F91ってなんで爆死したの？
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/09/06(木) 23:05:48.85ID:blC8l7Pr0
異常な程人気ないみたいだけどなんで？
0258通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 18:05:45.50ID:b650Rcw90
MSデザインもアカン過ぎたが
脚本もアカンかったねF91
ついでにキャラの魅力もアカンかったし作画もアカンかった･･･

･･･逆に何かいい点あったのか･･･？
0259通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 18:59:14.94ID:FtPp+rv60
MSデザインは文句ねえよ　ジオン色が完璧に消えてたし
小型にすることで未来感と技術が進んだこともわかりやすかった
作画に関してはクオリティのバラツキが酷かったけど0083にリソース割いた時点で
アホとしか思わん
キャラクターも当時としては富野ガンダム作品としては
真っ当な人たちが多かったから新鮮だったし
1クールだか2クール分のTV用を無理矢理、総集編映画にするなんて無茶な
ことした割にはよくまとまってると思うわ
0260通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 19:03:41.50ID:Q0415S3B0
そうかなあ
死んだキャラはみんないい味してたよ

シーブックがまとも過ぎて相手とのやりとりが淡白になっちゃうんだよね
アムロだったら味方にイライラ敵にイライラ→戦法を考えて切り抜けるるで視聴者に爽快感がある
カミーユはキレてるだけ、ジュドーも割とまともだから印象薄い
0261通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 19:34:50.42ID:/xjrF+tf0
>MSデザインは文句ねえよ　ジオン色が完璧に消えてたし
同感
それに俺はジオン系はダサいとずっと思っていた
それに対してクロスボーンは気に入っている
0263通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 20:00:34.90ID:71W/SE9d0
いやーMSデザインは駄目だと思うよ
駄目と言うのは個人的な好き嫌いと言うよりもモノアイに変わるデザイン（ゴーグル）が単にモノアイで無いだけな点
モノアイは光る、消える、動く（表情が付く）というのが機能的かつロボットのキャラクター性に貢献してるのにそのメリットを無くしたあとに新しいアイデアが無くて単にメリットを無くしただけになってる
小型MSもジェガンとの戦闘シーンはいいけどそれだけ
小型MSで差別化するならクロスボーン軍とF91以外の味方MSは従来サイズに常にしなきゃ結局画作りが一緒になってるし、
15mというサイズは人と巨大ロボの関係性が従来作品と明確に変わるほどの大きさでは無いので設定倒れになってる
これはバンダイの意向もあるから一概に富野のせいでは無いけど落としどころが中途半端過ぎて意味がない
0264通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 20:23:50.18ID:FtPp+rv60
モノアイについて熱く語ってくれるのはいいけど
ガンダムはモノアイじゃないので表情が無いわけね
そしてMSに表情なんてものが必要だとは個人的には思いません（SDは除く）
そのおかげでクロスボーンMSには不気味さを持たせることに成功したと思ってますんで
何よりもジオンとほぼ無関係の組織でCCAから30年後の敵にモノアイじゃないとか
文句垂れるとか呆れます
それとF91の味方MSはヘビーガンもGキャノンも小型ですよ
デカいのはジェガン系だけです
0265通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 20:25:19.12ID:Q0415S3B0
機能性で言ったらザンスカールの猫目もあるからそこまで大きな問題じゃないかな
単純にデザインの差ではないかと

MSに関しては火力が同じなら小さい方が圧倒的に有利だよ
全高だけでなく縦横で考えてみれば分かる
全高15mならコックピットまで10mないし膝を付けばもっと低くなる

ビームシールドはZで不評だった打ち合いばかりの打開策だろうね
0266通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 20:32:17.80ID:ytF7j3So0
>キャラクター性〜メリットを無くした
メインカメラに目蓋を付けたり
>15m〜明確に変わるほどでは無い
10m大のSサイズフレームなんてものを設定したり

一応、事後対応はしてるんだよな
それが売れたかは別として
0268通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 20:35:57.04ID:Q+ZVymKG0
デナンゾンの眼鏡も一応光るんですよ…？
どうでもいいけどデナンゾンは眼鏡が直接光るのに
ベルガは額に投光器があるという不統一がなんとなくもやっとする
0269通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 20:42:48.52ID:Q+ZVymKG0
画作りに関しては仕方ないというか
小型にしたのはある程度画があがってからだからなあ
当初は小型化を目玉にする気は無かったんだと思う
0270通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 21:52:28.26ID:r/RTiq830
実際、小型化なんてあくまでも「設定的にはそうです」ってだけで、描写的にはそんなに活きてないよね。
わざわざ説明する為にジェガンと対峙させたくらいで、絵的にはいつものガンダムって感じ。

これは良いとか悪いとかではなくって、爆死には小型化云々は関係無いだろうなって話。
0271通常の名無しさんの３倍
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2018/09/16(日) 21:53:02.53ID:ytF7j3So0
>>268
エビル・Sなんかはグラサンにセンサー素子が走ってる描写もあったな

冷静に周囲警戒するベルガ・ダラスとか
怒りに突っ走るダギ・イルスとか、感情表現はさして問題なかったと思う
0275通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 08:13:50.40ID:pP1xV4ge0
ポケ戦声優が主演だったF91とドラゴンボールに出ていた声優とムーミンパパ声優が出演していた0083じゃ戦いにならんよ
声優からして差がついてる
それに例のヤマトスタッフがやっていたスペースオペラの主演やっていたし
そのスペースオペラアニメに対抗してタイラーみたいな感じの話にしたら受けていたかも？
0276通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 08:32:33.11ID:PzpulFbY0
>>275
ちなみにタイラーでシリーズ構成を務めた川崎ヒロユキの全話脚本で作られたのがガンダムXな
0277通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 09:06:00.13ID:xGFv/Qx90
>>275 を見て「他のガンダムに例えるとどんなだろう」って考え始めた。

ガンダム AGE の 7 〜 8 話目あたりに、ザラムとエウバの抗争みたいな話があるんだけど、
F91 って延々とそこらをみせられているような感じがする。

AGE って好きなんだけど、あそこらの話だけはどうも全く面白いように思えないんだよね…。
0278通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 11:11:08.89ID:xISsMfgg0
爆死したのは内容の薄さと
MSがダサいから
0279通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 11:27:22.35ID:6L9fhWBe0
手首ごとビームサーベル回転させる演出ってF91が初めてだと思うんやけどあれが良かった。目から鱗だったしあらためてMSってメカやなあと思ったり。
0280通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 12:12:44.25ID:PzpulFbY0
前作のアクションを次回作に持ってくるのは富野あるあるだけど、手首サーベルの遺伝率は流石に異常すぎる
それだけ優れた動きってことなんだよね
0281通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 12:28:57.04ID:HgLL8Mr80
>>279
シャアゲルググが初だがサーベル回転を最も効果的に演出したのはＦ９１だろうな、劇∀も良いが
0282通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 13:50:29.54ID:oaNsYfo90
要素をそれぞれに見てくとハイレベルなんだけど
それらが集まった結果逆に無難すぎてダメとは思う
知れば知るほどあーはいはいなるほどねって部分ばかりで
スゲー、とかそこはおかしいだろ、って熱くなれる部分も無い

でも製作側視点では何も残さなかったかというと違うな
アナザーに先駆けてモノアイを脱却してなきゃリーオーとかにも続かなかったろうし
分身演出はデスティニーでもトランザムでもわかりやすい必殺技表現として機能してるし
0283通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 13:52:53.38ID:kibtuAwa0
でもサーベル回転させて防御にするのってほぼ富野ガンダムでしかやってなくね
非富野ではGセイバーのレイブンくらいだろビームサーベル回転って
ファンネル系武器は馬鹿の一つ覚えみたいに揃って真似るくらい継承されてるjけど
0284通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 14:44:53.11ID:wNybyOyK0
コスモ貴族主義が、シャアの主張の焼き直しにしか感じられない。
そして鉄仮面自身の魅力もないので、主役が際立たない。
作品自体のテーマも今イチ不明。
結果、「かっこいいガンダムが敵を倒す」というところしか見所がない。
0286通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 15:26:13.80ID:mWLfYvAX0
貴族主義はシャアとは全然違うと思うぞ…？
シャアの思想って漠然と連邦みたいな組織ってクソやなあ
っていう定見の無い反体制では？

ザビ家やティターンズと戦った男がエリートによる社会運営思想になびくかね？
ミネバを象徴として育て上げたハマーンに激昂した男が
セシリーをアイドルとして立てるような組織を是とするだろうか
ネオジオンで自分が象徴として立ったのも嫌がってたし
小説ではついてくる兵はアホやくらいの見方だったよ

シャアとCVで一致してるのは連邦がクソだから大量虐殺して
目を覚まさせてやるかっていう手段くらいでは？
0287通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 15:34:04.22ID:kibtuAwa0
シャア総帥は手段がエレガントじゃないから駄目とか
強い誰かに先導されるのではなくひとりひとりが戦う意思を見せてこそとか
インテリ革命家と真逆のことは言わない
人は愚かだとか革新に導くべきとは考えてるから方向性は結局同じ
0288通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 15:45:43.55ID:mWLfYvAX0
CVに人類の革新なんて考えあったかね
マイッツァーらの思想はアナクロ趣味そのままの古きよき時代への逆行だし
一般人を愚民扱いなんて分母を大きくしたらガンダム世界の
ほぼ全ての組織が入ってしまう無意味なくくりだと思うぞ
0289通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 15:52:27.59ID:6CnkzVFM0
ニュータイプについてもちゃんと引き継いでるぞ
コスモ・クルス教団の無印黒本でも出てくるので富野は設定忘却などしてない
0290通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 16:48:40.74ID:P6JAWFWH0
>>286
シャアは傲慢な地球連邦が嫌なんだけど罰を与えようとするシャア自身も傲慢になってたんだよ
だからアムロに「エゴだよそれは」と言われた

CVは隕石落としでなくバグで地球の人間だけを抹殺しようとしてただろ
フロンティア４？襲撃はその予行演習
0294通常の名無しさんの３倍
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2018/09/17(月) 21:40:30.81ID:xGFv/Qx90
シャアは基本的には格好良いけど、何だか駄目な所もある、というのが人を惹きつけるんだよね。
欠点がないキャラクターっていまいち人気がでない。もちろん欠点ばかりじゃ駄目だけど。
0296通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 01:22:04.85ID:tmpYg2ys0
当時小学生で
初めて買ったCDが森口の主題歌だった
TVの歌番組で何度も聞いてCD屋に行ったの覚えてる

でも
敵の丸目もビギナギナも全然カッコ悪いと感じてた
F91だけはフォルム気に入ってたけど
名前が安っぽくてダサいと思った

再放送で見た1stやZにはハマってたから、
そういう盛り上がりを期待したけど全然だった
0297通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 11:41:29.97ID:6w6c2AnD0
こっちは逆だわ
ΖやリックディアスとかよりＦ９１やＣＶＭＳの方がかっこいいと思ってた
今は両方好きだが
0299通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 18:39:54.56ID:awsA/20E0
ベルガは文句なしに格好いいけどデナンはうーん
デナンは作画によってカッコいいのとカッコ悪いの別れすぎ問題
0300通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 19:45:34.29ID:nEHSR+x8O
>>299
手描きの時代だからね
あれだって映画だからあのデザインに出来たってだけで、TVだったら線も形もアニメータ達が描きやすいように簡略化されただろうね
0301通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 19:50:19.87ID:X65KpnZQ0
ダギ・イルスがもっともカッコマン
だからあまり好きではない
エビルSが一番良い
次点でデナンゲー
0302通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 20:03:03.80ID:ZoPpHF7f0
2時間ものに出てくるには各MSの違いが分かりにくいにくいよね
名前も分かりにくい

ヘビーガンとGキャノンの人気ないんだよな
いんｇ　ジェガンが良過ぎたのか
0303通常の名無しさんの３倍
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2018/09/18(火) 21:52:57.52ID:aFYeqn/20
>>302
ああ、それあるよね。
未だに何がなんだか分からないよ。

ビギナ・ギナだけは違うのは分かってるけど、
その他が「その他のダサイ土偶」で一纏めの認識になっちゃってる。
0304通常の名無しさんの３倍
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2018/09/19(水) 00:48:37.48ID:uikLfaEk0
>>276
なんか雰囲気にているなあって思ったらそういうことか
サンライズはタイラーやりたかったんじゃ…
0307通常の名無しさんの３倍
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2018/09/19(水) 06:51:08.38ID:ltARr0u10
ザクグフゲルググも色合い統一したらメカ興味低い人から見たら同じに見えないか？
0308通常の名無しさんの３倍
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2018/09/19(水) 07:25:52.58ID:lG1MRXj70
グフは名前こそ違えどデザイン的にはザクバリエーション（ガンプラの箱書き的に言えば改良強化新型）だしゲルググの量産型は画面で活躍するシーンはほとんど無い
1stでほぼ唯一の量産型ゲルググ戦闘シーン（セイラが倒すやつ）はシャアゲルの色変えバンクだ
0311通常の名無しさんの３倍
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2018/09/19(水) 17:54:20.05ID:4ToELXsF0
どんなに馬鹿にされても好きだ
0312通常の名無しさんの３倍
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2018/09/19(水) 18:12:53.09ID:ltARr0u10
当時は所謂リアルロボットアニメ自体ブーム去ってたし残存ガノタ兵も連邦とジオンの話しか興味無い古い地球人が多かったなそういえば
0313通常の名無しさんの３倍
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2018/09/20(木) 08:22:27.89ID:hb1bPt0q0
逆シャアより面白い
0315通常の名無しさんの３倍
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2018/09/20(木) 12:24:04.69ID:eJfAL9x80
MSがダサいから
0316通常の名無しさんの３倍
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2018/09/20(木) 17:43:36.73ID:dokG/NkQ0
>>310
アニヲタwikiが詳しいけど、主人公の性質が真逆とか草生える

シーブック(見本)をひっくり返したら、どんなキャラになるんだろうなぁ...
0318通常の名無しさんの３倍
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2018/09/20(木) 18:41:59.48ID:3hs+pN5X0
ヤザンが主役の F91 とかむしろスパイスが効いて面白くなるんじゃなかろうか。
0320通常の名無しさんの３倍
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2018/09/20(木) 21:40:19.09ID:N7NdbrfV0
メカデザインや内容が素晴らしいガンダム作品を>>319が教えてくれるってよ

おうあくしろよつっかえねえな
0322通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 08:06:15.16ID:Uubkwf+60
内容くだらないはあるな
話薄っぺらいし
0323通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 09:33:55.29ID:pblUkujG0
00年以降のガンダムのメカデザインに関してはGセイバーが実は最高なんじゃないかと
0324通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 09:59:00.41ID:IgYHDPOw0
重武装ドッシリ系MSが欲しかった
ベルガダラスとベルガギロスの区別出来る人マニアしかいないだろ
0325通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 10:30:25.14ID:68t9TW4d0
尺があったらパワードウェポンタイプの宣伝もしただろうね

只でさえ重装備のエビル・Sにハードポイント重ねてマトモに動けんとかでもいいよw
0327通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 11:08:09.79ID:2UuCFgbr0
エビル・Sにハードポイントなんて無い
仮にあったとしても
フルアーマーユニコーンなんて突貫ですらバランス崩れないのに
ハードポイントに重装備した程度で動けないとかありえない
F90Aなんて本体の9倍近い重量搭載可能な超技術MSだぞ
0328通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 12:59:07.57ID:68t9TW4d0
超硬フレームじゃないとやってられないような予算度外視テスト機と、用途上予算に余裕があるとはいえ一般量産機が同じような強度を保てるだろうか・・・？
0329通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 18:50:47.27ID:xjEUe3XX0
>>327
F91なんて通常装備で普通に戦闘しただけなのに
フレームに深刻なガタがきてると劇中で言われてるわけだが。
その上重装備なんしたらガタではすまないぞ
フレームがぶっ壊れて空中分解するわ。
0330通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 21:30:25.01ID:G1I4y9XY0
劇中Ｆ９１は稼働テスト中だと何回言わせる気だ坂口
これ以降同じ事を言わせたら１回毎に罰金１万円徴収な
0331通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 21:39:39.64ID:fA1Rmb6X0
第二次オールズモビル戦役にも投入されてんだからフロンティア襲撃事件だけでフレームにガタが来たわけじゃないぞ
0333通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 23:19:54.50ID:B154GZ4I0
根幹であるフレームがガタつくなんて本来絶対にあってはならないことがある
これは構造自体に問題ありで強度不足の欠陥
0336通常の名無しさんの３倍
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2018/09/21(金) 23:52:55.22ID:2UuCFgbr0
>>328
エビル・Sのハードポイントに
超硬フレームですか
ソースをください　どこの情報？

>>329
>>333
作品すら碌に知らないゴミ糞アンチはタヒんどけ
どこにフレームなんて言葉が出てくるのか
チャプターと時間を書いてみろカス共
0339通常の名無しさんの３倍
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2018/09/22(土) 00:06:56.48ID:IU4vSqWg0
それはそうと
40年以上の結婚生活で一緒に住んでたの3カ月程度で
結婚してから1年半後には別居ってのもスゴいよなあ
内田裕也を省いて樹木希林が娘夫婦宅に同居
新築二世帯の家に内田裕也がおしかけて「ファックユー、俺はどうなるんだ！」と暴れるのを、樹木希林の「やっちまえ！」の掛け声で、本木雅弘(娘婿)がタックルして押さえ込み、樹木希林が鉄パイプでボコボコにし、その間に娘が警察に連絡するエピソードが好き
0345通常の名無しさんの３倍
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2018/09/24(月) 07:54:18.06ID:DL56LeuT0
ザムス・ガルvsネェル・アーガマなら見てみたかった
映画のラー・カイラム沈み過ぎて強さが感じられない
0347通常の名無しさんの３倍
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2018/09/24(月) 08:54:30.53ID:2+CvwGx/0
マジだと思うよ
テレビで当人が話してるのを見たことがある
実際、内田裕也捕まってたし
0348通常の名無しさんの３倍
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2018/09/25(火) 21:10:38.96ID:gdWIwHOQ0
なんでやf91おもろいやろ
0353通常の名無しさんの３倍
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2018/09/26(水) 15:34:47.55ID:6aXZnz2L0
時間がないからか、いつもの富野以上に芝居がかったカッチリさが強い印象はあった
0354通常の名無しさんの３倍
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2018/09/26(水) 16:21:30.29ID:d7jGRCqB0
同時上映に当時人気最高潮のSDガンダムをもってきてなお微妙な興収
そして次のガンダム映画はSDオンリーに
0356通常の名無しさんの３倍
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2018/09/27(木) 20:38:53.46ID:V8NjBxjX0
ウッソは「次の世代が〜」と言ってたけど
Vやｴﾊﾞｰから直接的に要素を引き継いだ作品って何かある？
0357通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 08:40:48.20ID:IWMMaK0v0
種死よりははるかにマシ
0358通常の名無しさんの３倍
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2018/09/28(金) 09:31:44.22ID:Ab4sqrm40
レイダー制式仕様とか好きだけどな、F90Pタイプよりはマトモに大気圏突入できそうだし
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