力が原因って事に変わりないんだな。

ニュータイプ専用機だろうと、最大限発揮出来る性能が同じなら例え一般機でもほぼ同性能って評価になるよね、普通は。
0193通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 00:02:01.41ID:Swg2uW+T0
ファンネルやインコムが廃れた理由は単純だろ、「ジオンが居なくなったから」だ
元々連邦機でファンネルやインコムを装備した機体なんてごく少数だろうが
兵力が少ない故の一騎当千思考から生まれた産物であって
大兵力を用意出来る連邦にとってはニュータイプや強化人間に依存したシステムはただただ負担が大きいだけ
無意味にコストを膨らませるだけの代物でしかない
これが当たり前の理屈だろ？
0196通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 00:23:31.82ID:pglCvuq00
そもそもアナハイムが逆シャア以降「大きな戦乱なくて予算削られたから新機体の開発から既存機のアプデに切り替えた」という流れで
その緩んでた時期に初期ヘビーガンのやらかしやらあったから妄想でもなんでもないわけだが
そこんとこの設定理解してんのか？としか
0198通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 00:45:30.49ID:ThOBNAPn0
まあ大方、福井の分身たる薄味主人公が、神になって高次元との扉を自分ごと封印して、宇宙世紀から高次元の力と技術が失われ、文明が崩壊するとかいうオチなんでしょ。
0199通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 00:50:24.20ID:ZbsNFhVt0
この世の存亡をかけた最後の審判たる戦いが起こると福井が言ってんだから
CCA〜F91の平和な30年なんて話は完全に消えた
それどころか史上最大の戦いが始まります
0200通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 00:54:01.16ID:H+Vv8vVv0
個人的にUCは大体わかったからF91からVの間がクロスボーンガンダムでいいのかハッキリさせてほしい
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