機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
http://www.gundam.info/content/468
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.44
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1517289414/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.45
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1520744919/ i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
唯一神>>5ッグ様が華麗に>>5get!!皆の者俺様にひれふせい!!
ゴッグは神!!ノーマルフォルムは「なんともないぜ!!」GOGG is god!! GOGG is god!!
>>1グーン 消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(プ
>>2ズゴック どんなに貴様がすばやくてもこの俺様を追い越すことは不可能だ!!(プププ
>>3カプール アクシズ製?体当たり使った後逃げられなければな(ワラ
>>4ゾック おまえMSだったっけ?弱すぎてしらなかった(w
>>6アッガイ ここ最近プリティーなキャラ付けで売り出そうとしていい気になっているみたいだが、
結局強さもかっこよさもこの俺様には勝てないってこった(ゲラ
>7ガルグイユ お前は影が薄いんだよ(プゲラ
>8デスネイビー 急場しのぎがDG軍団なんてこの世も末だな(プゲラッチョ
>9キャンサー&パイシーズ ガンダムにワラワラやられてどこが星座だ?(藁
>10ゾノ プラモ化は出番少ない>1グーンに負けてるし(ピッ
>11ドーシート 俺様のパクリは消えな(^^
>12化プル 小回り良くても武器少ないじゃねーか(ゲラゲラゲラwwwwww
>13ハイゴッグ ビームカノン以外はたいした技ないな(プゲラプオス
>14-1001 ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします 連邦vs.ジオンみたいな、ファースト(1年戦争)限定のゲームまたでないかなぁー なぜ劇場版三部作に新しいMSを出さなかったのか?
なぜZZにエゥーゴ側ではZZしか新型を入れなかったのか >>なぜ劇場版三部作に新しいMSを出さなかったのか?
MSを追加する、という発想が浮かばなかったんだろう
コアブースターは置き換えだし
バンダイも既存のMSのラインナップを増やしてる段階だ
クローバーも健在でバンダイ一社が発言権を持ってる訳じゃないしな Gファイターがコアブースターになったように劇場版はむしろアンチ商業主義なんだなあ
それでクローバーはいい目を見なかったが結果儲けたのがバンダイになってバンダイにより自縄自縛に陥るのは歴史の皮肉 クローバーは心底悔しかったろうな
他社がまるで最初からスポンサーだったような顔をして儲けるのを
横目で見るしかないとは クローバーは自業自得
低品質で見向きされなかっただけで、アニメに罪はなかった 番組初期ラインナップはともかくDX合体セットは販売成績も良かった(打ち切りが決まった後放送を延長する案もあった)し、実物はプレイバリューの高い遊べる玩具だぞ
実際繰り返し行われた再放送によってDX合体セットはガンプラと同様放映終了後も再販され続けた http://fun-to-toy.com/funtotoy_gokin_24.html
↑
これが?
プロポーションも何もかもなってない
そもそも、ガンダムという作品性に全くマッチしてない。
特撮戦隊モノならこの路線もありだろうが、ガンプラには遠く及ばない >>16
実際に売れたモノにケチ付けても仕方ない
例えばDX合体セットのプレイバリューの高さはGスカイイージー以外は再現可能な点で劇中再現度が高い
マルチ形態のプロポーションも良好
以下代表的なGスカイ形態比較
DX合体セット(機首差し替え)
https://i.imgur.com/KgcHhyi.jpg
1/144旧キット(コアファイター差し替え)
https://i.imgur.com/HOsD0Ho.jpg
1/250
https://i.imgur.com/ujRy4GR.jpg
FIX FIGURATION
https://i.imgur.com/valiyjV.jpg
HGUC
https://i.imgur.com/58vuyyp.jpg
MG
https://i.imgur.com/AKVqqt1.jpg
ロボット魂
https://i.imgur.com/qjxWIdh.jpg
ぶっちゃけ玩具としてのプレイバリューと遊びやすさと剛性とプロポーションのトータルで比較したらDX合体セットはロボット魂が出るまでは一番出来がいい クローバーがコケたのはダンバインでだからな
当時の技術でABは無理ゲーだった オーガスとかダンバインとかのデザインは好き嫌いが別れるからな そもそもガンダムの作品性がクローバースポンサー枠の中で異質なのであってそれはクローバーの責任ではない
並べてみれば違和感などない
伊達にガンダムは武者、足軽モチーフでは無いのだ
https://i.imgur.com/U74WY6v.jpg
https://i.imgur.com/A8HORCl.jpg >>19
宮武一貴がオモチャ会社を潰すような言われ方は心外だな >>21
子供がおもちゃ売り場でダンバインのおもちゃを怖がってたのを見たって本人がインタビューに答えてたと思うけど?
個人的にオーガスは好きだし、ダンバインではゲドとか好きだけど子供には受けなかったって話だよ >>17
MGのはなんで間に昆布巻きが追加されてんだよ… >>23
昆布巻きが無いとFIXみたいになるからねー >>11
劇場版三作目は大部分が新規作画になってるらしいけど、
どうせなら初期案みたいに
ジオン本国に攻めていって
ガッシャとかギガンとかキケロガと戦わせればよかったのに 当時ってビデオとか普及してなかったんじゃね?
低コスト編集でぼろもうけなだけだと思う
実際録画して全部みるのも大変だしなw >>28
アニメブームに乗っかって
ヤマトやトリトンがTV版を編集しただけで大儲けって時代だったからな ウィキペディアによるとβが75年、VHSが76年発売開始とあるな
VHSの2時間のテープが6000円とかして3倍モードが搭載され始めたのがが79年
当時は手動CMカットが当たり前だったから後年本編がソフト化されたら番組CMの方が見ることが貴重だったりしたがそれも今ではYouTubeで検索すればクローバー玩具のCMも見られたりと映像を巡る発展史はおっさんには感慨深い
まあ40年だもんな 当時はカセットテープに音だけ録音したものだ
一般家庭にビデオデッキが普及したのは80年代に入ってからで
1st放送当時にビデオデッキのある家なんて超お金持ちだった >>27
「めぐりあい宇宙」編はやっさんがぶっ倒れたTV終盤のリベンジマッチも兼ねてるので基本はTV版をなぞらないとその意味を失ってしまう TV版のラストはあれで綺麗に収まってるんだしな
富野メモは富野メモ 脚本家チームが膨らませてくれたわけでも無いしな
想定の結末はイデオン発動篇で堪能したんで、ガンダムはTV版の終わり方で良かった
というかふさわしい終わり方で良い >>20
さっき知ったけど、
アオシマってダイターンはプラモ化したのに
ガンダムは打ちきりになったからプラモ化せず、
次番組のトライダーをプラモ化してしまったらしいね >>34
ガンダムのプラモデル化に辺りバンダイ以外にも何社か申し入れがあったらしいよ
それでバンダイ模型部が一番破格の条件を飲んで商品化にこぎつけたけどこれはちょっと社内でもゴタゴタもあったらしい
しかもガンプラがブームになるのは発売後半年経ってからなのでそれまでは割と在庫の山だったとか ガンプラブームってHJあたりで特集組んでHOW TO BUILD GUNDAMが出たあたりからかな? 本格的にブームになったのは>>36氏の言うとおりであろうとは思う
でも、バンダイ的にはたぶん映画化決定して当時のオタどもが食いついてきた辺りで動いたんじゃなかろうか
当時の発売スケジュールからしても、映画化で当たるであろう事を前提にしてるとしか思えんレベルの開発スピードだし
80年だとガンダムとムサイとシャア専用ザクくらいしかなかったのが、81年の年始辺りからホワイトベース、ザク、ドム、ズゴック、グフときて、
春から夏にかけてシャア専用ムサイ、ジム、ガンキャノン、ゴッグ、ギャン、ゲルググ、ガンタンク、ジオング、リックドムと発売ラッシュ ビグロとかやばいデザインの奴って富野案なんだな
ガワラさんの様式とはちょっと違ってたから長年不思議だった スマートニュースのCMみて、シャアとドレンの会話思い出した
年下なのに貴様って言われて >>38
ああいう異形デザインはそれまでのロボット物のながれなんだろうな で、また異形デザインのプラモ(ベストメカコレクション)の出来がいいんだよな
形状は今見てもいじる必要がない位
あと戦艦も 優等生なデザインより、富野原案のようなぶっ飛んだデザインのほうが記憶に残る
ビグザムとか
富野嫌いの自分でもそれは否定しない >>40
むしろ出渕だと思うが>いっぱい穴あいた感じのデザイン
デザイナーとしても監督としてもな
>>46
インパクト重視のデザインを心掛けているのか、元々そういう感性なのかは判らんが
印象に残りやすいビジュアルの構築は得だわな ビグロ、ビグザム、ドダイYS、チベなど、たくさん穴が開いた機器があります >>46
でもそういうデザインはすでに先行するロボットアニメとかで珍しくはなかったのでは
やはり新しいデザインの型を産んだ大河原邦男はスゴい この話の流れでなぜ大河原邦男スゴいとなるのかサッパリわからん
富野のデザイン原案はメカニックと毎回やられ怪獣もどきのギリギリの間を攻めてて良いと思うけどね 大河原さんがMSのデザインでスランプに陥ったから富野さんが自分でもやる様になったって流れがあったんだっけ? 「砂の十字架」は特捜最前線のエンディング「私だけの十字架」
「ビギニング」はキング・クリムゾン「リザード」のオマージュなんだね
よく出来てる >>53
エマニエル夫人も太陽と戦慄part2のオマージュなんだね
きっと おおよそアニメの曲とは思えない内容だよな<砂の十字架
スターチルドレンもそうだけどたかじんのガンダムソングって富野作品というより
出崎的エッセンスが漂ってくる
井上大輔や森口博子の対極に位置した音楽だと思う
個人的にはすごい好きでもし自分がガンダムをリメイクするなら原曲そのまま
主題歌にしたいくらいだがガンダムらしさゼロな曲でもあるから嫌な人は嫌だろうな そういや数日前に山本優が死んだのに全然話題になってないね ビギニング=キングクリムゾンのルパート王子
めぐりあい=エリック・カーメンのサンライズ
戸田恵子は80年代の一時期、テレ朝の日曜洋画劇場で主人公が女だと
殆どの場合、その女主人公の声をやってたような気がする。
まあ俺が覚えているのはターミネーターとエイリアン2だけだが。 マチルダってシャアの元嫁らしいね
アムロの元嫁はキシリアで現嫁はミハルとか
なんか面白いな 劇場版パンフに載ってたな
ひばりくんはさすがに未来だから載ってなかったが 戸田恵子がまさかのギアスに出演とは・・・
【劇場版アニメ】「コードギアス 復活のルルーシュ」新キャラ盛りだくさんの予告編第2弾解禁 戸田恵子さんがシャムナ役を担当[12/01]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1543678295/ 三連星の登場を『マクベ包囲網を破れ!』に繰り上げ、
リュウを失いブライトが倒れて大ピンチのWBクルーが
新型ドム三機によるジェットストリームアタックで追い込まれる。
キャノンやタンクがやられ、ガンダムもドムのスピードに翻弄されて退却。
アムロはNTの勘で間一髪で辛うじてピンチを脱する。
翌週の『マチルダ救出作戦』で、新登場のGファイターにガンダムが乗り、
三連星にリベンジ。
次の『迫撃!トリプル・ドム』で、ガンダムが三連星ドムを葬り、完全勝利するも、
マチルダを失う。
続く『オデッサの激戦』は、ザク、グフONドダイ、ドム、マゼラアタック、
ドップの大量投入による激戦。
最後はガンダム水爆ぶった斬りでめでたしめでたし。
みたいな展開にして欲しかったな。 富野ってララアも描けたんだ・・・
驚愕
ただのスケベジジイじゃなかったのか うーん 最終的に画面に出るもの(作画から先編集の前まで)は触らない方がいいと思うぜ御大は 作画までやるはめになったのはもちろん病むに病まれぬ切迫した制作事情によるためだけどね
そこまで追い詰められてたって事でもあるけど
本人は絵が描けない事は割とコンプレックスみたい アムロは母親と再開した後それっきりなのかね…
z他でも触れてないよね
小説とかは知らんけど 最近、TV版と劇場三部作を交互に見ています。
TV版を見た後に劇場版を見ると、なんかすごく
せわしなく感じるのは私だけでしょうか・・・? アリマ、行きまーす!「ガンダム」が有馬記念とコラボ、20本以上の動画公開
https://natalie.mu/comic/news/311969 >>76
馬にまたがってるのガンダムじゃなくて、シャアの方が絵になったのに。 アムロって意外と巨根って感じするな
セイラさんも夢中になったことだろう いい歳したオッサンがニヤニヤしながら書いてると思うと悲しくなる >>80
と、いい歳したオッサンがニヤニヤしながらレスしていますw >>84
アホなくせに片っ端から食い下がる質問者に草 今ファースト見てるけど面白いな
キャラが立ってるのと分かりやすい展開だがガンダムが糞強くていいわ
あとホワイトベースの人員がほとんど素人なのがハラハラしていいね
因みにまともに見たガンダム UC→1st(今ここ >>87
1stは10年ごとに見るとその年齢毎に面白さが違うので、是非何度も繰り返し見てくれ ガンダム ザクに対してはオーバースペックだが、
中盤以降割とピンチに陥る描写が多い
黒い三連星(ドム×3)とビグロは
ガンダム倒せてもおかしくない状況に追い込んでる
ハモンもガンダムを仕留めかけた アムロ・レイじゃなくてコムロ・ケイがガンダム乗ってたらどうなる?
案外セイラ口説き落としてシャアからたかりまくり豪遊生活? そもそもコアファイターから脱出しても宇宙なんだから、コアファイターに着いて行ってしまうのでは? 歩兵が背負ってる推進器、アレの原理がわからん
見る限り操作捍の類いはついてないようだし
どうやって任意の動作をさせてるんだろう >>91
その前に母親が金銭トラブルを起こしてWBが大混乱… >>94
連邦のパーソナルジェットは操縦桿付
https://i.imgur.com/YHXMEbp.jpg
ジオンのは付いてないから指先の動きでコントロール出来るようになってるとかかねえ >>96
これリュウは肉が食い込んで飛ぶのキツそうだな >>94
首にセンサーが付いていて傾けた方向に進むという設定がある >>96
たしかこれ、元々はダイターン3で設定されたもので、デザインが流用されたんだっけか >>92
コアファイターの引力で戻されるってこと??
それほどの引力を生じるほどの質量がコアファイターにあるとは思えないんだが 違う。空気抵抗がないから
慣性の法則でコアファイターと同じ速度で移動していく。 完璧に同じ方向に進まない限り確実に違うとこへ向かうわけだが すまん。同じ方向ではないな。
しかしコアファイターの運動量に比べてアムロの脚力によって生じる加速度は小さいから、コアファイターとほぼ同じ方向に進みながら、アムロの体は少しずつ離れていく。 コアファイターに乗って一緒に動いてたベクトルは、コアファイターから離れても維持されるから、離れても一緒に動くんではって事じゃないの?
背中のランドムーバーの推進剤が残っててちゃんと作動すれば、ベクトル制御できそうだけどね
なにせ爆風で吹き飛ばされた影響を完全に相殺できるくらいだし 速度と加速度の違いが理解できてないな
アムロの脚力で加速度が生じたので同じ速度ってのはありえない 富野由悠季の世界
https://www.tomino-exhibition.com/
2019〜2020年
会場
福岡市美術館
兵庫県立美術館
島根県立石見美術館
青森県立美術館
富山会場
開催期間はHP参照の事 >>113
めぐりあい編パンフの後半に当時のガンダム熱を振り返る項目があるのだよ
とにかく見てもらえばわかる
DVDボックスに復刻版がついてたから目にする機会は作れると思う >>114
おおぅ、そうだったのかありがとう
JSAを仕掛ける三連星に対峙するプロトタイプカラーガンダムの哀戦士編ポスターを連想してしまったので https://forbesjapan.com/articles/detail/24920
直径15kmの隕石でこれならスペースコロニーならどうなったんだろう。
数年間太陽光が遮断とか。 劇場版三部作みたくてDVD版買おうと思うんだけど、リマスター版らしいので映像キレイめ?
ブルーレイ版を買うお金はないので >>117
DVD全然ok
でも当時に比べれば配信でも充分綺麗に見られるよ すいません、ガンダムをちゃんと見たことのないオタクなんですが、
ガンダムを最初から辿るとしたら、ファーストガンダムのTVシリーズを
最初にすべて見れば良いでしょうか。本数が多いので社会人には見るのが厳しいのですが
Dアニメでなんとか見ようとしています。ORIGINっていうのはなんなんでしょうか。
ファーストのあとでORIGINで見る順番はあっていますでしょうか。 >>120
1stテレビシリーズは3クールで中身も詰まってるから見始めたら長さはそれ程感じないかも
ただどうしても時間が無いなら劇場版三部作でも作品世界観は十分伝わる
1st三部作特別編という物もあるけとこちらはおすすめしない
オリジンはその後でおけ >>121
さっそくありがとうございます。頑張って3クール見てみようと思います。
ファーストガンダム知らないくせに、∀ガンダムはBDももってるという良くわからない自分です。
このままじゃイカンなと思いファーストを三連休に制覇しようと考えました。 >∀ガンダムはBDももってるという良くわからない自分
シリーズものなので他作品を知っている方が理解の幅が広がるってことも当然あるだろうけど
別に知ってなければならないってこともないので好きに視れば良いと思う 正確には全43話 TV シリーズの後で劇場版もオススメ
リテイクパートの綺麗な作画に感動するよ 順番は劇場版>TVシリーズでも良いような
時間と気力があるならTVシリーズ断然おススメなんだが
オリジン見るくらいなら逆シャア見て1stキャラの行く末を確認するのもまた一興
Zは劇場版でザックリ纏まってるけど、別に見なくても…
そしてTVシリーズ見た後の∀の再見がきっとまた別の面白さを持つこと請け合い できればザンボット→ダイターン→ガンダムといってほしい 俺も劇場版見て面白いと思ったらTV版でもいいと思う
が、TV版から見る決断をされたのなら気合いれて見て欲しい
作画のムラは凄いけど演出と役者の演技は最初から最後までハイレベルだぜ 最近久しぶりに1st見てるけど演技上手いよな
パイロットがびびってるのとかリアルでいいと思う
最近のイケメンしか出てこないガンダムはびびる奴いなくて嘘くさい 私も最近、1stのTV版DVDを再視聴中。
何回見ても新しい発見がありますね。
死にかけのパロオ艦長はスーパーナパームのことも
よく知っていましたね。 パオロ艦長生きてればスプレーミサイルランチャーの出番もあったんだよ、たぶん >>128
思い出補正かもしれないけど旧録版の方が好き テレビ版は脚本も練り込まれてると思う
ジオン側の撤退や状況説明への流れ、簡潔な(絵も併用してだが)説明台詞など、できるだけ違和感を与えないような工夫がされてる
こういう所が行き届いていると話が頭に入ってきやすい >>132
なんでZでそれをできなかったかねぇ…
そういう全体を俯瞰できるシークエンスの有無で全然違うのにね 映画の時には古谷に一人前感があるから、TV版の方が好きだな。池田や藩が変わらないのは成長を描いていないキャラを演じてるせいかな。 >>135
「アムロ脱走」のうわずった声とかすごく良いんだよな >>133
ぶっちゃけると脚本陣が全く違う
1stの頃はベテラン三名、若手一名(と言ってもスタジオぬえ創設メンバーの松崎氏だが)という中々の布陣だったのに対して、
Zは、確認できた限りでは全員が当時キャリア5年未満の若手なので、どうしても脚本の出来が一段落ちる
その上(富野が悪いのだと思うが)前番組のエルガイムのノリをそのまま持ってきてる節があるので、色々ノリ重視で押し切ってる感が強い
でも嫌いにはなれんがね、初見時はけっこう夢中になったし 古谷さんは今よりも80年代の方が上手いと思うことが多い >>137
>でも嫌いにはなれんがね、初見時はけっこう夢中になったし
そうなのよ、Zを見直す機会があって最近全話見たらキッチリ説明があればストーリー自体は結構イケる回も多かった印象だったんだよね
基本当時のZの印象は良くなかったんだけど、認識を新たにした ビッグガン()は劇中では使われていないよな?
今度プラモで再現して欲しいな >>141
冒頭の語りが、前々回時の予告と同じこと言ってるのがもったいないと思ってた。
あそこを上手く説明に使ってれば結構違ったんじゃないかな。 >>148
そだよ
デザイン的にガンダムのV字アンテナはザンボットやダイターンと同じ兜の立物を意匠化した物だから最初は黄色(金色)だった これジムのスプレーガンみたいだな
今見ると、腰のフロントアーマーが可動式設定される前の絵は大腿部の描写が無理やりだよね
実際プラモでも太モモは殆んど動かなかったし >>148
どうでも良いけどSDガンダムからガンダムに入ったせいか1stガンダムもアンテナは黄色いイメージがあったりなかったりする >>142
敵がジオン星だった時代もあったね
>>153
むしろガンダムマーク2では黄色アンテナが公式になってたり スレッガーって放り出されてからビグザムが爆発するまでは
生きてたんじゃないかと思うんだけどどう思う? スレッガー「ヘルメットが無ければ即死だった・・・」 テレビ版のスレッガーは、
単に宇宙に投げ出されただけなら
生きてた可能性ある
作中で死んだ扱いになってるから
死んだのだろうが…
この辺りをよりハッキリさせるためか、
劇場版では特攻直後に
コア・ブースターが爆発して
その爆発に巻き込まれた形で
明確に「死んだな」と思える描写になってる 「大気圏突入」は何十回も見たけど、ガンダムハンマーって
何回見ても違和感ありますね。
最後どこに行ってしまったんでしょう? スト○イクが爆発して、ヘルメットが脱げていたフ○ガさんでさえ生きてたのに…(´・ω・`) >>158
大気圏内に放棄したんじゃないかな?
あんな質量兵器デブリにしといて装甲してない船に接触したら大事故だし それにしても、
○大気圏突入時の危険極まりない戦闘中に
○ライフルでもバズーカでもなく自身初めて使用する武器が
○母艦から射出されたのを相対速度を合わせてがっちり受け取り
○それを駆使して敵のエースと渡り合う
・・・・・
考えれば考えるほど、アムロって本当にすげえよなあ。
こいつをガンダムに乗せるきっかけを作っちまったジーンは何て罪作りなやつ。 不用意な一言でティターンズ滅ぼしたジェリドといい勝負 あらゆる初代ガンダムのゲームをやってきたのに、
テレビアニメ版を見たことがないと有名なセリフが少し違ってたり、哀戦士って曲が流れなかったりで驚く。
劇場版なんだろうなぁ。 プレステのガンダムver2.0も、
キャスティングは劇場版準拠だけど
ストーリーはテレビ版準拠で
(シャリア・ブルが出てくる
マ・クベがギャンで出撃して死亡)
統一性が無いなと思わなくはない 新訳ZがZZにつながらないって批判されたけど、
元々初代でさえテレビ版劇場版でパラレルだし結構いい加減だよね 初代劇場III → Z新訳I を連続で見るのが好き 1stはTV、岡崎漫画、映画、小説、近藤漫画、全部別々の作品だからな
セーシガーセーゴーセーガーと喚く1部のガノタが頭おかしいだけ >>168
初代は基本的に正史続編は劇場版を基本に作ってるはずだから
パラレルって言っても順位はあると思うけどね 1stに限らんのだけど
ガンダム系って軍属でもファーストネームで呼び合うよね
例えばシャア大佐って日本で言ったら、ひろし大佐みたいな感じなわけでしょ
マ・クベなんかはフルネーム+階級で呼ばれてるし
そこらへんはフィクションだから語感重視ってことなんかね 日本のアニオタが軍属と軍人混同するのはガンダムのせいw ああ軍属って軍人以外の軍隊勤務者の事だったねごめんね ガンキャノンが投げやすい岩を使ったりザクを後ろから突き落とすの好き ガンダム「ガンキャノンは所詮その程度さ。せいぜい俺の邪魔すんなよ」 グフ(ランバ・ラル機)「ほほう…」
ザク(コズン機)「キャノンさえいなければ…」
ザク「アコース機」「俺たちは今頃英雄に…」
>>176
モスク・ハンってフルネームで呼ばれてなかったっけ?ハン博士って言われてた?
アムロの親父はレイ大尉だったのは覚えてるが… 今思い出したが、レビル将軍はファミリーネームだな確か
あとリード中尉やワッケイン司令、ティアンム提督あたりはファーストネームなんだろうか(提督はアウターガンダムではファミリーネーム扱いだったが、これは非公式だからなあ… ククルスドアンを源流にするモビルスーツ格闘技がアムロを媒介に連邦モビルスーツの教育型コンピュータに蓄積されていく歴史
そしてGガンダムへ そういえばハモンのフルネームはクラウレ・ハモンだと思ったが、
そうなるとランバ・ラルは愛人だか内縁の妻の事を名字で呼んでたのか SDガンダムのカードダスでもハモン・ラルだよ
名字が違う内縁の妻という設定は、
子供には伝わりにくかったんじゃないかと思う
内縁ではなく、普通の妻だと思われてた時期もあった >>188
富野自身がクラウレ・ハモンの愛人設定からハモン・ラルの伴侶設定に鞍替えしたの
≫脚注
≫○ハモン・ラル 映画版パンフレットではこの名前になっている。テレビ放映後、
≫「戦場で」のジャケット絵を使った洋画風ポスターをキングレコードでつくったとき、
≫編者(氷川)がこの文章を典拠に「クラウレ・ハモン」と書いたら、
≫富野監督に「名前が間違っている!」と怒られてしまった。
≫どうもある時点から「あやしい関係」が「正式入籍」に変化したらしい。
≫もともと「クラウレ・ハモン」だとファーストネームで呼びあうガンダム世界の慣習にも抵触するわけで、
≫本件はガンダム世界七不思議のひとつといえる。 TVのEDクレジットにも「ハモン」としか書かれてないからな
「クラウレ」という名はアニメックの創作 Zで、フラウ・コバヤシだったりミライ・ヤシマだったりするから
夫婦同姓でも別姓でもどーでもいいんだろ >>189
ギレンに遠慮して籍を入れてないのかな?とかいろいろ想像の余地があるのが良かったのにw Gアーマーの盾は重なる設計だったよね
いちいち破棄しなくてもすむとか何とか 設定というか、ベルファストでGアーマーに対する改善案としてアムロが提唱してたな
その後、かなり早い段階でGアーマーに実装されたのはうっすら覚えている ベルファストの会議室でみんな制服姿なのに
プレゼンしてるアムロだけ何故ノーマルスーツだったのか >>196
模型屋に1/144Gアーマーを予約して入荷までの間どう再現してるんだろうと授業中も考えてた時期がありました 1年戦争外伝系のサムくてクッサいノリのゲームをやった後、
初代テレビ版を観ると温度差に驚くわ。あれ?ジオン側白いやつを怖がってなくね?と
警戒するとか包囲するとか強敵に対抗する為の戦略もなく、
RPGのモンスターとエンカウントするノリでバタバタとザクやドムが倒されていく 「ガンダム1機で戦争に勝てるわけじゃない」
発言にあるように、少なくとも作中描写では
大局に影響を及ぼしたわけでは無かったんだと思う
・ガンダムがハモンに爆破されて死ぬ
・ガンダムが黒い三連星に負ける
・ガンダムがビグロに負ける
・スレッガーがビグザムに特攻しない
これらの事象が起こったとしても、
連邦は戦争に勝てた公算が高い ジムの量産が始まった時点で、圧倒的な物量差でジリ貧で負けるしかないしな >>201
あくまで連邦側の生き残りが赤い彗星と語り継ぐように木馬の白い奴が語り継がれてる筈だっていう後付けだからねw
連邦側はジオンみたいにプロパガンダで将兵をピックアップしないかもしれんし
現地徴用の少年兵だから機密扱いされてたかもしれんし
ジオン側の前線の兵士がガンダム知らなくても不思議じゃ無い
ただジオンの司令部側では、ホワイトベースは陽動部隊に使えるほど評価が高いのだけは事実だという >>194
両腕と背中にシールドつけたらもう簡易フルアーマーじゃね?
しかもジャベリンに次ぐ投擲武器だし >>202
ハモンがガンダムと相打ちになったり、黒い三連星が初戦でガンダムを潰していた場合、オデッサ戦が色々と面倒になった可能性はある
エルランの裏切りが発覚するのが遅れたら、オデッサで連邦も消耗する
オデッサの痛手が原因で宇宙への進出に遅れが出ると、ゲルググの配備が進んだりソーラ・レイがもう少しマシになる可能性もある
結果が変わらないとしてもジオンの被害はもっと少なく、またギレン、キシリアのいずれかが生き残ってゲリラ戦に突入するとさらに面倒に
この上にシャアが早々に正体現わしたりするとどうなるやら…
後半二つは、実質的に連邦が有利になった後だと思うので問題なしだろうと思う マ・クベがきちんとホワイトベースにとどめ刺してれば… 1st本編て三ヶ月間くらいの話なんだっけ?
その間にガンダムのデータを元にジムを開発してあれだけの数を量産したってことか
連邦脅威の技術力だな >>201
めぐりあい冒頭の戦闘シーンはジオン側から見た白い奴の恐ろしさが伝わってくるぞ
BGMのタイトルもまんま白い奴だしな >>206
オデッサで水爆が炸裂してたらどうなってたかは興味深い >>208-209
9月半ばから大晦日〜元旦だから3か月半だな
俺は二学期と呼んでるけど 一話のアバンで開戦からひと月で人口の半分が死亡、それから8カ月余りが経過した、と言っているので
開戦が1月初めなら、現状の年表の9月半ばくらいというのは間違いではないはず オープニングで地球がドカーンってなるやつ、
コロニー落としがさく裂したって解釈でよい? >>212
オデッサで核を実際にジオンが使ったら戦争の質が全く変わる
つまり連邦も核兵器を使う事にためらいがなくなる
当然それは宇宙に都市や基地を持つジオンの方が圧倒的に不利になる事を意味する
>>216
初期設定ではブリティッシュ作戦の設定は存在しなくてコロニー落としは大量無差別爆撃だったから違う >>216
アレは皆既日食の開始と終わりに見られるダイヤモンドリングだろ >>218
それならジオンもコロニーほど大質量じゃなくても、2013年チェリャビンスク州の隕石落下のように、ザクほどの大きさの様々な物体を地球に無差別落下させて人類の生活に莫大な損害を出す作戦を採るだろう。
チェリャビンスクの件では死者はゼロだが約30億円の損害が出た。
主要都市じゃなくてもあちこちでこういった被害が出れば、地球で反戦運動が盛んになって連邦政府も講和に向かわざるを得なくなるんじゃないか? >>220
開戦初期に月面のマスドライバーから地球に無差別爆撃したという設定もあるけどな >>208-209
戦闘機の開発期間が15年ぐらいかかるらしいけど
戦時で力を入れられるとはいえ早すぎるよな 圧倒的じゃないか我軍は(笑)とか言ってたのに何で負けたの?
ギレンが死んでキシリアが指揮したから? ギレンが言うほど(監察したほど)状況が「圧倒的」じゃなかったから ああいうことを言うときは劣勢なのよ。負けが濃厚。
自軍の士気を高めるための方弁。
普通の指揮官なら和平交渉のタイミングを探るところ。 >>223
第2次大戦の戦闘機なら3年でできるから…
それでも3か月は連邦驚異の技術力だが 「再会、母よ」
避難民キャンプでアムロに銃撃されたジオン兵はその後
どうなったんだろう?
逃げ出したもう一人のジオン兵は基地まで戻れたのかな?
その基地は初空中換装したガンダムにめちゃくちゃ破壊
されたようだが・・・
何回見ても次々と疑問が湧いてきます。 >>228
あの部屋全部に聞こえてるかも怪しいぐらいの声じゃん >>226
ギレンが死んだゴタゴタの後、ブライトが「さっき一瞬敵の防御が緩んだ気がするな」みたいな事を言ってたっけな
そのくらいの差で防御を破られて押し切られたわけだからなあ…
あと、巨大空母ドロスがギレンの指揮の喪失と司令部の数分の混乱の間にあっさり沈んだあたり、実はかなりギリギリのラインだったんだろうなと思う >>233
ドロスの直掩機MSが混成部隊で、ギレンの死というかキシリアの私刑で殺されたという情報が錯綜し、ギレン心酔者、直属部隊が戦線離脱、離反した間隙を突かれて轟沈と相成ったのだろう。
ブライトには一瞬だったのかもしれないが、かなりの間ゴタゴタがあったと思う。 >>234
ドロス艦隊が破られたのはギレンが死んでからキシリアが全権を奪う間の事だから情報の錯綜は関係ない >>223
現代でさえ3Dプリンターで短期間でいろんなもの作れるようになりつつあるし、
コロニー作れる未来の科学ならそこまでおかしくもないいんじゃね。
>>225
巨大空母のドロスが健在→圧倒的〜
そのあとすぐ撃沈されて戦局が連邦に傾いた、なら矛盾しないかも。 キシリアが全権を奪うに際して、「ギレンの死」を秘匿していなければならないが、トワニング准将が動揺や混乱を治めるためとはいえ、「総帥は名誉の戦死を遂げた!」と言ってしまったので、余計に組織の下の方では何が起こったのかと疑心暗鬼になって混乱したと思うぞ。
中には「司令本部が連邦に突破され抗戦中の模様、○○隊は救援に向かえ!、いや中止!」とか誤った命令が錯綜したのかも。
それでドロス轟沈なんじゃないのかな。
史実のミッドウエーでも「爆装しろ、いや待て雷装にしろ!」といった装備変換の指揮命令の混乱が大敗の原因と言われているしね。
(この件は諸説あるのを承知しておりますが、違うよ〜という意見はスレチなのでご遠慮下さい) 実際どうなの?
あんな風に総帥が逐次艦やMSの差配して指令ってするものか?
その上1人指令出来なくなったらそれが原因で負けるとか
じゃ中間の現場指揮ってどうなってんのよ?
とか思うが まずギレンは連邦艦隊はサイド3に直接攻撃をかけてくると読んでいたが実際はレビルはア・バオア・クーを攻略してからサイド3に至る選択をしたので、ソーラレイ後のア・バオア・クー決戦でギレンが直接指揮を取ったのはギレンとすれば当てが外れた形ではある
とはいえ総帥とは全軍を指揮する総大将の事なのでジオン公国としても負ければ終わりの戦いで総帥が軍の指揮を取ること自体はおかしな事ではない
ジオン公国自体連邦に比べれば小国でもあるし
そしてジオン公国においてはザビ家こそが国体であり、その中でも実質的に指導者であるギレンはジオン公国そのものと言って過言ではない
なのでギレンの死は軍の指揮者が死んだというだけの意味にはならない
また戦争の準備から開戦に至るまでの一連の行動はザビ家によるトップダウンの政策によって迅速になされ、それが国力30倍の連邦に緒戦で勝ったという成功体験があるのでそのトップダウンシステムを捨てる事は考えもしなかったという事情もある
キシリアは自分もザビ家の一員なのだから公王殺しの兄を排除すればすんなり権力移譲がなされると思っていた節があるが実際にはカリスマなり指導力なり実力なり世評なりが足りなかったせいで自軍を掌握する事に失敗した 東郷ターンの最中に東郷が死んだら。
二百三高地争奪戦の最中に応援に来たばかりの児玉が死んだら。
あれくらいの規模なら総大将ひとり死んだだけで総崩れも想像つく。
大規模な決戦でも兵士たちの心の拠り所になってる総大将が死んだとなったら似たようなことになったっていうストーリーも変じゃないと思うよ。 そう考えると、ソロモンでティアンムを失い、ソーラレイでレビルを失いながらもなおジオンへの侵攻をやめなかった連邦軍はすごいね。
もっとも最高指揮機関が地球のジャブローに健在だってのもあるだろうけど。 >>241
『密会』にはギレンが言うほど実際は優勢じゃない旨の記述がある >>245
まじかよIQ200だってどこかで見たぞ >>248
もう笑うしかない所まで来ていたのか…(´・ω・`) やはりTV版ですな
全部いい
恐怖!機動ビグザムとかもう最初から最後までヤバすぎる なぜ出てくる!の場面を間違って記憶してる奴多すぎる件。
HGUCゲルググのインストに学徒兵ザクのくだりが載ってるぞw
そもそも場面はアムロよりシャアのが非情 学徒兵ザクはガンダムにシールドで小突かれたあと(これはまだ無傷)
ジオングのフレンドリーファイアで「火、火がぁ」になってるからね シャアってゲロ以下の臭いのプンプンする生まれながらの悪?部下や他人の扱い酷すぎ
クラウンの死に様はさすがに憐れんでいたが ジョジョ1stのスピードワゴンのセリフだろ?
中学の時よく言いあって笑ってたよw 地味なマシン、ガンペリー。
TV版ではそこそこ活躍しますが、映画版では
ミハル死亡のためだけ? >>256
テキサスで故障したガンダムを回収してるのがガンペリーなんだけど描写はされなかった 機動戦士ガンダム、特にテレビ版は本当に素晴らしい
しかしやはりミライの顔は全面的に変えてもいいと思う
アムロのお母さんの若い頃風に
最低でも戦場は荒野のお母さんみたいに ミライは中途半端にブスなのが
かえってリアルなんだよ 宇宙でガンペリーは無理なのかな
パブリクみたいなことできそうだけど 逆説的だが派生したZのミライのデザインが素晴らしいので初代のデザインを変えてはいけない ガンペリーというデザインがあって
そこから「大西洋血に染めて」での運用法を思いつく脚本陣が凄い >>257
ガンタンクじゃなかったっけ? コロニー内でガンペリーって飛べるの? >>263
「なんだと?ガンペリーの発進は中止だ。ホワイトベース直進してガンダムとオムル達を収容する」
ちょっと勘違いしてた
ガンペリーで回収するはずだったんだけど実際にガンダム回収したのはホワイトベースでした
ガンタンクでガンダム回収したのはセイラ出撃の話だね ミハルの死に様がマヌケ過ぎて子供心にショッキングだった 結局ミハルはどうすれば死なずに済んだんだ?
ミサイルを丁寧に一発ずつ撃ってれば、吹き飛ばされはしなかったのかな。 >>267
安全帯、ヘルメット、一発づつ、ひょっとしたら格納式の椅子もあったかも そもそもミハルって死んだの?
高所から水面に叩き付けられたらスイカになるらしいが
運良く水面にクジラがいて助かったりしないものか >>266
作監じゃないのに吹っ飛ぶパートはやっさんが原画だからな
>>270
という事で死亡フラグ
わざわざやっさんが描いてんだから >>269
柔らかい水でも死ぬんだから鯨でも死ぬだろw
ガンダム大気圏突入ビニールみたいな謎技術のクッションでもない限り死ぬわ アムロは「本当に倒さなければいけないのはザビ家」といっていたけど
やってることは、連邦の手駒の一つとして殺し合い
ザビ家はほぼ内紛で壊滅したようなもんだし
ニュータイプといっても、弱い一個人に過ぎないって感じかな
カイはジオンの次は連邦を叩くかい? といっていたが
連邦の腐敗と戦う展開もなかったし
(まぁ、一個人や一派閥を潰したところで、体制の歪みが修正される話じゃないんだろうが) >269
以前書いたが、フリージーヤード(あれゲル状ポリマーらしい)展開中のゴッグが
その位置に浮上してきたらショックは吸収され助かったかもな。 ミハルの残された弟や妹が
ものすごい悲惨な運命を迎えたのが、小説
セイラに見守られながら、姉の帰りを待って二人で生活してるのがオリジン
はたして、どっちが正史なんだ 107号ことミハル・ラトキエは風圧で飛ばされたあと、
浮遊途中、首がガクって見えたけど・・・ ブーンが「ジオンの人間で木馬に潜り込んだのは我々が初めてじゃないかな?」
って自慢げに言っていたけど、ランバ・ラル隊ですよね?
マ・クベ隊は機体に爆弾を付けただけだし。 ランバ・ラル隊は強襲したのであって潜入したのではない
あと、ブーンを始めとするマッドアングラー隊はキシリア配下、ランバ・ラル隊はドズル配下と管轄が違う上、同じ管轄でランバ・ラル隊の
情報持ってたマ・クベはオデッサで負けた時逃亡しており、マッドアングラー隊に情報が行ってない可能性がある
というかラル隊宛の補給物資がめて間接的にラル隊を抹殺してるので、たぶん情報は出さない >>281
情報が行き渡ってない、食い違ってるってのがいい演出だと思うけどな
ガンキャノン相手に「ガンダム」と勘違いしたりさ 現地部隊で横の連携が取れてないというか、ジオンのトップはバラバラってのは端々で描かれてるんよな 偶然の産物だがそういう空白があって受け手に想像の余地があるのがいい作品。全部説明されたらつまらん。パラレルはあくまでも一個人の妄想だと捉えた上で楽しむスタンスが丁度いいんでないの? >>276
映像化されたものは全て“公式”ってのが公式見解
あくまで公式であって正史とは言ってないので、初代テレビ版も劇場版も、
テレビ版Zも新訳Zもどっちが正史とは決まってない
サンダーボルトは明確にパラレルと明言されてたけど
だからミハル兄弟は小説版のは非公式だね ミハルって、「戦争にはこういう境遇の子もいる」
ってのを描いた話だと思うから、
帰りを待ったまま兄弟が野垂れ死んだとしても
「悲しいけど、そういう事もあるよね」と
納得しちゃうかも 少なくともジルが強化人間とかそういう糞パラレルは願い下げ ザビ家で明確に仲の悪いのはギレンとキシリアだけではないの?それ以外の取り合わせ
は良好と言ってもいいのでは?
特にドズルは実の弟を「あいつは俺さえも使いこないてくれる将軍になる」なんて
言うなど、並の兄弟愛ではない。ジャギに聞かせてやりたい。
その弟はいずれキシリアにつくだろうし、ギレンは焦っていただろうな。
自分の力で連邦に勝利しないとその後は妹派が力を持つ。 >>290
ガルマは明確にランク落ちる感じだから上に可愛がられたって感じ
ギレン的には
キシリア→目端は利くけど野心見え見えw逆にちょろいwせいぜい頑張ってジオンに地力つけてw
ドズル→ただのバカw単純だから下は付いてくるんで捨て駒として有用
キシリア的には
ギレン→いけ好かないインテリ気取り、いつか処す、油断してる間に国力の要を握って地固め
ドズル→脳筋、嫌いじゃないけどリーダーになれる器ではない
ドズル的には
ギレン→政治の才能は計り知れないほどだけど不人情で戦争の現実みてない
キシリア→なんかこわいわ、近づきたくねえ
みたいな感じと思ってる >>285
第6話「ガルマ出撃す」
シャア『そうか、ガルマは乗らなかったか。彼がガンダムと戦って死ぬもよし、危うい所を私が出て救うもよしと思っていたが』
第7話「コアファイター脱出せよ」
ガルマ「ガンダムのデーターは皆、入ったのか?」
明らかに脚本のミスなんですけどね ギレンとキシリアのうち
どちらか片方がいなければ、ゴタゴタしなかった
ギレンがいなければデギンをソーラレイで焼かなかったし
キシリアがいなければ、ギレンを射殺しなかった
デギンは割と家族思いのような感じして、
ドズルとガルマもそんな感じがする
ギレンとキシリアだけが冷酷に育ってしまったのか デキンという父親の不徳
ダイクンを踏み台にして、公王に成り上がったはいいが
息子娘達を統制できず、最後には独断和平交渉に動くもギレンに連邦艦隊ごと謀殺される… ザビ家のうち、あの時点で影響力最少と思われたガルマの死によりデキンは
弱気になり和平交渉に赴き、ギレンはそれを焼き、キシリアはそれを名目として
兄を殺し・・・と繋がってるのかもな。シャアの復讐は見事に成った訳だ。 >>291
そりゃあ公式で無いものは海賊版だもの
サンライズが許可してガンダムの名前を使ってよいとした書物なり映像なりは全て公式(の許可を得ている)
当たり前の話 ニュータイプ能力の本当の使い方は
アムロが最後に見せたように、テレパシー的なネットワークで仲間の危機を救う、とか
そういう方向だったのかもしれんな
でも、ニュータイプは結局、戦争の道具でしか… 便利なものは全て戦争に使われる
何もニュータイプに限った話ではない
それが人間の背負う業というものよ
だが宇宙世紀だって、永久に戦争してた訳じゃない
平和な時代には、ニュータイプの能力で
人の命が救われた事があったかもしれない
我々が目にする形で描かれなかっただけで… 現在の世界も徐々にニュータイプ化しているのかも。
20世紀のような先進国同士の全面戦争はもう発生しないだろうし、
スペースコロニーが出来たとしたら、真っ先に「コロニーへの攻撃、
コロニーからの攻撃」を禁止する条約ができると思う。
まあ、軍事進攻は今でも度々起こっているが、国家の争いではなく、
テロの争いになってきている。 この時代、民族、人種対立は100年前の状態に戻りつつあるし20世紀末にかけて解消しつつあった市民階級の差は、再び広がりつつある
それらを背景に露助中華の独裁化に続き米でも極右が台頭、しかも連中が望むのは「冷戦時代、一国至上主義時代への逆戻り」
欧州でも極右が台頭し、オセアニアでもついに白人至上主義による極右テロ、そして北朝鮮という本当に格を撃ちかねない大馬鹿の存在
この状況でなら、世界大戦の再来も考えられなくもない
最悪の場合、100年後に「民主主義は化学におけるエーテル、フロギストンと同じく『人々を騙し惑わせた誇大妄想』だった」なんて事を書かれる可能性も…
さて、本当に進化してると言えるのだろうか… ところでエルメス。
遠くからビットをコントロールするだけならともかく、ガンダムとの戦闘で急速ターンしてビームを撃ったり、めちゃめちゃ激しい動きがあったよね。
あれを見る度に、中のララァさんは何でゲロゲロにならないのか、子供の頃から不思議だった。
ああいう訓練も積んでたんかな。 モビルスーツもだろうが、モビルアーマーも
パイロットへのGは軽減されてるかと…
それが無いとビグロのパイロットは
アムロを気絶させる前に
自分がゲロ吐いたり気絶してしまう
あと宇宙だから、どっちが上とかいう感覚が無い
乗り物酔いは感覚を狂わされる事によって生じる あのパイロットスーツには耐G機能もあるとされてるが、ガンダム世界の科学力では
大したことなさそう(もしかして人体にではなく「高Gでも傷まないスーツ」って
ことだったりして)。
デンドロビウムのように薬物注射でもしてたかもな。 >>306
現代のパイロットスーツにも耐G機能あるよ
近年では従来のスーツに加えてベストやヘルメットにも同様の機能を付け
下半身だけでなく上半身や頭部も圧迫するようにしたコンバットエッジというものも登場しており、
耐G能力をさらに向上させている。 >>305
ビグロに関しては、操縦にはそれなりの耐G能力(体力)が求められる、というのをずっと昔のガンダムアンソロジー漫画「BIG CLAW」で見た覚えがある
最大加速12Gだそうで、並の鍛え方では務まらないと主人公のビグロのテストパイロットが言ってたような
ま、普通に考えればビグロ含めてMAのコクピットには最大加速度に相応しい耐G装備があるだろうと思う
MSのコクピットだってそれなりの耐G装備はあるだろうし(それでもリニアシートに比べればずいぶん落ちるだろうけど あんなペラッペラの宇宙服で、
まるでスキューバダイビングでもするかのような気軽さで宇宙空間に出るんだからなあ
そっち方面の技術もかなり進んでるんだろう 黒い三連星はニュータイプなんでしたっけ?
それともニュータイプの存在を信じているだけ?
「あのパイロット、間違いなくニュータイプだ」って言っていたような
気がしますが・・・ >>310
TVと映画でニュータイプの初出タイミング違うんだけどな。何れにせよ3兄弟はオールドタイプ。 ジオンで見いだされ、キシリアが本腰を入れて研究していたらしいが、連邦も
わりと下っ端まで知っている。
情報が漏れていたのか?ジオンがわざと漏らしたのか?(ニュータイプが
現れたジオンこそ優良種のあかしとか言って)。
連邦でも実は前からニュータイプは現れていたのか(誰でも思いつきそうなネーミングだから
偶然合致してもおかしくない)。 >>312
戦前からジオン・ズム・ダイクンが政治的プロパガンダとして提唱してたからな >>313
ダイクンが提唱した「ニュータイプ」の概念に当てはまりそうな能力持ちが何人か出てきて「あー… ひょっとしてダイクンが言ってたのってこういう奴?」
的に広まったのはあるだろうな
ジオンの場合それだけじゃなく、国威発揚や国是の宇宙市民age(まあ、建前だが)をやるための宣伝材料としても使っただろうけど なんかミライさん死んだらしいが…
嫌儲板でスレ建ってた…
総じて合掌 ここ数日の訃報ラッシュはなんなんだ?
先日が内田裕也で昨日がショーケン、そして今日は北尾光司と白石さんだし まじかよ!、チャコ...
TBSラジオのナチチャコ・パックも毎週聴いてたから、すげえ切ない ガンダム誕生秘話、見ました。
コミック「ガンダムさん」の「ガンダム創世記」で
ある程度予備知識があったから非常に楽しめました。 ホワイトベースのクルーにも欠員が増えていくな
40年前の作品だからなあ…
白石さん、あなたは永遠にホワイトベースのお袋さんです。合掌 誕生秘話みた
当時の富野の支えになったであろうファンレターを出した人に感謝だわ
富野原画ってどの話のどの場面? >>326
キングビアルからザンブルが発信する絵じゃなかったっけ?
ワンダバはバンクだろうけど 俺的に一番かっこいいミライさんが描かれてるキャメルパトロール隊戦(劇場版)をこれから見るわ あれカッコ良かったよなあ
生来の才能なのか
あの僅かな期間で戦術眼が鍛えられたのか
はたまたNTの片鱗を見せたのか 久々に見た
「ガンダムがいないそうです!」のムサイブリッヂのポケモンフラッシュが凄い…
キャメルパトロール隊でのミライさんが出るカットはオール安彦新規作画で超クオリティが高かったぜ! >>334
まあ全部でしょ
連邦のニュータイプ部隊(宣伝)の実力を見せつけるシーンだし プライムで3話見てるけどシャアが補給をすると知って先制攻撃を多数決で決める場面は痺れるな 民主主義的雰囲気で、拗ね者のアムロが「自主的に攻撃に参加表明した」って形を作る、上手いプレッシャーの掛け方だと思うわ あと、普通は上位者が命令を下すべき所をああいう形にする事で「元々大半が民間人」「本来は上位者のブライトも、経験不足のせいで自信が持てず、上位者として振舞えない」
といった「如何にも寄せ集めの素人集団」という雰囲気を造り出すことにも成功しているように思う 現地徴用兵の集団w 良いよね
あの辺の軍艦らしからぬ雰囲気がホワイトベースにはあって 途中からアットホームに変容していくのが1stの良いところ オデッサあたりまでのホワイトベースのギスギスさがもうね、今時ならブラックベースって呼ばれるわあれ 「セイラ出撃」から「マチルダ救出作戦」あたりまではあちこちでギスギスしてるからな
セイラの無断出撃に始まり、アムロの命令違反と脱走、その事への不安からくるアムロへの不満、アムロの帰還と独房入り、
そのゴタゴタに乗じるかのようなランバ・ラル隊の襲撃と白兵戦、ラル隊生き残りによる特攻作戦、カツカツの補給状態と執拗なジオンの追撃、
指揮官ブライトのダウン、ジオンの罠にかかってホワイトベース中破
1カ月程度とはいえ、これを敵の勢力圏内で経験する訳だから、そりゃ精神的に消耗して余裕もなくすわな https://youtu.be/0yCR6f5C5UQ
これ見ると作画だけリメイクしてくれって意見が出るのも分からなくはないな。 リメイク画はこれまで散々ゲームやパチ、スロットで見てきたからもういいよ。
初代のリメイクは劇場版三部作
BOOWYの再結成はラストギグス
それでいいぢゃん >>349
リメイクは絶望ってのが良くわかる動画だな
ガンダムもドムもガンプラみたいに関節が動くだけで
安彦が描くゴム人形のような柔らかさがMSに無い >>350
ま、俺原理主義者なんだけどね。でもMSは一瞬心が動いた。 >>351
>>349の絵はかなり特殊というか、ちょっとアレだと思うがな
PS3のガンダム戦記とかオリジンあたりはまあまあいけると思うんだ …オリジンの方はもう少し動きを普通のアニメっぽくしてくれる方が好みだが リメイクとか、「絵だけリメイク」の話はたびたび出るが
公式がやる気なら、とっくにやってただろうから
やっぱりやらないのだろう
「初代ガンダムは絵が古すぎて見たくない」
という人の気持ちも分からなくはないが、
それはもう仕方の無い事だ 「絵だけリメイク」って実際にやったら参加するスタッフにしたら物凄くつまらない仕事よね オリジンの安っぽ〜いCGみたいなモビルスーツの動きみていたら、味のある初代のアニメのがまだええよ 1stはアニメーター安彦の1番油の乗ってた頃の話だから当然最高なんだが
イキのいいアニメーターが出てきたらとりあえずアバオアクーでもキャメル艦隊戦でもリメイクしてくれると良いな
もう全編リメイクとか贅沢言わん >>358
ゲームの映像でも良いよ
ただし3DCGはよほど良いのができない限りは要らないかな ps2のめぐりあい宇宙のオープニングCGは質量共に良い良い
キャラもCG化してるんだけどこれも良い 00劇場版辺りからの速く動かしとけばすごそうに見えるだろwみたいなの嫌い 迫力だかリアリティーだか知らんが何が起こってるんだかわからないのがな
ウソでもいいから解る映像にして欲しい 昔は速く動いてても接触の瞬間だけはスローにしたりして工夫してたんだけど
いつの間にやらそういうの無くなったな 作画の負担が大きいからだろう
アニメの数が増えてる割にアニメーターの数はそれに追いついてない、その上メカを描ける人間が減ったと聞くし
ただ、楽な方向に逃げてるのは間違いない
あるいは少しでも楽をしないと到底やっていけない状況、なのだろう 昔はメカ描くのが大好きて人種が結構居たのにな 今のメカは線が多すぎて絶滅危惧種
UC とかサンダーボルトあれで手描き比率高いというレアケース ポプテピピックの特番見たら大張メカの作画だけ
サンライズが下請けやってて驚いた
手書きでメカ描けるアニメーターがサンライズにしかもう残ってないんだろうなぁ アニメーターの収入なんてやり甲斐詐欺レベルだからな
それでも文化としてのジャパニメーションを守り続けてくれる
多くの人材に感謝 リメイクリメイク言うけど、設定までリメイクしたのがオリジンだろ?それで我慢しとけよ。
あいつら絵だけリメイクとか、そんな受け取り側の気持ちなんてみじんも気にしてないから。
特別編とかが発売されたときに思ったわ。 Ζの時点で絵だけ綺麗で戦闘つまらんは始まってたし逆シャアの時点でやってる芸は細かいんだけどそれが一見して見て楽しいにはなってない時点でロボット戦闘アクションとしてのガンダムはとっくに終わってる だからってどこかのクソガンダムみたいにホモアニメにするのはちょっと 昨今のアニメは異世界、チート、ホモ、要素が必要だから仕方ない(白目)
最も重要な幼女成分は満たしているから問題無いが >>369
概ね同意だが Zの色とかはともかく作画に関しては安彦作監修正入ってないブツ見せられてる感じで綺麗とは思えなかった >>369
あー逆シャアだけは撃ち合い有り格闘有り乗り捨て有りで色々醍醐味有ったかな
初登場時のヒロイックな演出も含めて結構良かった
逆シャア以外は概ね同意 言うてF91やV、∀やキンゲ、Gレコの戦闘って今現在水準でもハイクオリティで面白いと思うが ZZはシリアスになってから面白いとか言う奴いるけど
あんな少人数で戦争終わらせちゃうのがなんだかなーって感じで
種死の次に白けた 面白いつうかマシになったくらいかなぁ
MS のデザインはZ よりZZ の方が好み >>378
ビーチャが艦長になったのは子供心にしらけたなぁ >>379
MSはザクVとかドライセンとかドーベンウルフとか好きなの多いんだけどね
>>380
俺も厨房の時見てたけどブライトが降りた辺りからこのアニメ寒いなーって思ってた でもZ、ZZなかったら今ガンダムなんて話題にもならんかっただろうな…イデオン並のマイナーな名作どまりだったろうな。 それは無い
1stのブームさえあればZやZZじゃない続編作ってるさ >>382
イデオンの評価自体は単品では1st越えの人も多いよ >>383
そこまで行ったらもう妄想でしかないな
つか、あの時点だとZやらないならMS-Xを模型企画でやるくらいが精々だったし…
>>384
イデオンやダグラム、クラッシャージョウだって今じゃマイナーな方だと思うぞ?後ろ二つはプラモ展開してるけど、世代にかかってそうなオッサン以外で元ネタの話を見た事ある人がどれだけいるか…
>>385
俺はむしろダブリンで白けたな、地球に落ちたコロニーが突っ立ったままって何なんだよ… しかもコロニー落としくらってる連邦の上層部がヘラヘラ笑ってるし
人減らしになる…?バカじゃねーのってなったのを覚えている
ストーリー的にはイマイチだが、砂漠編は旧ジオン系機体が目白押しで、その部分だけはそこそこ楽しめた …あくまでその部分だけだが >>389
すまんね、「今プラモ展開してる」だった
もちろん、昔は3つともプラモ展開してたんだが さっき番宣みたんだけど、公式がろくな動きないままの40周年にファースト放送するサンテレビ最高
おまけにお禿げ様みずからコメントなんてかなりレアだろこれ
めっちゃナイターに時間ずらされそうだけどw NHK見たからミハルの話見たけどこれ2話連続だったんだな
40年ぶりくらいに見た >>392
26話「復活のシャア」で登場
27話「大西洋、血に染めて」で退場 >>392-393
2話じゃなくて3話な
26話「復活のシャア」で登場
27話「女スパイ潜入!」でシャアの指令を受け、話の最後の辺りでWBに潜入
28話「大西洋、血に染めて」で退場 ああそれでミハルとカイが顔見知りだったんだな
NHKだと27話って数字だけ見てたもんだから 助かったよまた見てみる それまでのアニメだったら、ミハルはホワイトベースの仲間になって
カイ達と一緒に戦うようになるだろうね。
1話こっきりのゲストキャラならレギュラーキャラと絡んでその回で退場ってのはよくあったけども。 スパイと知りながら報告せず敵の襲撃をくらい
挙げ句ジャブロー本部の位置までも知られる。
で、カイは何の処罰も無し? >>398
だってWBにとってミハルはジオンのスパイじゃなくてカイを慕って乗り込んできた密航者だもの
ブーンの襲撃とは結びつけて考えられているないでしょ アムロも密航者としか言ってないしな
ブーンがWBから離れる時に撃ち落とせってカイが言ったのを見て見ぬ振りすれば突っ込まれる箇所は無い カイと謎の女が知り合いだったことと、カイがブーンをスパイだ!って大騒ぎしたことの両方から、情報漏れのルートを推定する・・・
アムロあたりはうすうす気がついてたりして。 >>398
ジャブローの位置なんて定時爆撃がある位大まかには解ってるだろ
侵入口はゾックが見つけた >>398
見つかったのは宇宙船ドックの入口。本部の入口は見つかってないんじゃない?
ゴップたちのいる本部は、ジャブロー落とすのには戦力少なすぎよ、とか笑いが出るほど余裕だったじゃん。 ブーンを通じてシャアに知られたのは
ジャブローの入り口じゃなくWBが南米に行く
って事ぐらいでしたね、こりゃ失敬 Zだと乗員にお兄ちゃ〜んとすり寄れば余裕で密航できるのにな。 売国奴安倍晋三は極悪政治をいつまで続けるのか
安倍死んぞうは国家国民のためでなく、自らの延命のための政治をしていることは明らかだ。
だから、トランプに恫喝されれば役にも立たない戦闘機を100機も爆買いするし、国民の社会保障費を削るという非道な振る舞いも躊躇なく実行する。
国庫を自分のポケットマネーのように使い、足りなくなればさらなる負担を国民に押し付ける。
マトモな為政者なら、国の行く末を案ずる政治家なら、ここまで傍若無人な振る舞いはできないはずだ。
増税しても、自分の仲間や取り巻きで利権を分け合い、決して国民生活には還元されない。夫婦でお手々つないで外遊に出掛け、行く先々で大枚を叩く一方で、国民生活の向上に使う気はさらさらない。
それどころか、水道事業や食の安全も、平気でグローバル企業に売り渡してしまう。こんな売国政権は見たことがない。 >>53
哀・戦士とスプリングスティーンのジャングルランドの関係を忘れるなよw NHK第一の朝の番組「すっぴん」で大河原さんのインタビューがあったが、ホストの麒麟の川島が
ガワラさんは自身のメカで何が一番好きかと尋ねたらザクという。
で、大河原が川島に一番好きなのは何かと返したらギャンだと。
大河原は苦笑して、あれは富野さんのラフ画が元ネタなんですと。
後半は富野のネタが多かったそうな。 >>408
>>39
この中にはゲルググ無いけど確かあったはず ザク、グフ、ドム、が大河原の完全オリジナル。
設定画は安彦クリンナップでドムはボリュームアップされてる感じ。
ザクのオーダーも、モノアイ、パイプ以外は富野案とは全然違う。
水陸両用MSや、ギャン、ゲルググ、ジオング、MAとかは富野ラフベース。 これが大河原さんが出たラジオ番組ね。
これで初めて大河原さんの声を聴いた。
本人は自分は絵が下手だを連発。
https://m.youtube.com/watch?v=ViII1FQT90o 感心したのは玩具化するのを前提としたデザインになるので、ちゃんと立つよう、
そして子供には危ないので尖った部位がないよう考慮してデザインすることだそうな。 恥かしながら結構な歳までクリンナップ設定画も大河原先生の物だと思ってた 関東住みならラフ∞絵展行きたいんだけどね
ガワラさんほとんど捨てたって言ってるけど 大河原先生は絵は設定画とか全く上手くないけど
カラーのポスターはたまにヒットを飛ばすんで
ソノラマ版のカバーとか哀戦士とめぐりあい宇宙のポスターとかね
侮れないですよ >>416
天野喜孝が描くガンダムなんてものもみられるぞ >>410
>>39の一番上の奴にゲルググがある
しかしこれ見るとゾックはほぼ富野がデザインしたと言っていいな、ガチでちょっと清書しただけじゃないか
あとゲルググやエルメスもほぼ出来上がってると言っていい >>421
スマン 上はサムネ表示されなくて見逃した ミハル3作で止めようと思ってたけどこれ止まらんな
やっぱすげえよガンダム すげぇ 亀だが>>212
オデッサで核が炸裂するというより、オデッサの通常戦の方が問題(というか、核が炸裂しない可能性の方が高い)と思ってた
WBとガンダムがいない場合、黒い三連星は連邦軍後方への撹乱に投入される
連邦軍後方(物資集積所、司令部など)が被害を受けた場合、進撃速度は明らかに低下する
さらにエルランの裏切り発覚が遅れると、連邦軍のジオン防御突破に伴う出血も、テレビ版より大きくなるはず
オデッサでの連邦の戦力消耗が大きいとその後の反攻作戦が遅れる上、ジオンの宇宙脱出組の数も多くなるから、なおのこと連邦が不利になる
…黒い三連星を投入してもエルランの裏切り発覚が遅れてもほぼ変わりなし、という可能性も否定できないけど あとほんとに全部永井一郎なんだな
よくネタにされるけど 永井さんだけじゃない
政宗一成さん、二又一成さん、塩沢兼人さん、戸谷公次さん、池田勝さん、飯塚昭三さんも多数のキャラをやってる
個人的に面白かったのは池田勝さん
レビルでWBへのミデアの補給を指示した後、ミデアを襲撃するグフ&ドダイ部隊の指揮官クリンク中尉になっててマッチポンプ感が半端なかったw >>424
黒い三連星は本来ならレビル率いる正面戦力の主力担当
「マ・クベ軍は、エルラン将軍の裏切りを予定して攻撃力を薄くしていた所を第一に突破された。
次に、2機のモビルスーツ・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかった為に、連邦軍の足を止めるべき大きな力を失っていた。
だが、この土壇場にあってもマ・クベにはまだ残された手段があった」 >>426
黒い三連星、前線担当だったのか… 訂正感謝
特性的に大物食いがメインだと思ってたから、てっきり後方のビッグトレー辺りを狙うのかと思ってた …ま、前線にビッグトレーがいてもおかしくはないんだが
あと、まだ裏が取れていないのだがこういう情報が…もし本当なら合掌
機動戦士ガンダムを筆頭に 数多くのアニメーション作品に携わられた演出家の関田修氏が 急逝されたようです 慎んで御冥福をお祈り致します 特にサンライズ系のメジャー作品にはほとんど関わられたと言っても過言ではない方でした
https://twitter.com/torinakisa/status/1117057977343565824?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 劇場版は劇場版で良いんだけど
吹き替え俳優が増えるから永井一郎風味が減るな 33話
コンスコン 永井一郎
ペルガミノ 永井一郎
ナレーター 永井一郎
だもんね。
エンディングクレジットにはナレーターしか書かれてなかったけど。
32話のドレンも、あんだけ出番があったのに名前なし。
そりゃないぜ富ちゃ〜ん
(´・ω・`) 25話のエルランも28話のブーンもエンディングには名前がない。
とにかく永井氏は「ナレーター」なんだね。
そんなもんなのか。 昔の番組は自分の収録が終わって休んでると「あ、暇なの?だったらこっちを手伝ってくれないかな?」って感じで
他の仕事を頼まれたりとかしょっちゅうらしいからな。
特撮なんかでもスーツアクターが顔出しでエキストラやってたりとか。 多分ファーストのテレビ版でのレギュラー、セミレギュラーでモブキャラやらなかったのって
古谷さんだけじゃないかな。
シャアの池田さんとガルマの森さんは『ジオンの脅威』でシャアとガルマの出番が少ないから
森さんはランバラルの手下と、アコース&コズンのどちらか、
池田さんの方はWBブリッジでザンジバル接近の急報を告げていたな。 ガンダム・エイジによると「女スパイ潜入!」の連邦兵と「大西洋血にそめて」のWB兵士が池田秀一らしい
「ジオンの脅威」については森さんのザンジバル兵、アコースと記述あり 「ソロモン攻略戦」でもワッケインとティアンムの部下2役を池田秀一みたい
確かにシャアの出番すくないもんなあ 古谷さんは当時の声優の中ではトップクラスなので雑仕事を頼まれなかった?
森さんはガッチャマンで当てたとはいえ、それほどではなかったか。 主役(声を覚えられやすい)の上、声が特徴的過ぎてモブに向かなかったのではないだろうか ガンダム・エイジの記述に信頼を寄せた上で
3話以上登場したキャラでそれ以外のキャラに声を当てなかったのは
アムロ、、ハモン、キシリア、かな
最初はアムロ、キシリア、ミハルかと思って色々と焦ったが
ドアンの島のガキンチョの一人が間嶋里美だった
この回のみ川浪葉子が出てたりで複数の子供を出すにはモブ回しだけでは駄目だ、となったんだろう 中谷、小山共に08小隊に出演してる事を考えると「
古谷徹のアムロ」は際立つな 今再放送やってるから久々に見てるんだけど
6話でアムロがガルマの部隊と交戦するとこめちゃくちゃワロタw
ビームサーベル振り回しながらザクを紙人形のように切り裂いていったり
叫びながら突撃していってたり色々面白かった >>445
フラウの栄養剤がアッパー系のアレだったというのが定説 そうなのか・・・今初めて知ったわ
でもああテンション上げてなければやってられなかったんかなあ 定説じゃねえよ
初心者をネタで惑わすのも大概にしろ >>447
冗談だよ
そもそもあのシーンはMSばかり相手にしてたアムロが、
生身の人間が乗ってるのが丸見えのドップを落とす=明確に人殺しを意識してしまって暴走錯乱する描写
そのことを踏まえた上で見てほしい ガンダムは大気圏突入出来るけど、
シャアザクは不可能では・・・?w ツノがあったらザクだって大気圏突入も自由自在
量産型はツノがないからできんけど
って赤い彗星っぽい人が言ってた >>453
大気圏突入って言えば。
ガンダムが大気圏突入するときにフィルムみたいなので機体を覆って
降下したけど、あのフィルムその後の宇宙世紀のガンダムシリーズでは
出てこないと思うんだけど、使い物にならなかったってことなのかな?
あのフィルムの方がバリュートよりずっと機動的だと思うんだけど。 バリュートは冷却ガスの噴出により減速と冷却を同時に出来そうな装備だが、フィルムでは減速できんのでは
というか、バリュートってテレビ版の耐熱フィルムと映画版の耐熱フィールドを融合させた装備に思えて、感心した覚えがある >>455
ガンダムが使ったときは、近くにホワイトベースがいたし「たまたま」上手くいっただけで
他の機体やパイロットで試験してみたらあまりに危な過ぎるので廃止、
代勘案としてバリュートシステムができたんじゃないの。 なんだかんだでホワイトベースは大気圏突入するの許されてる感じ好き 作劇上の都合とSF的な描写の折衷案だろ。察してやれよ。あれが「もう怖いの嫌なんだよ!」に繋がってくんだし。 >>455
子供心にこんなビニールみたいなので良いのか…って困惑したぐらいだし、あれこそ黒歴史だろうw >>460-461
まあ、そうなんだけど、後設定で理由付けされてるのかなって思って。
>>457
バリュートってそんなに高機能だったんだ。ただの耐熱逆パラシュートかと思ってた。
>>458
なるほど。 あのフィルムは一体、どういう使い方というか、かぶり方を想定して作られたのかな。
仮に、宇宙世紀に開発されたスゴい素材で、かぶればどんな機体でも大気圏突入に耐えられるとしても・・・
腹部のポケットに収納されているフィルムを、
・MSの指でつまみ出し、
・ちゃんと落下方向に向かって展開し
・機体全体をそこにすっぽり入れて落ちる
マッハ20(時速24480km)以上の猛スピードでの落下中に、これら3つを全て短時間でミスなくやるなんて、至難の技だろ。
落下が始まる前に、自分でゆっくり開いてかぶるならいいかも知れんけど。 >>463
展開する機材が内臓されてる筈
ソーラーセイルの帆みたいに
つーかビームサーベルがあの形で形成される理屈が設定されて無かった作品にそんな厳しい事言うなよ 40年前の子供向けアニメで
「大気圏突入とかめっちゃ難しいし危険だし普通はムリ」
としたところに価値がある 大気圏突入が難しいのは(漫画だが)009のヨミ編ラストでもあったな。
いや、ジェットの台詞からすると燃料が充分なら無事出来たのだろうか。 当時のガンダム大事典だったかにもあのフィルムを「アポロの大気圏突入時に用いられ
た素材のような働きを持っていると思われる」などと書いてあったな。素材が熱でゆっくり
分解していくが本体はあまり影響がないという、アポロ突入時に底にコートしていた
やつだ。
薄すぎて効きそうな感じがしないからエアーに変えられたのかな。 まあランドセルにある羽が開いて大気圏突入じゃなくてよかったわい 大気圏突入だけならだれでもできるけどね、地球の重力に任せればどうにでもなるし(生還できるとは言っていない 宇宙でカタパルト発射する意味はないんだよね
推進剤を噴射し続ければどんどん加速する 意味はあるだろ
最初だけだがMS本体の推進剤を使用せずに初速が貰えるんだし それが間違いなの。
初速とか要らないの宇宙では
で、それわかって以降の富野は宇宙での発進シーンはカタパルトやめたよねw 本来的に宇宙戦艦たるホワイトベースを地上でも運用させなければいけないという作劇の都合から生まれたものにすぎないよあれは
富野さんはファーストの時点で宇宙での慣性とそれに伴う推進方法わかってなかった
そもそもカタパルト式って動作するのかな
反作用が大きくて母船が静止状態で使えないんだよね。
普通に発信する小型船(MS)が推進期を連続噴射して加速するのがいちばん効率がいい
大質量な小型船ほど 逆シャアとかではゲタやシャクルズでそれやってるんだしだったらそれでいいんじゃ? >>478
>初速とか要らないの宇宙では
???
航空機みたいに浮力を得る必要はないし、
すぐに上下左右に移動するから、
最終的には漫画的なカッコよさがカタパルト発進の
ロマンだけど、それにしても
推進剤を使わずに敵に向かって打ち出してもらうっていうことが「要らない」ってのは???? >>479
>そもそもカタパルト式って動作するのかな
>反作用が大きくて母船が静止状態で使えないんだよね。
???
質量差が圧倒的なんだから母船が反作用で下がっちゃうとか心配しなくていいよ。
そんなのカタパルト発進のカッコよさの前では小ちゃな心配事。 ここで大事なのは正確な科学考証ではなく“らしい”描写 有視界戦闘メインだからドップみたいなのがあるんやで WBに避難してたじじいどもワガママすぎだろ
ウォンさんに修正されろや 俺年取ってきたからああいう気持ちがわかるようになってしまった >>476
推進剤は無限じゃないんだよ
推進剤が無くなれば動けなくなるんだよ
推進剤は節約したいよね >>488
いきなり攻撃が始まって着の身着のままで船に乗せられ、行くあてがどこかも判らないままに漂流生活でストレスがマッハ
その合間にも攻撃がバンバン来て生きた心地がしない
やっと陸地のすぐ近くまで来てようやく一息つけると思ったら、そこへは寄れませんという
そりゃあ我儘の一つも言いたくなるってもんだろう
自分が同じ状況に放り込まれたら耐えられるかね? 本放送当時、盛り上がってた大学生たちは、もう還暦になってるよね(^_^;) >>479
1stにはスタジオぬえの松崎健一が入ってるから
SF考証でどこまで守るか?っていう線引きはマァマァちゃんとしてるように思うけどね
カタパルトで増速する事で射出されたMSの軌道が遷移しちゃう事とかはわざわざ描いて無いと思うけど
それやると凄く面倒じゃない? >>ストレスがマッハ
ストレスがマッパ、に見えてしまったorz >>478
MSの推進剤を使用せずに目的の方向へ初速を貰い、さらにMS自身の推力で加速する
母艦からMSの推進剤を使って速度0から加速する
さてどっちが得ですか?
MSの推進剤というか稼働時間は短いんですが 離陸後に母艦のすぐ前をウロチョロされてもこまるよな なんとなくガンダム見たくなってとりあえず3話まで見た
想像より滅茶苦茶面白かったわ
アムロの人を殺すことへの葛藤とか、MS同士の戦闘時の必死なやりとりとか
もっとサクッと描写してるのかと勝手に思ってた
興奮してここに書き込みにきてしまったけどスレ汚しごめん >>498
作画はさすがにあれだけどドラマは一番良くできてると思う、いまだに 敢えて長らく作品を観ていなかった富野・安彦両氏が、テレビの企画で第1話を何十年ぶりかでじっくり観返して、「こんなにハードなヒューマンドラマだったとは」と言ってたね。
全話を通して言えることだけど、特に1〜3話はそれが貫かれていた。絵も素晴らしい。
ガンダムに(嫉妬まじりで⁈)辛口な高千穂遙も、1〜3話と再会、母よは評価していたね。
画風でいうと1〜3話は特に劇画調のシビアな絵で、後半にその絵がバンクや予告のラストに使われるのを見て初期の空気感を思い出す人もいるのでは。 作画も当時の水準から考えると連続安彦作監なんで
ガンダムのスタートはサンライズの精一杯の親心を感じるな >>502
その代わり4話のガックリ感が半端なかった。
作監はもちろん脚本コンテもヒドイものだった ガンダムが大地に立つ所のデッサンは狂いまくってますが・・・ >>503
そこはTVアニメだからな、複数チームは仕方がない
でもガンダムは安彦さんが元気な時は1/3以上作監で入ってるし、ノークレジットで修正してるしで
精一杯大事に作られてるよ >>504
デッサンだったら有名な1話のザク串刺しのトメも狂ってるけど、良い絵でしょ? どうみても別人のアムロとかセイラさんとかの画像ばっかり集めたら面白いけど、どっかにない? トニーたけざきが超絶美形に改変されたジョブ・ジョンで遊んでたな。 >>197
あのシールド空中合体するからなw
UCの推進力無いはずのシールド並みに凄いw >>505
普通のアニメなら持ち回りだから1話やったらしばらく回ってこないもんだけど、
ガンダムは安彦さんが3話連続でやったりするんだよな。
29話「ジャブローに散る!」
30話「小さな防衛線」
31話「ザンジバル、追撃!」
とかさ。 >>513
俺もそれが原因か…と思ってしまった
でもギリギリまで仕事してたんだね
サイド6の湖畔のあれも原画やってるしさ >>514
そうそう
あそこのララァとのシーンは劇場版っぽい絵をTV版の処理で仕上げてて本当の劇場版では完全新作だから色々面白い きれいにインラインで作業が進むとは限らないTVシリーズならではのマジックだよな TVシリーズのあそこのシーン見てると安彦さんの絵と修正前のとんでもない絵が混在でハラハラするw
塩沢兼人の声で「その時であった!」ってナレーションが聞こえるw
「安彦良和の心臓がミシッといったのは…」とw 安彦絵の太ももはエロくて好きだわ
アムロとかたまんねえよ イデオンのTV版の39話でナレーターの塩沢兼人の
その時であった!ってセリフでイデが発動して
それまで普通に進行してたのに唐突に番組自体が打ち切られて終わるから ガンダムのTV版があんなぶった斬りのラストじゃなくて良かったなあ。
39話のラスト2分ってこれか。
「ララァ、ニュータイプは万能ではない。戦争の生み出した人類の悲しい変種かもしれんのだ」
「そ、そんな、そんなこと!」
ゴゴゴゴゴ・・・
その瞬間であった。 >>525
ダイターンが大ヒットしてくれてたら映画2本にまとめられて夏映画だぞw 打ち切りの場合ソーラレイで連邦壊滅からの
シャア反乱イベントじゃないかなぁ
キシリアはソーラレイでもろとも粛清
ギレンはMSを失って市街戦の中を彷徨ってたアムロに射殺される
シャアはジオン共和国復活を宣言
なおデギンは忘れられる模様 >>527
>打ち切りの場合
現行のテレビ版時点で打ち切りでああなったものなんだから、さらに打ち切りとかどんだけって気がしないでもない トリプルドム
TV版では2回に分けて、攻撃をしかけてきましたが、
映画版はあっさり全滅してしまいました。
尺の関係とは思いますが、あんなにあっさりやられて
ちょっと残念。 映画の黒い三馬鹿はハモンの噛ませ
雑魚キャラですから >>530
劇場版だと初陣でオルテガ堕としてんだよな
セイラさん カイ「親孝行しにいっちゃいけないのか」
ブライト「生きのびたいだけなら、それもいい」
カイ「オレのいっていることはそういうことではないぜ。
ジオン公国は地球連邦の独善からのがれようとして
戦っているんだ。ザビ家独裁は倒さにゃならんが、
問題なのはオレたちが連邦の無能な官僚や参謀の盾となって
死ぬことなんだ。そいつはいやだ」
ミライ「カイのいうことは正しいわね。
でも、いまの相手はザビ家そのものよ」 安倍総理が大企業に「南海トラフ地震が、近いうちにおこる!!」と通達!
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
いま日本政府に不穏の動きがあるんだとか。
政府が「南海トラフ」地震に関して大手企業に「極秘文書」
「日本政府」が「日本の企業群」に
「近々南海トラフ地震が来そうだから、
対処各自よろしくお願い=自己防衛せよ!!「四国の自治体」」は、「津波ひなんタワー」を建設しなさい!!」
というお達し(通達)あるいは「指令」、あるいは連絡が入った模様である。
画像
https://i.imgur.com/phCEqtJ.jpg
25日午後3時20分ごろ、千葉県南部を震源とする地震があり、同県長南町で最大震度5弱を観測した。震源の深さは38キロ、地震の規模を示すマグニチュードは5・1と推定される。
気象庁によると、同県浦安市や千葉市美浜区、同市緑区、東京都中央区などで震度4を観測。フィリピン海プレート内部で発生したとみられるという。
揺れの強かった地域は落石や崖崩れが起きやすくなっているほか、今後1週間ほどは大きな地震が発生する可能性もあると注意を呼びかけている。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000071-asahi-soci
拡散希望 ニュース速報!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) でも真ん中のデッキからコアファイター発射したりガンダム載せたガンペリー発進させたりしたじゃん
真ん中に移動できるってことは反対側にも行けるのでは 前脚の腕の部分は胴体の第1デッキに繋がってるんだからそれこそ見りゃ分かる話しだよな ガンダムが打ち切りじゃなかったらどんな話になってたんだろう?
なんでスピンオフやらパラレルやらは大量に生産されるのに
この手の話は作ってくれないんだ?
せめて当時のメモとかネタ帳でもいいから残ってないのか? またはガンダム・エイジを探して入手しよう
富野メモ以外にも素晴らしい記事満載 >>538
遠心重力ブロックあるけど後部格納庫からMSデッキへの運搬どうしてんだろうな コンスコン戦で右デッキからガンダムが出てきたときは
映画館で「おおー!」って思ったな >>546
それだと加減速の度に部屋がグチャグチャなりそうじゃん
あとMS通らないね、あの通路 いうて70年代のメカ設定だからツッコミ入れ出したらキリがないんだが
そこは流して楽しむのが大人の対応ってもんじゃないのか ガンダムはSFマインドに欠けてるんだよなあ
この作品をSFと言うにはちょっとねえ? ホワイトベースの構造ひとつとっても
「凄く(S)」不思議(F)」
でSFマインドに溢れてるじゃないか >>548
>それだと加減速の度に部屋がグチャグチャなりそうじゃん
意味不明
>あとMS通らないね、あの通路
人用の通路の下にMSを縦や横にすれば余裕で通るスペースはある >>550
劇場版公開の頃、富野自らがガンダムがSF作品と呼ばれることに難色を示してたんだが?
当時のSF小説ファンたちも同様のツッコミ入れてたし、40年近く経ってからツッコミとか今さら過ぎて草も生えない ガンダムに限らず、ロボットアニメをサイエンスフィクションだと思って見てるやついないだろ SF考証役として松崎健一が参加してたのも知らないニワカか ガンダムってロボなんだっけ?
厳密にはMSとロボットは違うらしいけど
どう違うのかわからん >>557
自律性がないとロボットじゃないらしいよ ガンダムだけメジャーになったからロボットじゃないMSだ〜がネタになっただけで
サンライズ系のロボット物は皆ロボットじゃないという設定を掲げてるんだよな
ザブングルはウォーカーマシン、ダンバインはオーラバトラー
エルガイムはヘビーメタルといった具合に
アニメ観ない層からすれば「人型の機械は皆ロボットだっつーの」と苦笑するだけ そもそもロボットが登場する理屈が必要になったのはガンダムから
それだけで充分SFだろ
ハードSF以外はSFじゃない宗教か ガンダムをSFというのはさすがに無理があるでしょ。
マンガっぽいご都合主義的な設定や展開だらけなのに。 相変わらず普段SF読まない人のガンダムSF論争は40年前のレベルだな
本当に高千穂遥は害悪を残してくれた
一応言っておくとORIGINは星雲賞の漫画部門取ってるし、
押井のイノセンスがSF大賞取った時にも選評で過去のSF界がガンダム排除したことについては厳しく批判されてるよ >>559
最強ロボダイオージャなんてのもいるぞ
無敵ロボトライダーG7とかな
だいたいガンダムの御都合主義な設定って何だろう? 今のNHKのオリジンは新作カットは無いんだよね。
無いよね、それなら見る価値ないな。 >>558
「ガンダム!来い!」「ガー」
このくらい自動的じゃないとロボットじゃないんだな >>563
アニメとしての娯楽性が失われるという欠点を無視していいなら、あの世界の航空機が割と飛べそうにない形をしてる事とか、
ドダイやGファイターがMS乗っけて飛べることとか、そもMSに対して優位に立てない&IoT過信しすぎの連邦地上軍兵器のショボさとか、
大半が民間人や見習いばかりなのに普通に運用できる連邦軍最新鋭艦とか、そも最新鋭秘密兵器を積みこむ予定の最新鋭艦に、
なんで見習い士官やパイロット候補生、新兵レベルの整備兵がゴロゴロ乗っているのかとか
まあ、娯楽性の担保という点で考えれば、「こまけぇこたぁいいんだよ」で済む問題かもしれんがね >>569
当時のロボットアニメの水準から比べて充分ハードなんじゃよ
当時の10年後位の水準で1stを断罪してはあかんよ
だってその扉って1st自身が開けた扉なんだから >>571
まず言っておきたいが、自分は断罪するつもりなど毛頭ない、「御都合主義な設定」というものに当てはまるものを挙げただけで、それに対して含む所は一切ない
当時でも新兵を訓練する事に焦点を当ててたアニメとしてダンガードAもあるし、新米乗組員の奮闘ならヤマト2もある
他にも、最新の科学技術に基づいたシナリオだと、実はガッチャマンで既にあるし… 決して1stが全部の扉を開けた訳じゃないと思う
個人的に1stが扉を開けた部分としては「補給」「大気圏突入」「劇中でアップデートされていく(でも旧型も同居した)敵側量産機」をそれなりに描写した事かなあ…と思ってたり >>572
ダンガードAのはど根性スポ根のそれで、戦争に組み入れられる人々のそれとは意味的に違うが、まぁそういう事言いたいんじゃ無いんだな
断罪されないならご都合主義でも別に良いよ
特にヤマト2やダンガードの力でそれ以後のアニメの表現が変わったようにも思えんし >>569
戦闘開始9か月で人口の半分を失ってるってことは、
軍人も大半のベテランはいなくなってるだろうから
錬成も兼ねてたんじゃないかな、ホワイトベース。 普通、人口の半分がいなくなったら戦争続かないと思うけどな ベテラン軍人っても、勤務年数が長いだけで戦闘経験が豊富ってわけじゃないだろう。
いわゆる航海日数が多いとか、飛行時間が長いという意味でのベテランだよな。
そんな戦争未経験の運用年数が多いだけの兵士ですらルウム戦役でほとんど失ってしまったので、WB就航の頃は新兵ばかりなのも当然だよな。 SEEDやバイファムみたいに本来のパイロットが死んだって口頭の説明あったはず そもそもMSってなんで有人なのよ
玩具であるハロでさえあれだけ自律で動けるのに
ミノフスキー的なアレやらコレのせいか? >>580
そこ突っ込んだら人間が操縦するロボットアニメ全否定になる スカルガンナー的な無人のGM隊が高機動性能で大活躍とかね。
不気味だが見てみたい。 Wのモビルドールみたいに元々の雑魚パイロットが無個性すぎて
導入前後に違いがあったのは1話か2話ぐらいの例も >>580
AIよりも教育型コンピュータよりニュータイプの方が上なんだよ。 アムロの実戦データを基としたAIを搭載した火力推力マシマシの自律制御超高機動型無人ボールを大量生産
ジムより安上がりかつ効果的なんじゃねパイロットいらないし ガンダムってザクからインスパイアして作られたんだっけ?
それともテムの完全オリジナル?
なんか最近ガンダムよりザクのほうが武骨でカッコよく見えてきた
昔は一つ目キモいと思ってたのに 無人機ってのは逆走とかの不具合を起こした時、責任がある人を決めにくいんだよ。 設定上のツッコミどころと言ったら。MSの開発自体歴史浅いのに古参のベテランパイロットが居るってどうゆうことやねん?ってのがあるな。特にガデム。格闘戦の草分けって相手いないじゃん。 >>593
仲間同士の模擬戦で対MS用の格闘戦を研究するチームにいたかもしれないだろ >>593
それを言ったら1年戦争から突然出現したジオン軍の尉官将官が謎だよ
国の何割が軍に入ってるのか知らんけど
大量の艦や人員はどこからやってきたんだ
オリジンの設定でも経験値が必要な高いおっさんの将校連中はどこで何してる ジオン国防軍がジオン軍の前身なんだから別におかしくないでしょ。
日本はずっと戦争してないけど自衛隊に尉官将官がたくさんいて、
自衛隊が日本軍に変わって将校もそのまま移っただけって感じで。 >>596
国防軍w 戦争になったらイチコロのコロニーでどこからの攻撃に備えて国防するの? 宇宙世紀年表によれば
0055年 サイド3政府、防衛戦力拡充の為パプア級ミサイル艦、チベ級巡洋艦の開発に着手
0058年 ジオン共和国樹立、国防隊発足
0062年 ジオン国防隊、国軍へ昇格
一応歴史があるんやで IQが20以上離れていると会話が成立しないって言うけどホントだなぁ…。
言葉が通じるのに会話が成り立たないって面白いな、逆ニュータイプかな? 実際に密閉型コロニーなんて太陽電池パネル半分潰されたら積むだろ
どことの戦闘の為にどれ位の兵力を用意してたんだよ?
紛争史とか無いんだろう?
チベを作っただのムサイ何隻作っただのデータだけ見てもリアリティはわかない
ランバ・ラルがどこでゲリラ屋をやってたのかも含めて、謎のままだろう? そういうとこはあやふやでいいんだよ 余計な辻褄合わせようとして失敗したのがオリジン >>601
細かいこと気にしすぎる人には1stガンダムはつまらないアニメだから見るだけ時間の無駄。
そしてここは、矛盾を含めて作品に魅力を感じてる人が多い場。だから、いくら矛盾点を書き連ねても駄作だと同意してくれる人は少ないので、ここに書くのは時間の無駄。
時間は有意義に使ったらいいと思う。 >>603
あれは安彦の妄想。俺にとっては諸兄のここでの1stへのツッコミはオリジンと同じレベルとして許容してる。正解がない前提でここで突き回すのが面白いんだよ。 舞台の裏を見て「なんだハリボテじゃないかw」と当たり前の事を鬼の首を取ったように言う奴は痛々しい >>607
映像に有るものを これはこういう理屈なんじゃね? と肯定から入るなら楽しいやね
これはおかしい 理屈に合わないと否定から入るのはよろしくないよ 別にハリボテだって笑ってるつもりは無いけどな
有り得ない状況をこじ付けるのがマニアの遊びだったわけで、何か納得できる理由を予想すりゃいいだけだが
ていうかむしろおまえら今迄ジオン防衛軍がどんな目的のどんな規模の組織でどうやってジオン軍に改組されたのか全然気にならなかったのか? ジオン国防隊の敵は連邦軍だろ
連邦軍もそれに呼応して軍備増強してんだし
連邦軍としても明確な敵が存在した方が予算獲得の言い訳になるから都合が良かったんだよ >>613
今から考えると その間一切連邦政府による経済制裁とか軍縮交渉とか周辺サイドも呼応して軍備増強とか無いとおかしいけどね >>614
サイド3に対する経済制裁でレアメタルが入手困難になりサイド6経由で闇取引していたなんて設定も知らんのか? ジオン共和国建国に対応して連邦も軍拡してるの知らんのか? オリジンアニメ観なかったら、シャアとセイラさんが妾の子だなんて気づかなかったよ >>617
じゃ何で他のサイドが呼応して軍拡しないの?
危険じゃない
他のサイドがジオンと同じように独立を画策しないのはなぜ?
だいたいその時点で自治権を獲得してる状態でジオンが求める独立とは?
ジオンだけが他のサイドと比較して軍拡してるなら国防費がGNPの何パーセントに達するんだよ?
そんな諸々を何の疑問もなく受け入れてるの?
ま、俺も別に普段は疑問に思いつつも「ま、いいや」でスルーしてるけど
宇宙世紀っていう偽史がそれらを充分フォローしてるっていうなら色々聞いてみたいな >>620
0046年 ジオン・ズム・ダイクンがコントリズムを提唱
0052年 ジオン・ズム・ダイクン、サイド3へ移住コントリズムを実践。その後ジオンに共感したスペースノイドがサイド3に続々と移住
0058年 ジオン共和国樹立、国防隊発足
0059年 サイド3に対して連邦政府の経済圧力が始まり、治安維持名目で宇宙軍設立
0060年 連邦軍60年代軍備増強計画発動
0062年 ジオン国防隊、国軍へ昇格
サイド3は一抜けで共和国として独立宣言をしたが他のサイドは連邦宇宙軍に頭を抑えられて逆らえなかったって事だ
そもそも反乱分子はサイド3に集まってるしな ジオン・ダイクンの政治運動は生温いとザビ家がジオンを暗殺
ギレンが掲げる「独立戦争」は建前であって一年戦争は侵略戦争であり
ギレンの目的はザビ家の地球圏独裁 更にジオン脅威のメカニズムでいち早くミノ炉を完成させ熱核ロケットエンジン装備の宇宙船で独自の木星船団を組織しアクシズを基地にしたりソロモンや青葉区を引っ張って来るというアドバンテージもあったからな リーバイ兵長、あんなに強いなら、最初からやっとけや。 サイド3以外は消極的にしろ連邦支持でジオンに虐殺された。
そのジオンも150年後には地球支持だったり >>621
納得できんね
ガノタは宇宙世紀を出来合いの偽史としては良く出来てると思ってんのかもしれんけど
ジオンが開戦までの20年もの間軍が維持されてたって言ってもそう大きな規模では無いはず
サイドなんてそうそう支配圏が拡大するわけでも無い場所で軍事力って純粋なコストだからね
これを連邦と長期間の鍔迫り合いが出来るほどのコストをジオン一国が払い続けるのって理屈に合わないよ
明らかに軍事力より他の事に予算使ってた他サイドの方が賢い選択をしてる
ジオンが虐殺を行ったのは非難される事柄だし 俺は
「ま、いいや」
で済ましてる
ダイターンを毎週やりながら考えた1年50回のアニメ用設定なんだからそこまで考えてないし突っ込むのも野暮、という結論に達した >>626
他のサイドは連邦政府から搾取され続けていたわけだが
その辺の設定も知らんのだろうな >>626
他のサイドは連邦宇宙軍を維持する為に予算を使わされていたんだよ
選択肢なんて無くね 「はず」という勝手な思い込みは大概大ハズレなんだよな
コイツの脳内宇宙世紀がガンダムの世界観と掛け離れているのだから納得いかないのも仕方ない というか彼一人が納得いかねーとか叫んだ所で
世の中の殆どは納得してるんだからどうでもいいわ ジオンは月のアナハイム経由でミノ炉やメガ粒子砲を連邦に売りつけて莫大な利益を上げてたんじゃね? >>626
ならば、逆に貴兄に問いたい
ジオンの軍備が不自然ならば、対する地球連邦軍が戦艦だの巡洋艦だのを大量に揃えている事はどう考えているのだろうか
「戦争になったらイチコロのコロニー」相手なら、そこまでの軍備は必要ないはずだが
地上軍にしても、戦車や戦闘爆撃機はまだしも、大型爆撃機(形はともかく用途として必要か?)や対潜攻撃機(テロリストが潜水艦を運用…?)、空母(統一国家内で空母が必要な任務とは…?)はほぼ不要では
というか、曲がりなりにも地球圏の統一国家である地球連邦が、なぜこれだけの軍備を持つ必要があるのか
碌に防御もできないコロニーや地上に住まう同胞を脅すために無駄な軍備を揃えるより、その分を経済に回して民間経済を活性化させれば、ジオンの不満も簡単につぶせるはずだが
高度経済成長政策で(結果論ではあるが…)全共闘運動を抑え込んだように >>628
共和国として独立しただけで連邦に金を払わなくて良いならなぜ再度公国として戦争迄して独立しようとする?
間尺に合わない >>633
連邦の方は軍事力で支配する事で得るものがあるから
1行で終わってしまった
連邦はそれを充分に可能にするリソースがあるけど、ジオン側には無いし旨味も無いよ
各種装備は統一からの離脱を試みる反動国に対する睨みを効かせる為だろう >>635
国民がそのコストを支払う事を納得すると思えない
どうやって戦費を調達するのさ? >>637
納得するとかしないじゃない
スペースコロニーは地球連邦の植民地なんだよ
連邦軍は0070年に更に軍備増強計画を発動させて力で抑えつけようとしたわけで
まあ金が動けば当然利権が絡むからな
連邦政府のお偉いさん方が美味い汁を吸えるわけだ
>その分を経済に回して民間経済を活性化させれば、ジオンの不満も簡単につぶせるはずだが
なんて甘っチョロい理想論よりも現実的なんだよ スペースノイドとアースノイド(地球のエリート)の格差すら知らん様ではお話にならんな 宇宙世紀は地球に住む一部の人間が宇宙に住む大多数を支配する歪な世界だからな
一年戦争勃発の舞台装置なワケだが
理想的な経済活動で円満な世界になるとガンダムの話が始まらなかったワケでw
後からこうだったらとか喚いた所でお話の筋は変わらんよ >>638
そうとも各サイドは連邦の植民地だ
だからこそ連邦軍の軍備には植民地警護と圧迫の価値があるからコストを払えるが
ジオン単体では連邦軍を圧迫するだけの規模の宇宙軍のコストを支払う事は出来ない
戦力差をガラガラポンするためのミノフスキー粒子の軍事利用と新兵器モビルスーツの登場迄はね
しかし表現されたジオン軍は当初から大規模だしたった数ヶ月で地上軍を編成して地球に降下して支配地域を拡大する
なのに他のサイドは支配地域にするわけでもなく虐殺してしまったりする
コントリズムの理念に背いてもね
ほんとジオンの戦争目的はイマイチ間尺に合わないのが気になるよな サイド3の人口だけで1億5000万(めぐりあい設定)〜20億(アニメック解釈)まであるから経済規模など推し量れない
初期設定では他サイドが13億×5でサイド3は10億
文字設定では総人口の9割が宇宙移民だが哀戦士以降のナレーションは総人口の半数が宇宙移民
開戦時の総人口の設定は無い
直近の人口の設定は0050に総人口110億(うち90億が宇宙移民。この時点で各サイドの合計人口とかなり乖離がある) >>641
お前さんが納得出来る世界じゃジオンは一年戦争を起こせないという結論になるようだな >>643
いや? ミノ粉とMSのおかげで緒戦勝利
でも劇中の規模の宇宙軍には疑問有りだよ
ところでジオンって密閉型コロニーだから人口多いんじゃ無いの? >>644
>>ジオン単体では連邦軍を圧迫するだけの規模の宇宙軍のコストを支払う事は出来ない
と勝手な前提条件をこしらえて納得いかないと言ってるだけだろ >>645
だってジオンには植民地になる支配地域も無いのに一国だけで20年前から宇宙軍を維持し続けるなんて間尺に合わないじゃん
連邦は各サイドの支配の為に軍備にかかるコストを支配地域中から薄く徴集すれば良いけど >>646
軍の規模など具体的な数字は一切出てないのに間尺に合わないという勝手な思い込み もう間尺に合わせたくなくて意地になってるだけだろw
ジオンはグラナダを拠点に月を支配してたけどな >>636
>軍事力で支配する事で得るものがある
具体的には何が得られるのかね
得られるものと失うモノのバランスが合わないなら、それこそ本末転倒になると思えるが…
あと「反動国に対する睨みを効かせる」というが、戦争開始時点で人類の大半が宇宙住まいである以上、地上で睨みを効かせる意味はほぼない
そして「『宇宙で』反動国に対する睨みを効かせる」のだとすれば、ジオンはまさにその「反動国」であり、連邦の行動に反発して軍備増強に走ってもおかしくはない
しかも「戦争になったらイチコロのコロニー」相手には過剰武装であり、反動国がいるなら要らぬ反発を招く事は十分に考えられる
もし相手が「生存の危機につながる恫喝」と受け取ったら、相手にとっては「旨味のあるなし」など問題ではなくなるのだから
ならば過剰武装を削ってその分を経済に回し、経済発展によってサイド3の言い分を潰す方がよほど効果的で賢い選択だ、サイド3と同じ選択をしなかった他サイドと同様にな >>649
だからお前が納得出来る世界では一年戦争は起こり得ないわけだろw NHK―FM
6月8日(土)午後1時00分〜午後2時00分
歌謡スクランブル ▽井上大輔(忠夫)作品集
「ブルー・シャトウ」ジャッキー吉川とブルー・コメッツ(2分42秒)<コロムビア COCA13941>
「青い瞳」ジャッキー吉川とブルー・コメッツ(2分38秒)<コロムビア COCA13941>
「マリアの泉」ジャッキー吉川とブルー・コメッツ(2分49秒)<コロムビア COCA13941>
「北国の二人」ジャッキー吉川とブルー・コメッツ(2分31秒)<コロムビア COCA13941>
「恋のダイヤル6700」フィンガー5(2分59秒)<フォノグラム PHCL2017>
「NAI−NAI 16」シブがき隊(2分52秒)<ソニー SRCL4921>
「一万光年の愛」西城秀樹(4分27秒)<BMG R35H1027>
「2億4千万の瞳―エキゾチック・ジャパン―」郷ひろみ(4分02秒)<ソニー SRCL4921>
「きめてやる今夜」沢田研二(4分11秒)<ワーナー WPC7−8558>
「蛍・・・どこかで」前川清(4分52秒)<ガウス GRDE11>
「TAKAKO」上田正樹(4分15秒)<ソニー SRCL4921>
「ランナウェイ Brand New Soul Version」鈴木雅之(4分39秒)<エピック ESCL20027>
「水中花」井上忠夫(3分08秒)<キング KICS8049>
「言葉がヘタだから」井上大輔(3分56秒)<ソニー SRCL4921>
「哀 戦士」井上大輔(3分48秒)<キング K10X23074> >>649
設定ガン無視で俺説を力説しても誰も納得しないよ そもそも世界統一政府なんてファンタジーは地球連邦軍という強大な暴力装置を背景に出来上がったシロモノだからなぁ
宇宙世紀への移行にはマクロスの統合戦争みたいな天下分け目の大戦は勃発せず
散発的に発生する地域紛争レベルの抵抗を連邦軍が強権発動でねじ伏せ
0022年には「地球上からの紛争の消滅」宣言が行われるに至る
地球連邦軍というのは設立当初から強大な軍事力で恫喝するのが仕事であってジオン共和国相手にも同じ様に対処しただけの話なんだよな >>654
そういう時代を舞台に新しくアニメ作ろうと思ってももビルスーツを出せないのが痛い そもそもが他のコロニーは壊滅されてたりするところもあるけど、「表立っては協力はしない」って感じじゃないのかね。
朝鮮戦争では北朝鮮側のエースパイロットになぜかロシア人とか中国人がいたりするレベルだし。 >>655
いやいや、独立運動側の視点に立った「太陽の牙ダグラム」があるじゃないか。 >>649
その要らぬ反発が一年戦争だと理解できない頭の悪さは救いようが無いなw
納得いかないのは自分の思込みと違うから
間尺に合わないのは無知故 >>657
いや、「ガンダムの一作」として、ファーストより前の時代をアニメ化することはできないということ 地球連邦政府設立前後の戦争でニューヤークは吹っ飛んだらしいんで
世界大戦自体はあったんじゃね >>660
しかしそれをアニメ化してもモビルスーツは出せない
良くてキャトルのもっと原始的なやつくらい >>660
戦略戦術大図鑑やオフィシャルズで、ニューヤークはジオンの第二時降下作戦で占領されてるんだが?
それは何処で言われてる話だ? >>662
UCだったかな。
再建時にニューヨークから改称したらしい >>664
地球連邦黎明期にアメリカのニューヨークが壊滅するほどの被害が出る程の大きな戦争があった。
これから「多分それ世界大戦クラスだよなぁ」って言ってるだけやぞ あったんじゃないかと言っただけで妄想とか言われましても。
なんで突然喧嘩売ってるんだ君? 大丈夫? ニューヨークが壊滅したから世界大戦だったと勝手に思い込んでるだけだろ ただあの壊滅の仕方からしたら自然災害系ではないと思うんだが、他に今のアメリカの大都市が壊滅する理由ってあるか? >>672
地域紛争だろ
ニューヨークは全世界なのか? 福井ガンダムはいづれイデオンにつながるパラレルワールドってことで良いよもう >>659
MSが出せないからバンダイが許可しないだろ 時に宇宙世紀0001
連邦制反対国家連合の蜂起によりニューヨーク世界大戦勃発
人類滅亡の危機にあのMSが時空を超えて降臨!
機動戦士ガンダムNY
こうですか? 昔の年表だと、1999年に地球連邦が設立されたことになってたな >>679
バンダイ「MSの前身となるパワードスーツ出せばいいじゃない」 宇宙世紀前の話作ってもジオンとシャアが無関係だから人気出なさそう
アムロもブライトもいない。ザクの片鱗すら存在しないだろうし そんなのやってもアムロの先祖とかシャアの先祖出して世界を狭くするだけ アムロとシャアにソックリなテム・レイの祖父とジオン・ダイクンの父親が主人公ですね ガンダム風とザク風のパワードスーツ(3メートルくらい)が出そう 再放送の「ガルマ散る」を見たけど
ガルマの最期で脳裏に浮かぶイセリナが顔のアップで喋っているシーンだった
あれ?
白い背景で、両手を広げて駆け寄ってくるイセリナ・・・って記憶だったんだが 予告でナレーションが力みすぎたのか
ギャン・キャノン!とか言ってて笑えた。20話前後。 「恐怖!機動ビグ・ザム」も
「恐怖!機動ビグ!ザム!」
だったな そういえばいまだにエルメスって名乗れないのかね?
ララァスン専用モビルアーマー?
プラモもHGUC化されていないし
巨大になっても現代の技術で作って欲しい >>695
モビルスーツインアクション版のエルメスは存在するよ
勿論国内での正式な名称は「MOBILE SUIT IN ACTION!! ララァ・スン専用モビルアーマー」だけど ララァ・スン専用モビルアーマーは自主規制だから エルメスからはなんも言われてない >>702
サザビーは玩具に商標登録してないから
エルメスは玩具にも商標登録してるから権利侵害に当たるという噂はある
その場合>>698のいう事は当たらない ネオジオングすらきちんとプラモ化されてるんだから、
エルメスやビグザムも1/144で出して欲しい
けど、やっぱり需要がないから供給もないんだろうな >>704
今の技術で1/144やるには素材のギミックがなさすぎるんだよ。MA難しいよな。 デカい以外にこれといった売りがないのがなあ… エルメスの場合、ビットの完全収納くらいのギミックが欲しい所
ビグザムは… アクション自体はほぼ1/550でだいたい達成してるから、もちっと可動範囲を増やすのと、プロポーションを突き詰めるくらい? >>706
ドズルの後ろの悪魔?マウント可能とかね..... 「ガンダム、大地に立つ!」
第1話だけやたらと張り切っていると思うのは私だけ? ザクレロを1/144で出して欲しい!
クルマで似ているデザインが多いし! ザクレロ 車
で、今すぐ検索!
プジョー407とかトヨタヴィッツとかね
ザクレロをカトキデザインでリファインして欲しい 哀 戦士編冒頭のドレンって誰が声当ててるかわかります? 知恵袋に載ってたけどブーン役の蟹江 栄司さんじゃないかと言われてるぞ >>718
ありがとうございます
「どうします?」はドスが効きすぎてよくわからないが
「はっ!」はラーメンマンっぽく聞こえる気もしますね 再放送のイセリナ恋のあとの録画を見たんだけどさ
キシリア様の声が可愛いなw
これは24歳説もアリだと思った ラルってあんな美人の嫁を職場に連れてきて見せ付けるとか基地外だよな 「兵には手を出させるなよ」って、ザンジバルからの攻撃は要らないって意味だとずっと思ってた ハモンつながりで
哀戦士編でカーゴ自爆作戦の時アムロはWB前方10キロで待機してたけど
WBが奇襲喰らって大変な時に「アムロなにやってんの!」なんて無線が入ってもぼーっとしてて
あれけっこうひどいよな
WBへ向かったのもハモンさんが見えたからだし 劇場版だとマチルダさん死んだ後だしボーッとするのもしゃーない TV版だとカリカリくんでカルに陰口たたかれてたな
哀戦士編はアムロの描写が結構TV版と変えられてるね 哀戦士でTV版からカットされたエピソードで何か重要なのある?
俺は上手く纏めたと思うんだけどなあ 俺は哀戦士編のアムロのほうが好きだけどね
皆を諭すよりハヤトをぶん殴るアムロの方がいい 黒三はTVでも劇場でもアムロの異常進化を印象付ける役目 劇場版での扱いが悪かったから転生してダンバインに出演した三連星 リュウが特攻した後、コアファイターってどこで補充されたんだろう? 勘弁してくれ、リュウ〜!って這いつくばって泣き出すブライトさんもどうかと。 >>738
ガンタンクからコアブロック抜いて一人乗りへ改装
どうせなら腹側にコクピットまとめてってハヤトは思っただろうw >>732
ブライトが倒れてミライが指揮を代理するけどグダグダ、容赦ないセイラのツッコミでブリッジがギスギスなとこ
無言でメンチきったり最後にちょっと甘い言葉かけたりするセイラがとてもいいw マチルダが艦長室に来た時。
TV版=ブライトは病気治療中だったからパジャマ着用。
映画版=病気になっていない設定だから通常の制服着用。
なお余談だが、TV版の時、ミライは生足だった模様w 吊橋効果でも言われるように、明日の命も知れんようなピンチの状況だと、生物の子孫を残そうとする本能から平時以上に交配活動が促進される。
男は女と見れば見境なく犯したくなるから、女性クルーも大変だったろうな。
もちろん女も「子供産まなきゃ!!」という意識下での本能が出るので、来るもの拒まずウェルカムだったろうが。 資源が不足しがちな状況で子作りなんかしてられないだろ
ましてやWBクルーは未成年の素人が大半なんだし 戦争の規模は一年戦争が一番大きいよね、言い換えれば世界大戦レベル
グリプス戦役はイラク戦争レベルか?
ラプラス事変は911テロ事件クラス?と言っていいか? >>749
ガンキャノン2機は当時それはそれは燃えたものだがな
主人公側の乗機も用途によって量産されて追加配備されるのか!と
ガンダムが3機にならなかったのは残念だが‥ ガンダムが4機いたらテレビ版だとスレッガーがリーダーになり、円月廻転やりはじめる >>753
NTじゃなくエレパスだな
アムロは刑務所暮しで関西弁のハヤトが子分 エースパイロットでないなら
ガンダムよりガンキャノンの方が
生存率高い気がする
コストの都合で無理だが、量産するなら
ガンダムよりガンキャノンの方が
戦力が上になるのではないか?
もしかしてガンキャノンってドムより強いのか?
ドムは後になって量産されたが(性能は落ちていない)
あまり強いとは思えなかった
ジェットストリーム頼りの機体だったのか ガンダムは一機だけが良いよやっぱ
ゼータの第1話はガンダムが3機も出て、しかも黒い!と、当時それだけでも胸熱だったな >>494
面倒じゃないよ。だってそれに気がついて以降はカタパルト発射なんてなくなったんだしw
>>496
「推進剤」の無駄遣いがどうしたなんて理由にならない。
推進剤が足りなくなるなんて描写はガンダムシリーズ通じて存在しない。あんたが今考えだした反論のための屁理屈にすぎない
カタパルトが必要ないという反論にはなってませんね残念ながら 宇宙空間では、カタパルト射出は要らない。
あれは重力と空気抵抗のある地上、コロニー内でしか必要ない
これは認めざるをえないでしょう。
ここまで全く有効な反論がないことからして。
ファーストのおおきなSF考証上のミステイクの一つです >>757
>面倒じゃないよ。だってそれに気がついて以降はカタパルト発射なんてなくなったんだしw
いつ無くなった? カタパルト射出はガンダムでは1stだけじゃなくZでも0083でも逆シャアでもユニコーンですらやってるよ?
あと地球や月の近傍軌道以外ではカタパルト射出は推進剤節約に良いじゃん? 母船内にわざわざ長大で非効率なレールを作って宇宙でカタパルト射出する理由が見つからない
その場で推進剤を吹かせば宇宙では無限に加速できる
慣性を利用できるのに「押し出す」ことに限られたリソースを使うのはナンセンス
長時間の戦闘を想起した宇宙船用兵器で「推進剤」が足りなくなって動けなくなるなどということはありえないはず
そんなものでは実用化できないし実際そんな描写が頻繁に描かれるなどということはシリーズ通してない
ガソリン車じゃないんだから(笑)
モビルスーツのデザインにもそうした工夫はみられないな
「推進剤の節約」(笑)を理由に宇宙でのカタパルトを正当化するのは噴飯の屁理屈
まあ例えば、あの世界では推力密度を現代よりも飛躍的に高めたイオンエンジンなど、複合的な推進装置が想定されているのはあたりまえ
ファーストガンダムでも終盤近くなるとマゼランやサラミスに乗っかって(というか足をくっつけて)戦域まで運ばれたジムやボールがその位置から発進する描写があるよね
あれでいいじゃん
そのほうが一度にたくさん運べるんだし戦艦内部のスペースにいちいちカタパルト作って乗せて射出する手間暇必要ない。
そもそも序盤でもザンジバルからザクが出てくる時カタパルト射出なんてしてない。ジオンには一貫してそんなシーン無いよね。「推進剤」節約しないの?(笑)
とどのつまりガンダムというヒーローメカの「発進」を印象づけるための作劇上のハイスポットでしかないんだよね >>760
長文だけど考察が足りなさ過ぎる
1stをそこで貶めても意味ないよw 逆シャアあたりだともう富野はちゃんとわかっててこの冒頭のサザビー発進みたいな
https://www.youtube.com/watch?v=SBvr7QkRQxM
これが宇宙では正しいよなってわかってる。
ヒーローメカはファーストであのかっこいいカタパルト発進シーンが1つの方になってしまったから
なかなか厳しい嘘になってしまってるよね
そもそも宇宙でも地上でも航行できる戦艦という発想に無理があったのかもしれないね ジオン軍はひょいっと飛び降りるイメージがありますね。
「お、降りられるのかよー」 >>761
反論できないなら唇噛んで黙ってなよ(笑) 富野はガンダム初期作の宇宙考証の失敗を見つめて作品ごとにブラッシュアップしていってる
「宇宙」を描くことに対する嘘を許せないから
もちろん演出家なんだから作品の見せ場のファンも居ることを考えるし、いまから見たらおかしいとこ全てを全部改変しちゃうなんてことはしないけど、さり気なく「こっちのほうが正しいよな」って新しい作品でほのめかしてる
逆シャアのこのサザビー発進シーンなんてまさにそういうことなんだけど、ガンダムファンは幼稚なバカ多いから富野さんのそういうメッセージを受け取れない
だから富野さんは近作で宇宙エレベーターとかいい出してる。ロケットランチに頼った宇宙開発のコストではコロニーなんて100年経っても作れないとわかったから
ただ頭の悪い君らファーストヲタは今でもそこにシガミツイて考証の誤りを認めない
なんだかなあw
富野さんは進化してるのにお前らはどうしょうもなく子供のままだよね
子供の夢にいつまでも閉じこもってるというか >>762
逆シャアではロンド・ベル隊ではカタパルト使ってたじゃんw
気がついてるなら何で両方とも無くさないの?
地上と宇宙で両用できる戦艦も、それは可能な世界という世界設定なので問題が無い >>765
推進剤想定しなくて良いなら何で逆シャアでベースジャバー使って月にνガンダム受領しに行くんだよ?
帰りもνガン単体で帰ってくりゃ良いだろ?w
確かベースジャバーのタンクを切り離す描写があったけど、推進剤なんて考えなくて良いならあのタンク何のタンクなんだよw
答えてみろ >>765
逆シャアの中で
ギラドーガもヤクトドーガもジェガンもνガンダムもリガジィもカタパルトからパカスカ発進してんじゃん。
サザビーがカタパルト使わないのは、足が大きくて既定のカタパルトにはまらないから。
別格なMSだって感じを演出するための発進方法。
射出のギリギリまでケーブルで燃料補給して、カタパルトとは別の方法で推進剤を節約してるよ、っていう演出も忘れてない。 一時期、地球のマスドライバーは意味が無いって喚いてたのと同じ奴か? >>772
最終加速までは無理でも一時加速用なら有効 >>758
>宇宙空間では、カタパルト射出は要らない。
>あれは重力と空気抵抗のある地上、コロニー内でしか必要ない
この主張とマスドライバーは真逆なんだよなー
どうして同じ奴だと思ったのか
真空低重力の月面や小惑星ではマスドライバーは有効だが地上では無意味 >>776
その理屈で言えば空母などのカタパルトも無駄って事だな まず、長文である事をスレ住人諸氏に謝っておく
申し訳ない
さて>>757氏
貴殿に質問がいくつかあるので、ぜひともお答え頂きたい
@持論があるのは判ったがそれをここで開陳する理由は?その持論を展開できるスレを立ててはどうか
A「あの世界では推力密度を現代よりも飛躍的に高めたイオンエンジンなど、複合的な推進装置が想定されているのはあたりまえ」との事だが、その辺の話を一切聞いた覚えがない
どこかにそういうインタがあったのか?あるなら確かめてみたいのでぜひ書名とページ番号を聞かせて欲しい
B「ジオンには一貫してそんなシーン無い」とあるが、第二話で「私のザクを第一種装備で射出しろ」との台詞があり、シャアのザクが寝た状態のままで宙を飛んでいくシーンがある(>>484氏のコメントもある)が、これに対する見解を聞かせて欲しい
C「これに気がついて以降はカタパルト発射なんてなくなった」とあるが、逆襲のシャアでは連邦だけでなくネオジオン側の艦艇でもカタパルトでMS(ギラ・ドーガ)を射出している(↓の2分18〜2分22秒参照)
https://www.youtube.com/watch?v=tJ56sqi1VJ8
もし描写を統一するならサザビーだけでなくギラ・ドーガもカタパルト発進をやめるべきだし、そもデザイン段階でカタパルトを廃してしかるべき
(自分の推測だが、貴殿が>>762で指摘したシーンは「カタパルトの規格に合わない巨体のサザビーがカタパルトに相当する初速を得るための窮余の一策」とも考えられるが…?)
またF91においてもVガンダムにおいても艦船にカタパルトが設定されているし、シーンがある
貴殿の主張である「これに気がついて以降はカタパルト発射なんてなくなった」と矛盾するが、これに対する見解を聞かせて欲しい
D貴殿の主張では
「「推進剤」の無駄遣いがどうしたなんて理由にならない」
「その場で推進剤を吹かせば宇宙では無限に加速できる」
「慣性を利用できるのに「押し出す」ことに限られたリソースを使うのはナンセンス」
「「推進剤の節約」(笑)を理由に宇宙でのカタパルトを正当化するのは噴飯の屁理屈」
とあるが、では惑星の重力を利用した「スイングバイ」のような軌道変更方法が現実に存在している理由は何か説明して欲しい
貴殿の主張が正しいならスイングバイは無駄な技術という事になるが、なぜ存在するのだろうか >>779
だからマスドライバーは離陸速度が稼げればいいんだよ 地球のマスドライバーは1stキャリフォルニア、CCA香港、Vアーティジブラルタル等
シャトルの補助加速用だからな、前2つはブースター併用でジブラルタルはブースター不要 >>781
CCAのシャトルにも宇宙引越公社のシャトルにも翼はありますけど? 空気抵抗の大きな地表付近から第一宇宙速度なんて出せるわけないんだから
マスドライバーでとりあえず機体を持ち上げて放り出しブースターで更に加速して
上層に上がってから熱核ロケットで大気圏離脱すんだろ
ガルダ級からシャトルを射出するのも同じ理屈 >>785
じゃあロケットは永遠に宇宙に出られないね >>786
ロケットは地表から宇宙までずっと加速できる
マスドライバーは地表だけで音速すら怪しい
マスドライバーじゃなくてただのカタパルトですってならまだわかる >>789
一段で宇宙まで加速出来るロケットがあったか?
マスドライバーやガルダ級は一段目や二段目の代わり 宇宙引越公社の設定を知らずに火病を患った子だから相手にしないのが吉 >>792
マスドライバーなくても成立するね
アニメ本編、小説、設定集、MSサーガ買い集めて読み込んでるので 0083に推進剤がなくなった艦隊がコロニーを追撃できなくなる描写があるけどな。 宇宙移民は家財道具一式と病人とペットも運ばないといけないから大変だったんだとさ オープニングでアムロがコアファイター乗るときに着てる青のノーマルスーツって本編で着たことあったっけ?
本編は確か白だけだよね? >>789
宇宙世紀のマスドライバーってのはリニアカタパルトの総称だろ >>802
白いノーマルスーツだとテロップの白字が見えなくなるからOPだけ青く塗ってる >>803
艦艇のはカタパルトと呼んでいるから
地上設置の長いリニアカタパルトの事だろ >>802
スレッガーさんは何故が白、青2種類のノーマルスーツ着てるけどなんでだろね
青は正規軍人パイロットスーツだとして白はなんなのか
ガンダム用ってんでもなさそうだし ID:4OaIp26i0 には全く同意だ。
とくに>>760はそのとおり。
作劇上の理由でかっこいい発進シーンが必要だっただけなんだよね 句点使う奴って2(5)ちゃんねるでは大概変人だけど同じレスの中で句点使ったり使わなかったりする奴はやっぱり頭おかしい マスドライバーと、
母船からのモビルスーツのカタパルト発射が要らないというのは、全く理屈が違うでしょ。
>>776みたいに混同してる人はバカだと思う。 推進剤が戦闘継続時間を決めるわけで、母艦に先行させるには当然カタパルトは必須でしょ
航空機の離陸とは意味合いが違うけど、必要性と有用性は語る必要もない 都合の悪いレスはスルーして同じ事を繰り返すのがヌケサクの常套手段
相手にするだけ無駄 >>791
ロケットの打ち上げはなるべく赤道に近い場所からなんてのもお前にとっては無意味なんだろうな 再放送で「再会母よ」を見た
ガンダムの空中合体を久し振りに見たよ
敵前で危ないやんかw >>704
1/144 デンドロビウム
出てたっけ? >>806
多分だけど
黄→一般
青→隊長(バニング、ルー等)
白→テストパイロット及びテスト機に乗る人
って感じだと思う
ガンダムは基本テスト機だからアムロカミーユジュドーとか白
83のキースはガンダムじゃないけどテストパイロットだから白 >>812
というか軌道変更や回避さらに減速にも推進剤がいる事を全く考えていない時点でバカとしか言えんのよな
>>813
「会話が可能な人間」として見ること自体が既に無意味であり連中に対する無理解であると?
まあそうだろうなと思う反面そういう連中が一定数生息するってのもなんだかねえ… 推進剤や冷却剤の描写が1stに無いからそんな物を考慮する必要が無いと思ってんだろ
補給の概念があるんだから当然必要な物は途中でも充当するはずなんだが >>812
宇宙では全く必要ないなカタパルトは
それを作品が証明しているんだが 推進剤バカは息してねえな
「推進剤を節約するためだよ!!」→「じゃジオンのMSは節約しなくていいのか?」
大爆笑 推進剤が切れてる描写がないから推進剤切れはない!ってすげぇ理論だなwww
じゃあ、MS積んでる船自体いらないじゃんwwww >>814
赤道での自転速度は第一宇宙速度の6%ほど
しかも空気ごと自転してる
>>825
月地球間をアポロで3日なので 推進剤のはっきりした描写は、0083の連邦艦隊の推進剤切れ
あと、AMBACを許容するなら、それは推進剤を節約するための技術だという話になる。 >>824
出た。こういうバカ(笑)
大きい嘘と小さなリアルってもんがわかってない
なんでロボットがプロレスすんだよ、なんでホワイトベースが宙に浮いてんだよ、って、これはSFドラマ全体を成立させるための「大きな嘘」。そんなものを否定するほど野暮じゃない
大事なのはその大きな嘘を嘘と思わせないための小さなリアルの積み重ね。それがSF
その点で言えば宇宙でカタパルト発射なんてなんのためにあるのか。これは不必要
主役メカの発進を演出的に際立たせ、宇宙と地上でのホワイトベース運用という無理を横車押しただけの設定なのは明白
それを無理やり正当化するためでっち上げた理屈がせいぜい「推進剤の節約」(笑)これでは話にならない 推進剤(笑)がそんな大事で節約しなきゃならないなら、なんですべてのMS発進がカタパルト式じゃないんでしょうか?
はい余裕で論破。 >>828
じゃあ何でGセイバーの時代になってもカタパルト射出されてんだよ 宇宙船はすでに第一宇宙速度を出しているので
そこから発射される物体は形式はどうあれ全てマスドライバーと言える >>830
だからそんなもん演出の都合だって書いてんだろバカ827読んでみろや
762でもいい
いいから答えろよ推進剤節約派(笑)聞いてんのはこっちだよ
言い負かされて苦しいやつって質問に質問で返してお茶を濁してくるよな(笑) 推進剤(笑)がそんな大事で節約しなきゃならないなら、なんですべてのMS発進がカタパルト式じゃないんでしょうか? ID:jyhMRcOH0 が設計すると、カタパルトなしの宇宙戦艦になるわけだ
超笑われそう >>827
>その点で言えば宇宙でカタパルト発射なんてなんのためにあるのか。これは不必要
>主役メカの発進を演出的に際立たせ、宇宙と地上でのホワイトベース運用という無理を横車押しただけの設定なのは明白
なんでカタパルトで射出するとホワイトベースを宇宙と地上で運用する事の無理を通せるのかロジックがわからん
あと逆シャアのサザビー以外の全てのMSがカタパルト使ってる事に関しての回答はまだ? >>834
来ないのならしょうがないと思っていたが来たのなら>>778の質問に全部答えて欲しい
特に「スイングバイ」のように重力を利用して推進剤を節約する軌道変更方法が現実世界で存在している理由を
あと「演出の都合」と言ってる一方で>>757で「それに気がついて以降はカタパルト発射なんてなくなった」と言ってるがこの矛盾について見解を聞かせて欲しい
よもや自分の言動に責任を持たないなんて事はないだろう? たかがアニメの設定で何を青筋立ててイキってんだ?
宇宙空間で爆発音聞こえても良いだろ?
現実に当てはめて矛盾指摘してオモロイか?
クソどうでも良いわ ID変えて負け惜しみかな
青筋立てて顔真っ赤にしてるのは誰なんだろう
鏡見て確認した方がいいかもしれない ま ず 君 が ね
>>841
件の御仁はIDの赤よりも顔を真っ赤にしているかもしれないよ
青筋立てて 推進剤の節約(笑)がカタパルト発射の理由(笑)
ワロタ
公式百科事典に
カタパルト方式はMSの運用においても非常に役立つものであった。
発進時艦の力で初速を与えれば、MSに積載されている推進剤を効率よく使用できる。
と書かれている。
>まあ例えば、あの世界では推力密度を現代よりも飛躍的に高めたイオンエンジンなど、複合的な推進装置が想定されているのはあたりまえ
>これに気がついて以降はカタパルト発射なんてなくなった
この様な妄想と嘘に基づいた戯言よりは遥かに信頼に値する根拠だな >>844
初速を外部から与えられるという点ではマスドライバーも本質的に同じ
>>810は本質的にアホって事だな >>845
アホはお前。
これは日本語の問題。
810は、「マスドライバー」と「カタパルト」の物理的違いについて言ってるんではない >>846
物の理も解さぬアホが妄想を騙っているだけなんだな w
「宇宙において、母船内にわざわざ場所と動力を確保せねばならぬカタパルトで、それ自体動力を有するMSを発射しなければいけない理由がどこにあるのか?」
↓
この問いに対して、「MSの推進剤の節約になるから」とのたまう御仁が居た
↓
それ故さらに反論
「この世界で推進剤(笑)がそんな大事で節約しなきゃならないなら、なぜすべてのMS発進がカタパルト式じゃないんでしょうか?発射時の加速程度の推進剤をケチらねばならない?」
↓
(…それに対する反論はまだありません)
さあはやくこれに答えてくださいよ
話題逸らして逃げないで(笑)
>>850
「ねばならない」と言う手前勝手な限定条件を付けて勝ち誇るのは詭弁にすらなってない
その前に>>838辺りに回答してやったらうどうだ? >>848
カタパルト発進しないのも演出の都合
ハイ論破w 話題逸らしね… 話題逸らしてるのは自分の方だろうに
まず君が出した論旨に対する疑問点である>>778について全て答えてもらいたい
自分の言動に責任を持っているのなら答えられるはずだが?
『富野はガンダム初期作の宇宙考証の失敗を見つめて作品ごとにブラッシュアップしていってる 「宇宙」を描くことに対する嘘を許せないから』
というのなら、なぜF91やVガンでカタパルト発進をやめなかったんだろう?ここまで断言してるのなら理由も楽に答えられると思うんだが
サザビーにしてもあんなロープみたいなの使わずにアームでつかんで発進させるマクロス方式の方がよほどシステマティックだし、サザビー以外にも使えるのに 一般論として節約というのは努力目標として掲げられるモノであって緊急時等には度外視されるモノ
それを全てが行わないから無効と言い張るのは完全に頭オカシイ
「この世界で推進剤(笑)がそんな大事で節約しなきゃならないなら、なぜすべてのMS発進がカタパルト式じゃないんでしょうか?発射時の加速程度の推進剤をケチらねばならない?」
なんてのは1人で勝手に言ってる妄言であってコレに対して反証する義理は誰にも無い >諸氏
まず謝ろう、俺がバカだった、本当に申し訳ない
会話する気は一切なく、都合の悪い事は全部忘却して煽るだけのサイコパスにムキになってしまった
以後は一切無視するから御容赦願いたい
>>849 >>854
どんな正論ぶつけようが会話する気は一切ないサイコパスだから、無視するのが賢明だよ >>855
うん
だから妄言に反証する義理は誰にも無いんだよ カタパルトは重力と空気抵抗がある地球上では、母船から射出する戦闘機を離陸速度まで急加速させるために必要なんですよ
墜落の心配がない宇宙じゃ要らないし、無いほうが母船のスペース有効活用できるよね
しかもあんなもんでいちいち発射とか手間じゃん。多数を一気に発進させたいときなら却って時間かかるし、射出事故の可能性もあるし、駆動出力のロスだし
甲板に待機させたそれぞれのMSをそのまま甲板から発進したほうが安全でスムースだよね
合理的理由がまったく無いよね
推進剤の節約のため?( ´,_ゝ`)プッ(笑)
>>853
バカ文書く前に>>765をちゃんと読んで理解してから来いよバーカ
「富野はなぜカタパルト発進をやめなかったんだろう?」じゃねえよバーカw
その理由俺がそこに全部書いてあるわ
ほんと、バカは文章を書く力は無論、読解力が先ず無いんだ ほんとに頭が悪いですねえ(笑)
必死に考えた理由が「推進剤の節約」ですものねえ(嘲)。仕方ないか
さあどうぞ。ゆっくりお考えください。
「推進剤(笑)がそんな大事で節約しなきゃならないほどなら、なぜすべてのMS発進がカタパルト式じゃないんでしょうか?」
サンライズが監修して公に出版された公式百科事典の記述は頭の悪いアホがアニメを見て妄想したに過ぎない個人の感想レベルの戯言如きで覆りはしない
頭の悪いアホには理解出来ない理屈 都合の悪いレスはスルーして同じ事を繰り返す
ヌケサクの特徴
あってもなくてもどっちでもいいんですか?カタパルトって?
その程度のもののために、わざわざ母艦にあんな大掛かりな装置付けるんですか?w
エンジンをその場で吹かせば宇宙では(理論上)無限に加速推進できるのに、なぜわざわざカタパルトで射出するんですか?
宇宙では落下することもないし空気抵抗も無いんだよ?だから地上みたいにカタパルトに初速の打ち出しスピードを頼る必要ないんだよ?
MS自体に推力あるんだから。
あの距離のカタパルトで打ち出す程度の加速はMSのエンジンならすぐ得られるはずだし。
その程度で作れる加速分の推進剤の節約?(笑)がなんになるんですか?無視できる程度でしょう。宇宙の慣性下ですよ
一度目的のスピードに到達したら、あとは推進剤要らずそのスピードでどこまでもまっすぐ進めるんですよ宇宙では。方向の転換や調整、減速をしなければね。おわかり?
だからカタパルトで方向決めて打ち出されるより、各MSが直接目標までの角度決めて推進したほうがよっぽど無駄がない。面倒くささもない。射出事故の危険もない。一度にたくさんが発進できる。
それを、推進剤の節約ゥ?(笑)
そこまでシビアな燃費機体でどうやって宇宙でMSどうしプロレスするんだw
ビームのエネルギー切れよりも、帰りの推進剤を先に心配しなければいけないようではMSで宇宙戦争できませんよ(大爆笑)
ということで、
それならカタパルトなんて無いほうが母船の容積も燃料(エネルギー)も無駄にならないよね〜?他のものいっぱい積めるし
母船を動かすのだってエネルギーはいるでしょう?なら艦内の設備効率は大事ですよね〜。
じっさいカタパルト無しでMS発進するシーン劇中でいくらでもあるもんね〜。やっぱ要らないんじゃん。
合理的理由がない。
「そのほうが絵的にかっこいいから」以外の理由が見当たらないですよね?w
…って聞いてるんだけど。「ぐぬぬ」ですかそうですか。
はい完全勝利。キモティイイ〜〜〜〜
なんて気持ちいいんだ。
こんな完璧な大勝利があるでしょうか。
負け犬さんたち、悔しいだろう、もう無理に僕に絡んでこなくていいよ。
このまま尻尾を巻いて逃げていい(笑)
敗北の味は、僕は知らないけど
君たちが十分悔しい思いをしているというのはわかる。これ以上傷つきたくないだろう
君たちが逃げても、これ以上いじめたりはしないよ。僕は優しい男だから ( ´,_ゝ`)プッバカ丸出し
理論と混同してやがらw多分そう来ると思った
やっぱりバカは想定通りのバカ 気持ちいいなあ。バカをぶった斬りまくって完勝するって
今日も気持ちよく寝られる _, ._ 自己紹介乙
( ゚ ∀゚) つ☆ペチペチ
と_⌒))
(_ノノ ようやくこいつの理屈が分かった
そりゃあエンジンを吹かせば無限に加速できる謎テクノロジー…というかV2ガンダムのミノフスキードライブみたいなのを想定してたのか でもバカも相手し続けてると飽きてくるんだよなあ
バカさに飽きるというか
バカのワンパターンなバカっぷりに面倒になるというか お前の理屈は分かったから後は精々みっともなく暴れてくれ >>874
すげえバカだこいつ(笑)
慣性の法則をわかってないし
物理法則の理論と現実の区別もついてない(笑)
今度は「謎テクノロジー」とやらに話をずらして持ち出してきた
やれやれ国語も物理も知らない小学生相手は大変だ 宇宙空間では物体は加速すればするほど速度は無限に上がっていきます
ただし光速を超えることはできません
ローレンツ変換を参照ください。
…ってわかるわけねえか。バカには 負け犬さんたち、さっきも書いたけど、
悔しいだろうから、もう無理に僕に絡んでこなくていいよ。
無視するつもりなんでしょう?(笑)
知的レベルが僕と違いすぎるんだから君たちが負けるのは無理もないことなんだよ
このまま尻尾を巻いて逃げていい(笑)
敗北の味は、僕は知らないけど
君たちが十分悔しい思いをしているというのはわかる。これ以上傷つきたくないだろう
君たちが逃げても、これ以上いじめたりはしないよ。僕は優しい男だから 「宇宙の慣性下」っていう芳ばしい単語が出てきて笑った
カタパルトが占める容積は気にするが推進剤が占めるであろう容積は気にしないのもおかしい
結局サザビー以外のMSがカタパルト使用で逆シャアの一作内ですら表現が不統一である事の是非には答えてないね
推進剤云々より議論の進め方が幼稚だ __ __
/:ィ―:ゝ―‐:'へ
/:〃/ : :、: : : : ; : ; :ヽ
/:/〃 N^^^^^^^|ハ: :ヽ
/:/イ : :|⌒_ヽ ⌒ |: : :ヽ ト、
、_イ://|: : :!Yf:::} f:::}Y!/: :トゝ _.....-::::: ̄:::Y 〈___それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・
へマ:〃:ハ: : |、、辷)-辷)、イ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉 ニ} >>1000取り合戦始まり〜!
_|_ イハ:|:ヘ__l_ | ̄/ 〃: / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ- ニソ
/ ヽヽ ヽf::::::::}、 ー' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
| rヽr‐<ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´ 〉:::::::::::::_::- ´
〉‐ヽ_ゝ、ヽ)Jつ、_ ィ介.、! ヽ ̄ .rv'::::_ - ´
ハ r〈 /ニへ \lエl:/ | ̄ノ- ''´
/:::::`^´::::::::fT´ ` ´ |フ >>888
みんなおまえみたいな都合の悪い質問は無視する奴は相手にしないんだよ >>888
嘘つきで卑怯なゴミカスくん
完膚無きまで論破されてる癖に
負け惜しみで勝利宣言かい?
頭悪過ぎて腹が痛いんだが
独りでID真っ赤かにしてこのスレを埋めてくれたまえ
(^Д^)m9ザマー >>865
>エンジンをその場で吹かせば宇宙では(理論上)無限に加速推進できるのに、なぜわざわざカタパルトで射出するんですか?
無限の推進剤があればね 後継のムサイ後期型やザンザバルU級にはカタパルトが装備されているのも演出と言い切ってしまうのかな?
アホの子はw >>865
>宇宙では落下することもないし空気抵抗も無いんだよ?
重力も空気抵抗もないから有効なんだよなマスドライバーみたいに 謎テクノロジーで噴射材の消費は一切気にしなくてもいいとしても、フネの対空防御になるべく穴開けない、モビルスーツをのこのこ甲板上歩かせせないっていう運用上のメリットはあるな >>865
> あの距離のカタパルトで打ち出す程度の加速はMSのエンジンならすぐ得られるはずだし。
> その程度で作れる加速分の推進剤の節約?(笑)がなんになるんですか?無視できる程度でしょう。宇宙の慣性下ですよ
MSって60トンとかあるのよ
それをゼロから戦闘速度まで限られた推進剤で加速させるって?
慣性の法則とか知らんのかな。
MSなんて、どこに推進剤積んでんのwって設計だし、真面目に見ると何分も推進できないよ。
実用的に戦闘にならない
だからAMBACとか、一定の説得力があるわけだが
あと、重力はどこにでもあるよ
宇宙なら重力ないとか、相当頭の悪い発言だな 地球を離れて月軌道に留まる為に大幅に減速しないといけないんだよね うーん、よー分からんけどホワイトベース(以下WB)がその場所に留まり続けてるのなら確かにカタパルトは要らんよね
でも例えば後退してるWBから発艦しようとすると、どうなるんだろ?逆に前進してるWBから発艦しようとするとどうなるんだろ
初速0だと発艦したはずがWBに後ろから追突される事故が起きそうなんだけど >>901
厳密に言えばこの宇宙で一箇所に留まっている物など一つも無いんだが
WBは何処に留まっている仮定なんだ?
それと初速0では発艦出来んぞw 元々MSってのは作業用って事なんだし、他のMSに投げてもらえばいい >>905
そうそう。連係プレーのようにね
でも子供にはチームワークてのが不評なんだよ。ウケない
組織の中でソロで輝く、これが子供にうける。だからカタパルトは必要
それを明確に立証したのがガンダムだと思うんだよね。つまり「〇〇専用」 >>906
アムロがガンキャンでコズンザクをボコった要領でWBのデッキからガンダムを放り投げるんだなw
しかしスーパー戦隊シリーズは未だに子供に人気あるぞ 若者に人気のソードアートオンラインも勝負の大半はソロで決まる
組織力大事な大規模RPGっぽい世界なのに
ソロで決まりそうなFPSならまだ理解できる 一世を風靡したスプラトゥーンなんてのも協力プレイ前提だし
オンラインゲーは結構チームプレイだぞ
ガンオンでも協力プレイ出来るだろ 子供じゃないじゃんw
チームプレイが好きなのはある程度の年齢以上だよ
自分の限界がわかっちゃったからだろね
ソロを追い求める大人は出世とか、ゴルフや釣りとか数字にこだわるようになる・・・かな? 結果をどうだすかだよ。それは男だから
ゲームもチームでやってるけど、結果なんなの?っていうのはあるよね
特にオンラインだと人間はいるんだろうけど、それが果たしてチームプレイかというと微妙だし >>913
そんなのは教育環境で全く変わる
一人っ子と兄弟の多い子では社会性が違うし幼稚園や子供会行事の活発な地域の子供とそうでない子でも社交性は大きく変わる
まあそんな中でもボッチになる奴は居るだろうがな 個々の感想はしらんよ。各自でやればいい
ビジネスとしてどうかよ。キン肉マンなんかもそうでしょ。ソロで加速してタッグが最高潮、チーム戦で失速
ガンダムのスレなんだから当時の子供たちとビジネスとてどうだったか、それしか興味ないですねw ビジネスとしてはガンダムチームにしてガンダムを複数出す
セーラームーン商法とかスーパー戦隊商法的な主役メカの量産だろ チームで勝ったのかって話だわな。そこは演出だし
中高生が好きなのはチームだろうな。BEBOPとかヤンキー系の漫画がほとんどそうなんだけど
逆にソロで成り立つ特攻の拓なんかは上手くいかなかったね ジャンプの三本柱は努力、友情、勝利だしアメコミヒーローもチーム組んでアベンジャーズやってるな 不良漫画といえば近年ドラマがブレイクした「今日から俺は」もコンビで他校の連中と組んで喧嘩もしてたな マジンガー:女性型ロボやボロットはいるが主力は一機
ゲッター:三人三機戦闘機三様形態
超電磁ロボ:五人一形態
ガンダムは下二つより一人で無双してる感強い しかしスレッガーが居なければビグ・ザムは倒せなかった >>921
冨野じゃなくてバンダイがすごいんだろうけど、量産型と専用と分けたのが凄いな >>923
初期の案ではジオンは最後までザク1機種だけしか出さない予定だったから、せめてライバルのシャアは専用機に乗せたんだが
当時のスポンサークローバーから要望があって色々出さないといけなくなったわけで
バンダイはまだスポンサーに付いてないから >>922
イセリナとダロタ中尉なんかガンダム+アムロを事実上撃墜してる訳で
ガルマが死んでなければあれはないんだろうし 制作側ではずっとザクだけのつもりが
スポンサーの要望でザク以外を出させるようにと
メインスポンサーがバンダイになったのは放送終了後のはず >>925
いやリュウのガンキャノンもガンダムと一緒にガウの上で飛んだり跳ねたりしていたよ いやだから本放送で「量産型」なんて明確にいってない
ジムのあたりでいってたくらいで >当時の子供たちとビジネスとしてどうだったか
まず劇中のガンキャノンとガンタンクの描かれ方で果たして子供相手に人気が出るのかって話でな
チームとしてどうか以前の問題だと思う
つか未だにガンダムと並んで赤いザクが人気なのは何のこたぁない、「出てる時はガンダムとタメを張れるくらいに強い」からに他ならない
その上ガンダムの敵MSの顔と言っていい「ザク」でもあるから商品売りたい企業が敵側の神輿にするのにもってこいだし
この辺グフは当時のリアル指向に合わなかったせいで割食ったともいえる >>927
ボスボロット並の活躍かな
たまにまあ役に立つ >>929
ザクは関係ないよ
クローバーからしても敵メカを発売する気はなかったから
だから女子供にウケない左右非対称が許された。放送みてザクやズゴックを先に商品化しようとしたのはスポンサーでなかったバンダイ(とグリコか) >>929
赤ザク単体の魅力だけでなくこの板に名前を冠しているシャアというキャラクターあってのものだろ >>928
確かに緑ザクを「量産型」と呼ぶシーンは記憶にないが
テム:「ガンダムが量産されるようになれば、君のような若者が実戦に出なくとも戦争は終わろう」
ドズル:「はははははっ、見たか。ビグザムが量産の暁は連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ」
の様に「量産」という概念は劇中でも出てくるし、アニメックを始め放送当時のアニメ雑誌で
既にシャア専用ザク、量産型ザクと紹介されていたのでバンダイの手柄じゃない >>928
本編で言ってなくてもオープニングのザクの群れの衝撃で「量産型!」と皆が認識したはず >>929
クローバーはDXガンキャノンは出さなかったからな
>>915
ガンダムは敢えてハイティーン向けに作ったから子供に人気がなく視聴率も低迷して打ち切りになったわけで
最初から子供に媚びた作り方はしてないよ つか今さらビジネスとしてどうかとか考える意味があるのか そういうガンダムは種とかOO とかでうんざりだ >>931
当時ってテレビ本放送時のみってことなのか
認識甘かったすまない
>>932
そのシャアの魅力の一端もザクでの戦闘力の高さにあると思っているので相互補完ではないだろうか
一面的であったことは認める 世代交代に失敗した感があるからビジネスとしてはジリ貧だろうな >>933
そこをきちんとピックアップしたのはバンダイの凄いとこだとは思うよ
ズゴックが売れる形かどうかの英断含めて
バンダイは
ズゴック&ゴック>ゲルググ&ギャンだった 1/144ガンダムの次に発売されたのは1/200量産型ムサイだったという事実 その次辺りに1/1200ホワイトベースや1/60ガンダム(ザクも?)かな
1/100で出た初のジオンMSがザクでなくドムだったのが衝撃的 >>942
Wikipediaにガンプラ一覧というのがあるからぐぐってみ 1/144ジオングまでは発売日に買ったが模型店に群がる餓鬼共を見て冷めた思い出 そもそも量産型ってのがガンダムが産み出した術語じゃないの?
ふつう生産型だよね 量産ってのは大量生産の略語だからな
ちなみに1stでアムロはジムを「ガンダムの生産タイプです」と言っている 「量産体制」なんて言葉はガンダム以前から使われているからガンダムが初ってわけでも無いな >>939
哀・戦士とめぐりあい宇宙の公開に合わせたとか無いの?
もしくは1/144は登場順に出したとかさ
ゴッグよりズゴックが先なのは商品力だろうけど
144と100でザクが全然違う出来なのは144ぼザクが不出来で批判があったからかな?とは思う >>948
1/144 ガンダム(1980年7月)
1/144 シャア専用ザク(1980年9月)
1/144 ズゴック(1980年12月)
1/100 ドム(1980年11月)
1/144 量産型ザク[11](1981年1月)
機動戦士ガンダム公開(1981年3月)
1/144 ゴッグ(1981年5月)
1/144 リックドム(1981年6月)
1/144 シャア専用ゲルググ(1981年6月)
1/144 マ・クベ専用ギャン[20](1981年7月)
1/100 シャア専用ザク(1981年7月)
哀・戦士編公開(1981年7月)
めぐりあい宇宙編公開(1982年3月)
1/100 量産型ザク(1982年9月)
こういうスケジュールだからあまり関係ないと思われ 「プロトタイプ」という言葉もガンダムで初めて知った。試作品より製産型はショボくなるのも「そういうものか」と納得した。 人気順とか登場順とか考えないで出来た順で片っ端から出したんでしょ そのくらい勢いがあった
バンダイの人じゃないから真相はわからんけど >>951
最初はシャア専用とか売れそうな奴を出していったんじゃないかな?
グフとか結構サクッと出たような
ブーム化してからは片っ端って感じだったけど流石にチベとかパブリクとかセイバーフィッシュとかは出なかった
サイド7がカミングスーンだった事もあったわw 明日の再放送の録画をセットしたけど・・・
「時間よ止まれ」?
こんなエピソードあったっけ? >>953
劇場版では省かれた「うまくいきゃあ本国に帰れるぞ。こんな虫なんかのいない、清潔なジオン本国へよ!」の回だ ガンダム最大のピンチのひとつ。対歩兵装備は重要だな。バルカンも不適なようだし。
イデオンのジョングの発想元でないかあれ。 ザクマシンガンやマゼラトップ砲を食らっても平気なガンダムも時限爆弾では破壊されてしまう
ジオンはあの爆薬で榴弾作れよ 子供の頃あの回を視て、敵側の兵士に人間味を感じてしまった自分に違和感を覚えた
敵も普通の人間じゃん…って >>953
これをベースにした夏元雅人の「鉄の悍馬」は名作。 だと思うが、意外と手塚治虫+辻真先の番組「ふしぎな少年」の時間停止のかけ声かも。 アムロはすげーわ、核弾頭のここら辺切り落とせば問題ないよとかいうメチャクチャな作戦を成し遂げてしまった >>956
対人兵装といえば08小隊で旧ザクがむき出しの歩兵相手に散弾ぶんまく描写があったな
まぁアムロがそれ使ったら引くけど 「時間よ止まれ」の回の爆弾って威力ありすぎだよな。
マクベ隊の爆弾より威力ありそうな気がするんだが、、 >>965
「時間よ止まれ」回の爆弾は、元々の爆弾の用途(本来は工兵が建造物や障害物の排除に使うものだったとかね)で変わるかもしれない
あと作戦の都合上マ・クベ配下の連中の爆弾はホワイトベースが派手に破損されると困るので威力を抑えていたのかも
>>966
テレビ22話「マ・クベ包囲網を破れ!」に登場したノーマルスーツでの工作部隊がホワイトベースのミノ粉散布口とECM発信装置に仕掛けた爆弾ですな
というかジム工場に爆弾仕掛けたのはシャア配下のマッドアングラー隊(の工作員)でしょうが 「小さな防衛戦」で
カツたちが乗ってる車をアムロが代わりに運転して、
キッカたちをカイたちが乗っている車に乗り移るくだりあるが、
一旦車止めてもよくね?
と今日観ていて思った。
あと「小さな防衛戦」の予告
カツ、レツ、キッカが邪魔者と誰が言うのか!!
って言うくだりがすごい好き。なんかすげー笑ってしまう。 >>964
イグルーでも対歩兵装備のザクが出てたな。
「待て!そいつはS-マイン付きだ!」 ザクとは違うのだよザクとはと言いながらザクを赤に塗って棒付けて乗ってるシャアが好き ジオンのマークって何がモチーフになってるの?
弓矢? >>974
マジで不明らしい。誰のデザインかも分からんのだと。オリジンの大河原との対談で触れられてたよ。 まじか!!
あれってテレビではグレートデギンにしかないマークなんだってな
作画スタッフがなんとなくカッコいいだろうということで描いたんだろうか??
それか疲弊した現場で頭の狂った奴がマン○描いちゃったんだろうか、、、 シャア専用ムサイの内装もかなり悪そう
「エルメスのララァ」で出てくるソーラ・レイになる前のコロニー、
マハルの作画がカッコよすぎるんだけど、
どうやって撮ったらああなるんだ?
スイートウォーターみたいに、CGを使って撮ったように見えてしまう。 >>979
マハルから大量のスペースバスが放出されるアレか?
板野一郎の苦心作かな? >>969
どういうわけかは知らないけどアムロが
アムロ:「車を止めるんだ、カツ、止めろ!」
と言ってるのに止まらないのは何かしらの理由があるんだよ 爆弾を捨てに行くためだよね
まあ勇気ありすぎだけど、爆発しても安全な場所や
爆発するタイミングがカンでわかるならそれもありか >>980
放物線の列を描きなきながら大量に出てくるスペースバスも美しいが、
コロニーの外壁がめちゃキレイ。ちゃんと円に沿って外壁が回っているように見えるんだがどんな技術??
普通に作画してできるもんなのかアレ?
板野一郎すごすぎんだろ、安彦のいなくなったガタガタな絵ばっかりの時に、
ポーンとすごいの出てくるからビビる。
ずっと観てられるわ。 >>983
外壁部分は透明なシートに壁面の模様を描いて無地の壁面の上で少しずつスライドさせてるのだと思う
両端を上手くボカして平面の絵だとバレないようにしてるのも凄い
画面が切り替わる直前に模様が途切れて壁目が無地になってるのはご愛嬌 >>984
ナウシカで王蟲の外殻をスライドさせてウネウネ感出してるのと
似たようなやり方ってことか?
うまく目の錯覚を利用しているのかもしれんが、
何度見てもちゃんと円に沿って線がスライドされてるように見えるから不思議。
ガンダム特集やるなら、こういうオーパーツみたいな作画の秘密とか見たいな >>988
でもあのカットは「シャアはスペースノイド(も)虐殺作戦の先頭を切ってるぜ!」なんだよね >>989
軍人だからな、上の命令来たら自分の考えなしで動かんとね… ファーストを女子に見せる方法ってなんかある?
テラスハウスみたいなもんだと言えばいいと思っているんだが、、 シャアは女性人気あるから
いっそ先にオリジン(アニメ)を見せるとか 嫁いわくオリジンのシャアは女から見て魅力無いから
入り口にはならなさそうだぞ オリジンのシャアは男でも嫌だ。
シャアのコスプレしてるヤベーやつにしか見えない。 >>987
宇宙や水中でMSがスーッっと移動するシーンも当時は斬新で印象的だった お前ならおっさんに勧められて40年前のアニメ見ようと思うか? 1stに最初に飛び付いたのは腐女子やオタクという言葉すら無かった時代にヤオイ本を描いてた女子だからなぁ
もっともその層の要求を満たす作品がいくらでも存在する現在の女子に需要があるかどうか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 235日 6時間 13分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。