連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう53
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1530755514/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured (凸)＜新スレ乙！
(凸)＜新スレ乙！
(凸)＜このスレこそは我々GM系の主戦場、総員奮起せよ！ あの話はもう前スレで終わりにするとして、新しい話題が欲しいな >>1
乙です
新しい話題といってもなぁ
枯れた機体の話なだけに
よくもまああれだけ使えたもんだとか ジムスレにありがちな脱線話題四天王
・公式非公式論争
・核爆発論争
・撃墜数論争 アニメじゃどうでもいいようなものだが量産機基準論争もかな ガンダムよりジムの方が強いという事実を受け入れられない奴も定期的に現れるな 同じジムでもスナイパー2とかがガンダムより強いってくらいならわかるけど
小説版はガンダムより強いみたいな都市伝説からの思い込みも混じってるからな
あれちゃんと読んだらカメラが優秀としか書いてなくて
むしろ実は終盤にさらっと敵方の会話で低めの評価されてて
ガンダムより高性能とまで読むのは無理があったり つか「ガンダムより性能が向上している部分もある」けど、「強い」とは言えないなあ。
「事実」としてはガンダムはガンガン勝ってるけど、ジムは負けまくってるわけで
だがそれが良い。 >>8
スペックで上回ってるの基本的に装甲とジェネレーター出力だけだぞ
小説版では旋回能力もガンダムの方が上と言ってるけどな
アムロとかいう最強の生体部品を込みにしなけりゃジムの方が強いし使いやすいよ でもジムで不平が出てスナイパーなり開発されてる時点で性能は微妙では
そしてザク主力がほとんどなあの時点では装甲が有利なのは大変なアドバンテージだし
マシンガンでもやられるジムはパイロットが未熟なら余計にダメだわな GM「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのパイロットのNT能力のおかげだという事を忘れるな」
ガンダム「ま、負け惜しみを」
こうですか？ >>13
ジムに不平が出てカスタムしたんじゃなくて各カスタムはエースの好みに合わせてカスタマイズしただけよ？ 足音が弱そうなのがジムの魅力
篠原遊馬に試乗させて感想を聞きたい >>15
その辺諸説でてきてまたややこしくなるがいいか？
本によっては｢ジムの性能に不満を持ってるパイロットが直訴して開発された｣ことになってる訳だが >>14
少なくても初期の頃はガンダムの装甲でたいへん助けられてると思うのだが
コクピット直撃くらっても破壊されてないんだぜ？ >>17
諸説というか最初期のガンプラインストの要望や適正に合わせて云々が全てだろ >>19
エースは不満出ていたとかならそれこそジムの性能が満足しなかった証じゃない
ガンダムで不満漏らしたのってニュータイプ覚醒後のアムロ以外いないじゃない
それを無視してジムは性能いいとかは違うだろうとしか思わないが
操縦性能がプログラムで楽になったのはむしろアムロの修正したガンダムも変わらないんだし >>20
エースの好みに合わせたからガードとかインターセプトとかの特化型になったんで不満とは違うと思うけど でもライトアーマーとかいうのを注文した奴の気が知れない
スラスター強化とかじゃなくて装甲軽量化で機動性を上げるってあぁた、GMの時点でほぼほぼ機動力はガンダムを多少上回ってるのに
ただでさえ頼りない装甲を削ってまで軽量化しなきゃなんて、そいつはいったい何と戦うつもりだったんだ？ >>21
好みってより不満だろそんなもん
個人個人のカスタマイズじゃなくて少数でも量産してる時点で｢装甲が頼りない｣だの｢火力足りねぇんだよ｣とか不満があったんだろ
ただ｢火力欲しいんですけどー｣とかで軍が予算つけるとか本気で思ってんのか？
ただでさえ数揃えるのに必死な時期に
馬鹿じゃねえの？ >>22
瞬間加速性能は素ジムの時点で上限に達してるからな
しかし機体を軽量化すれば総加速時間は延びる
長距離の加速を継続して高速で突撃するビグロみたいな
一撃離脱的な戦い方を既存の機体でやろうとしたんじゃないの ジムスナイパーあたりはスペック上ガンダムを上回ってると思うけどそのジムスナが
作中ただのカカシのようなやられっぷりだというのもやっぱジムはガンダムのデッドコピーというイメージを抱かせるのかも >>23
カスタムは少数生産じゃなくて個別のカスタムだよ 航空機パイロット出身者からはジム遅いって不満出てたはず
あと、ガンダムは中の人補正でしょ。マドロックが証明してる マグネットコーティングした最初の量産型ジムって何？ >>26
旧設定だとジム重装型っていう単なる総合強化型の少数生産ベース機があって
それが現場のパイロット一人一人の好みでめいめいにカスタムされてて
そのカスタム具合がスナイパー/インターセプト/ガードに大別されるってニュアンスだったよね
後からスナカスの設定のシンプル化のためか重装型の存在がオミットされて
そのせいかMSV-Rでインターセプト/ガードがスナカスと同時に生まれた三つ子じゃなくてスナカスの派生型と書かれてしまった
MSV-Rは後付設定にしても痒い所に手が届かなさすぎる >>29
また変わる可能性あるな
別に設計してた改良案を流用する形で多くの要望を3つの仕様にまとめたのが、スナカスやガード、インターセプトだったとか >>7
長谷川のガンダム1/2でも、カタログスペック的にはガンダムはジム2に劣るみたいに言われてたな。
AMBACとバーニア連動の高度な技術が要る機動も、Mk2だとバーニアだけでやれるとか。 >>27
アレックスも忘れるな
アレックスがアムロに届いてたら、ジオング相手でも楽勝だったんかね？ 昔からジオンを大いに苦しめたとか記述がある割に商品化とか露出が少ないなライトアーマー
ギャリー・ロジャースというエースも設定されているのに シンプルな期待より、モリモリゴチャゴチャなやつの方が売れる。 ライトアーマーの話題がでてきてヤザンの吉野家コピペが出てこないのは寂しいので貼っておきますね
そんな事よりジム作った奴よ、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、ジム届いたんです。ジム。
そしたらなんか、俺パイロットに選ばれてるんです。
で、乗ってみたら機動性低くて話にならないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、俺様の野性の反射神経について来れない機体作ってんじゃねーよ、ボケが。
ノロマなんだよ、ノロマ。
なんかもうザクに負けてる奴とかもいるし。それは見て見ぬふりか。おめでてーな。
ザクを上回る高性能、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、装甲削っていいから機動性上げろと。
俺様はな、このあいだまでトリアーエズに乗ってたんだよ。
ドップのバルカン一発で撃ち落とされてもおかしくない、
生きるか死ぬか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。チキン野郎はすっこんでろ。
で、装甲削れって言ったら、整備士の奴が、貴方の安全を考慮して、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、安全も糞も勝てなきゃ意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、高い生還率を確保、だ。
お前は本当にジオンに勝ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＭＳ作ってみたかっただけちゃうんかと。
エースの俺様から言わせてもらえば今、エースの間での最新流行はやっぱり、
軽量化、これだね。
安全性には目もくれず。これが漢の選択。
軽量化ってのはシールドを装備しない。それどころかマシンガンも持たない。これ。
で、ビームサーベル一本に全てを賭ける。これぞサムライ。
しかしこれだと接近する前に一方的に撃墜されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない、っていうか、これで生還した奴は俺様だけよ。
まあお前、ジム作った奴は、機動性上げるために頑張ってくれってこった。 ジムって初めて運用されてから何日目で終戦したんだ？各基地でジムコラ選手権が開かれたくらいバリエ多過ぎw そう言えばジムブースター（背中にコアブ）とかありそうでないな AoZ審判のメイスにジム3ディフェンサーとか出てたな。 >>41
いやコアブを付けたようなジムじゃなくて
本物のコアブのブースターを流用したジムという話 >>44
ジム・インターセプトカスタムがコルベットブースター背負ってる。
シン・マツナガ漫画だとプロトGファイターの後ろ半分を背負ってたが。 SFSに乗って高速移動するMSの下半身があたかもSFSと一体化して見える現象だろ
そういう証言よくあるんだけどね 常識的に考えて欲しいよね
疲れてるのよモルダー それだとGファイターやコアブースターの上に上半身が乗っかってるというケンタウルスのように見えるんでね？ ザニーとGダッシュどこで差がついたのか慢心、環境の違い
ザニーは大正義Gジェネに拾われたからこそここまで知名度と準公式っぽい雰囲気を獲得出来たんであって
もしGジェネに出なかったらGダッシュ共々カルト機体扱いだったんだろうな Ｇダッシュはいかにも「宇宙戦専用追加ユニット」っぽいのと、ガンダムすらも
「足なんか飾りです！」をやっちゃったあたり、嫌いじゃない。嫌いじゃないが…
ザニーはザクベースなんだからヒートホーク、あるいはそれに相当する格闘戦用の
武器があれば良かったのになあ。 ザニーは単にゲーム上の都合でジムよりずっと早い時期に出しても怒られない連邦MSだから重宝されただけでしょ ギレンの野望みたいなゲームバランスにすると、航空機と戦艦の数押しでジオン軍を打ち負かせるからなぁ。
航空戦力を弱くすると、こんどはジオンが序盤の電撃戦で楽勝になるし。 でもザニーはよく考えられた設定ではあるわな。手持ち武器がボールと共通の120ミリ砲ってのもふくめてｗ >>57
ギレンの爆撃機vsザクは両方命中率を低くして互いに削れにくいバランスだとリアルかなーと
実際の一年戦争でも高高度爆撃はザクに落とされない代わりに爆弾も殆ど当たらなくて互いに決め手に欠けてたらしい
>>59
ザニーの手は頭部と同じでザクの丸パクリを拒んで連邦独自のマニピュレーターを開発したかったんじゃないの
将来的に掌部にビーム用エネルギーコネクタを持つ手を作りたいし ザニーこそプロトタイプガンダム
ガンダム三機はプロトタイプジム ザニーは連邦のMS開発ベースになったものと、鹵獲運用されてたザクの二種類あるってこと？ >>63
G20って、表紙にZION DUCKYとか書いてた雑誌だっけ？
アヒル 鹵獲ザクをリバースエンジニアリングしたり側だけ変えてザニーとして使い回したり。相当数鹵獲したんじゃなかろうか ギレンの野望の連邦側でJ型パクッて来ると
V作戦要らなくね？ってなる。 まさにゲーム脳
保守部品とかどうやって手に入れるんだろう 開発や量産について語られることは多いけど生産ラインについて語られることってほぼないよな
っていうか生産ラインを再現してるシミュレーションゲームが（ガンダム以外も含めて）ほぼないよな >>72
知らないようだから説明しとくが
あの作品で奪うのは図面で、生産と技術力は自力。
つまり連邦産ザクが大量生産される。
鹵獲ザクを入手出来るiglooイベントもあるが >>76
図面かっぱらって
コピー生産なら隣の国が良くやってる
連邦のがジオンより全般的な技術力高いし
そこまで難しくもないと思われ まぁゲームでの話なので…
アニメでは0083で戦後に鹵獲したF2を使ってたりしたけど、自前生産したと言う話はないしね
何故かそのあとハイザックを開発してるけども AEと連邦でジオニックの生産ライン接収してるからね
ジオン共和国の生産ラインから格安でハイザック生産させてるのかも
あと元々AEの部品がどちらも使われてて、
特に統合生産計画後はジムのパーツでザク修理出来る位に部品が標準化されてた。 >>79
連邦とジオンはそもそもの駆動方式から違うから無理でしょ
あれはジオン内での規格統一 >>74
あるにはあるが、正直そんなとこまで管理したくない >>74
戦闘どころじゃなくなるので勘弁してください >>80
駆動系に関わらん部分もあるんだから共通規格の部分があってもおかしくはないと思うが ＞連邦のがジオンより全般的な技術力高いし
ほら後付けのせいでこういう認識が広まる
「ジオンのＭＳ開発技術は連邦の10年先をいっている」
この台詞が事実なのはＺでティターンズが憎悪の対象のジオン系ＭＳをメインに運用していたことからも判る
ボールの存在理由や61式の運用理由を無視した後付け機体乱舞でＶ作戦の重要性とかも含めメチャクチャ
Ｚの時代でさえ連邦は重要拠点つか本拠地の防衛にジオンの旧式ＭＳを稼動させていた
猫の手も借りたい状況とはこのことだ
そんなにＭＳ造れないしジオンの機体優秀だしって事だ
在庫処分ってくるだろうが、わざわざ稼動できるように整備し続けパイロットも熟練をあててて、そんなレベルの話ではない >>77
その隣国も保守部品とか作れなくて老朽化して墜落する戦闘機使ってるよ 0083やZでジオン接収機使ってるのは連邦軍も戦後の軍縮でジムの生産にブレーキかかって
数合わせにジオン接収機を使うのを強いられるほど苦しい台所事情なんだなーって思うけど
文書設定のジムⅡ総生産数1万機超設定が全てを無に帰す
1万機もあるならザクキャノンをわざわざ宇宙用に改装したりな涙ぐましい努力は要らないような…
一方で地球全土と全サイドに散らして広域配備するなら1万機でも足りなさそうとは思うけど >>87
地球圏全体で1万機だと足りないだろうね
ただ、ガルβとかジオン系の旧式が必要とは思えんけどね、二級線機なら連邦系MSでも余剰機があるだろうし
メンテや運用考えればGM系とハイザックで統一した方が合理的 宇宙世紀黎明期から暗躍している財団Ｂが暗躍したんだよ。 >>88
二線級って、ジム系は全部改修して使ってたから
ガンタンク系とかボールとか61式とかそんな物になるぞ。
ハイザックは数足りないし。(ティターンズが優先して持ってった) >>87
全てが均等にすすめられていくわけじゃないかと ガルバルディとかって
官僚｢とりあえずデータ取りで作ってみよう……｣
官僚｢勿体ないし部隊配備してみるかー｣
メーカー｢配備するならもう少し数いるでしょ？お安くしときますから発注受けますよー｣
とかな流れだったりして 戦後すぐはジオン系のMSで穴埋めして、徐々に新造したGMⅡやハイザック、ガルバルディで更新していった
結果としてGMⅡの生産ラインが一番充実してたから生産数が1万を超えたってだけで、グリプス戦役中でも更
新途中でまだジオン機を使ってるところがあったってところだろ
シロッコのところでザクキャノン使ってるのおかしいとかいう話はあったけど、そら木星船団だもの、地球から出
発するときに持ってけるものしかあてがわれないし、主戦場になる想定でもなかったからザクキャノンくらいで
いいとか思われたんじゃないの？
ジャブローなんて捨て駒にするつもりだったんだから在庫一掃で古い機体を置いといただけだろ。アクトザクとか
は設計が新しいから中の人がビームライフルがつかえる程度までハイザック相当に強化されていたし、偵察ザク
は連邦に偵察MSなんてカテゴリーがなかったから鹵獲してつかってただけだろ？ ガルバルディはゲルググ以上の性能でしょ？
普通に使うんじゃ？ >>93
いいからZ本編をちゃんと見ろ。
ザクキャノン使ってるのはシロッコの部隊じゃない。 ザクキャノン配備していたのはアレキサンドリア級ハリオだな
当時としては新鋭艦だったにも拘わらず旧式MSが配備されていた事情を想像すると
ティターンズ内部での力関係が垣間見えて面白いかも アクトザクはジオンのフィールドモーター導入機だから手入れしやすいはず >>92
ガルバルβは単なる接収機で良くてリニアシート化くらいしかしてないMSV連中と違って
連邦軍拠点開発局の再設計でガルバルαをリメイクしたものだからハイザックと同じくらいには新型機だよ
>>96
ハリオとテッド・アヤチとザクキャノンはティターンズ所属じゃなくティターンズに動員された連邦正規軍らしいよ
母艦だけは新鋭艦なのに艦載機がロートルなのが変だけど艦の更新の方はMSの更新よりも順調に進行してたのかも AOZだと兵装オプションの多様性が高く評価されて愛用されてたことになってた>>ザクキャノン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
