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機動戦士クロスボーン・ガンダム53
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0001通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd42-WOUd)
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2018/08/31(金) 20:33:53.54ID:oxRbQTu5d
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

原作:富野由悠季、作画:長谷川裕一の『機動戦士クロスボーン・ガンダム』について語るスレです。

【次スレは>>950。立てられない場合は速やかに申告】
書き込みはsage推奨。最強談義は荒れる元になるので自重のこと
他作品への揶揄・僻み・荒らしはスルー

『機動戦士クロスボーン・ガンダム DUST』5巻 6月25日発売予定

『機動戦士クロスボーン・ガンダム』全6巻(※新装版有)
『機動戦士クロスボーン・ガンダム‐スカルハート‐』全1巻
『機動戦士クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人』全3巻
『機動戦士クロスボーン・ガンダム ゴースト』全12巻
『機動戦士クロスボーン・ガンダム DUST』連載中 コミック4巻 発売中

『機動戦士Ζガンダム1/2』全1巻
『機動戦士Vガンダム プロジェクト・エクソダス』全1巻

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前スレ
機動戦士クロスボーン・ガンダム52
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1524231665/
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0600通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 97e5-MyS3)
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2018/11/04(日) 14:33:19.63ID:3D6S1biF0
ゴーストでフォントがアッシュを助けたのを描いたときにすでにDUSTの主人公がアッシュって構想あったのかね
先生なら後付けもどっちもありえそうだから分からん
0601通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 272a-TV8K)
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2018/11/04(日) 16:06:08.17ID:uXm7WKzQ0
>>600
初登場のミートオブトゥーン(ファントム登場編)ではともかく
その後の集合ソーラシステムの下りで再登場したときにはもう構想は出来てたっぽいね
「ミラー」「祖父」とダストに直結するネタになってるし
0603通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM7f-K41b)
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2018/11/04(日) 18:55:47.12ID:tSQEUgf/M
単行本の袖とか帯に書いてあったなら電子書籍だと無いから分からないかも
0611通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srbb-EYjX)
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2018/11/05(月) 16:53:10.07ID:DMmDiQJhr
>>608
0083で観艦式中にガトーのGP-02が核攻撃食らわせたけど、その後も要塞としては機能維持してて、
ティターンズのMS開発拠点の一つになってる…程度しか名言されてない筈
上で出てるジョニ帰で久しぶりに出た
0616通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sac3-iXHz)
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2018/11/05(月) 19:21:14.35ID:fyIgbmx8a
ルーと別れさせたんだからリィナとくっつけろやボケ長谷川
0623通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sac7-TV8K)
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2018/11/06(火) 17:05:48.58ID:lfyCswrNa
>>621
そのレプリカプラントって、今エピソードの一連の種明かしからすると首切り王工房の事じゃない?
もしそうなら自社製品。

んで、カグヤのクレインもレプリカプラント製を単行本巻末でにおわせてたけど
そうするとバイラリナも首切り王に情報が渡ってる?

解説鵜呑みにしたとして、組み間違いしてるから
設計図じゃなくて残ってるパーツポイーなのかな

人手に渡る機体にバロックのIフィールドを撃ち抜けるニードルヴェスパーが載っている事をを警戒して
デチューンしたのかもという可能性も考えられる
0625通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srbb-EYjX)
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2018/11/06(火) 17:39:47.19ID:nNZV+Z91r
>>622
リアルでもそんなもんよ
流通や需要が減る
→仕事が減る
→大手企業が人減らしして職人が減る
→技術の伝達が上手く行かなくなり出きる仕事が減る
→更に仕事がなくなるの悪循環

機械整備は食事とかと違ってすぐに影響が出にくい分、気が付いたときは手遅れになりやすい
整備出来なくなったらどんな精密機械も粗大ゴミよ
0626通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 33cf-MyS3)
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2018/11/06(火) 17:56:21.18ID:JFYbfrnp0
実際、リムーバブル磁気記録メディアはコンパクトカセット以外はすでにロストテクノロジー
削り出しとかで作れるありもの単一素材はともかく、特殊構造ヘッド作る設備が破棄されてる
0627通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 97e5-MyS3)
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2018/11/06(火) 18:04:56.71ID:6tD8PGFr0
VでMSの進化も行きつくとこまで行った感じがして
この後の時代になるともう凄い性能になりそうだからV以降のが作られないのかと思ったらまさか技術が逆行するとはね
ガイア・ギアとかは技術的にはどうだったっけ
0629通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 63c9-m+G8)
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2018/11/06(火) 18:30:26.40ID:PMiy6GmQ0
アナハイムが倒産したんじゃねぇかなとも言われてるな
一年戦争後のコロニーの保守管理や宇宙の物資流通、MS他精密機械の製造・販売・メンテナンスを独占してたし、
それがザンスカール戦争後の混乱で潰れて後継企業も無かったら、一気に技術が失われてもおかしくない
メンテできる職人だけが居ても、必要な物資が手に入らないのでは満足に整備も出来んしね
0630通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdba-xRcM)
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2018/11/06(火) 18:36:05.64ID:mASByDz9d
現実、ポルシェとかは少数生産車のレア部品とか、3Dプリンタで製造し、部品ストック持たないとかになってるからなぁ。
電子部品の無い機械のほうが、結果的には長持ちするし。
0633通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxbb-2jX4)
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2018/11/06(火) 19:00:41.28ID:V9L7xccvx
首切り王のプラントだけじゃないだろ
レストアは町のバイク屋でも普通にするし、MS直したりカスタムして売る弱者企業なんか多分幾らでもある
首切り王の所はオズさんと旧式MSの設計図確保してたのがかなり優位に働いたわけだが
0637通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5aa7-m+G8)
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2018/11/06(火) 19:48:24.49ID:o0h5m4bU0
オンモさんが引責辞任しそうな感じの後、どうなったかが不明だからなあ
ザンスカール紛争の時点でレストア業やってたから何だかんだで生き残ってそうな気もするが、案外木星側かも知れん
0638通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 97f0-ZA70)
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2018/11/06(火) 20:36:46.63ID:ZsAURKXn0
>>622
設定というか世界観として極端にし過ぎたとは思うわ
ザンスカール戦争が終わって15年だか16年だしな
V2やらリグコンティオやらゴトラタンみたいなフラッグシップ機ならまだしも、量産モビルスーツどころかビーム兵器すらレア扱いとか言われるとちょっとやり過ぎた気がする
Vなんてレジスタンス組織が帝国にバレないように、大規模な生産拠点が無くてもそこらの工場に分散させて秘密裏に建造できるようにしたとかだったんだし

まあ、クロスボーン自体が、ゴースト(ザンスカール戦争)の時代で既に「機動性以外は量産MSに毛が生えた程度」って扱いだったし、これ以上クロスボーン主体で活躍させようとしたら周りのレベルを下げるしかないってのもあるんだろうが
0639通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxbb-2jX4)
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2018/11/06(火) 20:48:55.93ID:V9L7xccvx
>>638
どこまで技術を進めて良いかのガイドラインが無いんだから、技術後退の体を取ったのは正解だと思うよ
V2ガンダムレベルがゴロゴロいる世界観でオーバーテクノロジーまで追加されたら、それこそ宇宙世紀じゃないだろうし

ユニコーンはやらかしたけどw
0640通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdba-2rfR)
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2018/11/06(火) 21:14:30.03ID:aQ8qvNBcd
>>638
バラバラにしたせいで連邦が力を失って世紀末来た時に連携取れないでパーツが組み立てられなくなったんじゃねーの?
大規模な組織はそういった工場や工務員を集めてやってるからフォントとかまだファントムに乗れるんだろうし
0642通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 97f0-ZA70)
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2018/11/06(火) 21:17:52.19ID:ZsAURKXn0
問題は衰退に至るまでの時間の無さだからな
十数年程度じゃ製造技術が失われたりビーム兵器すら作れなくなるどころか、普通に生産ライン生きてるのはおろか当時から稼働中の機体さえそこらにあるとかだろうしな
元々MSの製造技術そのものや生産施設そのものが独占されていたわけではないんだし、長い間兵器自体が不要になってたとかでも無ければその短さでロクに作れなくなるってのは無いよ

・クロスボーンを活躍させるには周りのレベルを下げるしかない
・前作のキャラをそのまま出すには時代経過をあまりさせられない
・当時やってた鉄血みたいなビーム抜きでの殴り合いがしたくなった
・ガンプラアニメ系も流行ってるし、古い機体のパーツごちゃまぜとかやりたかった

結局この辺が理由な気がする
0643通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW dba6-uI5a)
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2018/11/06(火) 21:24:49.32ID:sVNfuvjh0
新興国に大企業が誘致されて農業に最新器機が使われるようになったけど、政府が変わって企業に重い税金が課せられた結果、企業が撤退してガラクタと化す
そうありえない話じゃないと思うな
0644通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdba-2rfR)
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2018/11/06(火) 21:26:56.87ID:aQ8qvNBcd
ガンダムXですらビーム兵器はあるもんな
って考えるとメタ的な理由は置いといて
連邦弱体化→世紀末モヒカンみたいなのが武器を求めて荒らし回る→武器とか作ってた工場や整備員が死ぬ→ヒャッハーが多少落ち着く頃には技術停滞  ぐらいか
町工場でMS作ってるような時代だったからお金持ちの庇護下にいるようなのは少ないだろうし
0645通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3331-s+nP)
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2018/11/06(火) 21:49:26.36ID:mhmbzA9x0
ガソリン買えなくなったら5年経たず自動車は物置か資源ゴミになるってなもんで。流通ありきの文明は衰退早い、と思う。

>>639
ユニコーンはアナハイムの失墜を予感させる処が素敵。マリーダさんの不遇っぷりはアカーン。
0646通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 97f0-ZA70)
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2018/11/06(火) 21:56:42.51ID:ZsAURKXn0
「隅っこの田舎コロニーじゃ世界観で述べられてる程度が関の山、力のあるところと無いところで差があまりにも激しい」とかならまあ分かるんだけどな
全体的にそれで、木星だけは例外とかとなるとちと雑だと思うわ
かつての連邦の拠点やアナハイムの拠点関係のMSや装備を他の適当なコロニーと一緒扱いは出来んし、地球近辺に至ってはかつてと比べて衰退したとはいえ連邦軍の勢力圏内でヒャッハー風情が迂闊に手を出せば殲滅されるとかな気がするし
0647通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sac3-3QQ5)
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2018/11/06(火) 22:04:56.07ID:HsSK1+yta
戦後十年ごろの日本が零戦や潜水艦の新規生産とベストコンディションでの運用をやるようなものでは
Vガンの時点で、そこらの工場でも作れるってことは、裏を返せばそこらの工場でもモビルスーツを作らなきゃいけないような、社会の体力を削って戦争してる状態だった訳だし
0649通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 97f0-ZA70)
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2018/11/06(火) 22:39:32.18ID:ZsAURKXn0
いくつか挙がってる現実云々での例え話って結局、部分的な空白こそ作れても世界全部その状態とかには程遠いからなー
結局太陽風でもなんでもいいから、∀よろしく何か大災害が起きてって前提が無いと厳しそうだわ

そもコロニーのほとんどが新しいMSどころかビーム兵器すら作れない程にカネや技術を削がれてるとなると・・・宇宙戦国時代云々ってのが成り立ってない気がすんのよね
それもう宇宙戦国時代じゃなくてただの大荒野ヒャッハー時代で、連邦も地球近辺以外興味が無いから放置してるだけじゃねってなっちゃうというか
0652通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0ec7-n0hs)
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2018/11/06(火) 23:13:47.88ID:g95NEX1h0
個人的にはアナハイム生き残っててほしいわ。
実は粛々と月面で新兵器作っててくれた方が
話動かしやすいんでないの?

レストア機で戦うのも面白いけど
新規が木星産ばかりだと単調になってくる。
0656通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srbb-EYjX)
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2018/11/06(火) 23:31:21.33ID:Ec6leGQir
>>654
サナリィは規模も小さいし、アナハイムみたいに大企業の一部門ってわけでもないから、
連邦がガタガタなこの時代だと生き残るの厳しいんじゃないかな
案外、キュクロープスのMS部門がサナリィの成れの果てとかあるかもしれんが
0658通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 03c8-6RPj)
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2018/11/07(水) 03:42:24.09ID:BCGdt1Cb0
>>642
資源のないコロニーで戦争状態が15年も続けば無理ないと思うけどねえ
日本で都道府県別にバラバラになって15年間戦争続けたらどうなるか、
っつったらまあそうなってもおかしくないんでない?
0659通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 03c8-6RPj)
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2018/11/07(水) 05:04:24.61ID:BCGdt1Cb0
戦争に加えて貿易も壊滅だし2003年から始まってどんどん悪化して
2010年代に入ってからは鉱物も石油もろくに入ってこなくなって
技術者も戦争で死んで発電所を整備できる人間も資材もなくなってきてて、
みたいな状況なわけだ
0661通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdba-xRcM)
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2018/11/07(水) 07:51:50.12ID:Vhi5pC7Ld
SDガンダムの輝羅鋼だって、ごく短期間に技術が失われてるしな。
0662通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f3bd-+Czn)
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2018/11/07(水) 08:02:05.68ID:c5jMreuP0
いくら戦争状態が続いたとしても供給するアナハイムとかがなくならない限りビームが退行するなんてあり得ないはずだけどな
他で作れないならむしろ稼ぎどきになるわけだし
0666通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sac7-rxrj)
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2018/11/07(水) 08:35:42.24ID:81HjYpkra
東芝みたいに高度な技術を持った大企業でも、タコが自分の足を食うように技術を売り払って短期間に衰退していく。
アナハイムなんて連邦政府とべったりの政商だったから、連邦の衰退と同時に滅んでいったんだろう。
つーか、Vの段階で自力で新型MSを作れなくなってるし。
0672通常の名無しさんの3倍 (アウアウエーT Sa23-A2K7)
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2018/11/08(木) 21:46:55.44ID:ei5NIaUDa
>>662
世界全体で経済が衰退しつつあるから逆に稼げない
小勢力は言うに及ばず、連邦だって独立した勢力の分だけ税収が落ちるし、
経済圏も縮小するから動かせる金が少なくなる
更に連邦はカバーする領域が大きく、軍は数を揃えつつ維持をし続けなければいけないから、
安いものを使わないと立ち行かなくなるだろう
0674通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロ Spcd-LG5D)
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2018/11/09(金) 01:01:51.38ID:5Q4LYyFDp
連邦もコロニーも配備してるモビルスーツの保守が必要なわけだからビームライフルなんか絶対作り続けるはずなんだよね
ビームなんてずっと昔のはずの一年戦争当時からジムにあったぐらいの枯れた技術だろうし
0676通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 81c9-CaRP)
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2018/11/09(金) 01:42:29.47ID:UQ5ZorwJ0
>>674
ザンスカール戦争の時点で、連邦は作業用扱いされるほど型遅れのジェムズガンとかばっかりで、ゴミのように蹂躙されるだけだったんですが……
技術全盛期の頃でもそのザマなんで、衰退したDUST時代では地球本部とか一部以外は装備もまともに揃えられないんじゃねーかな
下手するとキュクロープス隊が一番マシなレベルかもしれん
0678通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2bbb-48/L)
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2018/11/09(金) 16:31:08.16ID:JALUuAql0
ジェイブス出して欲しいな
0682通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdb3-Pl93)
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2018/11/09(金) 21:20:34.91ID:ryDysbtnd
戦争紛争続きだし毒ガスにフィフスルナ落としにと人が死んでしかない
逆シャア以後は後付でもVの地球クリーン作戦までは大きな人死には出てないからそこで多少は増えたかもしれないけど
0690通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e18b-ki2E)
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2018/11/11(日) 04:03:56.37ID:PbdUM2Ll0
グレイ・ストーク卿「地球なんか放っぽってαケンタウリへ逝くんだよ!!」
→エンジェル・コールに遭遇
→その時、何かが起こった!!
→久しぶりに太陽系に還って来たらELSと呼ばれましたorz
……とかだったらイヤン。
0692通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dbd4-nWRh)
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2018/11/11(日) 09:48:47.99ID:Bnry0HkW0
>>690
グレイ・ストーク卿「地球なんか放っぽってαケンタウリへ逝くんだよ!!」
→その後頑張って技術開発しました。環境改善用のナノマシンとか
→ターンエックスできる
→良いモンできたから、地球にも送ってあげるよ。これで平和になってね
→外宇宙ってこんな危ないの作ってるの?あいつらが侵略してきたらヤベーじゃん
→ターンエー爆誕
が富野の正史というか黒歴史(正しい意味で)だからなあ
0696通常の名無しさんの3倍 (ポキッー d190-ki2E)
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2018/11/11(日) 13:23:52.33ID:spbGdLH201111
それが正解なのか知らんけど、目指す場所が雑誌掲載版と単行本で名前変わってるらしいな
Twitterで当時の雑誌がちょっと話題になってて、そういうつぶやきがあった
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