F91 VS ユニコーンガンダム Part11
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このスレでも理知的に話合おう
捏造・妄想はご法度
自重しよう
前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1509255186/ >>379
動きまで止めなくちゃいけないから
全ジェネレーター出力をヴェスバーに傾けることは現実的でないが
仮に全力でもたかが4MW
やっぱり大したことないよ 4mwは間違い。正確にはF91の豊富なエネルギーをヴェスバーに回す事が可能。 ビームマグナムって改良無しじゃ他機種で使うとエラーが出るか故障するかじゃなかったか?
シャンブロ戦でデルタプラスが使って何かおかしくなっていたような F91は本体から離れても撃てるコンデンサがあるけどね
アナハイムが真似できなかった奴 >>384
ユニコーン以外の機体ではビームマグナムの威力からくる衝撃に使った機体の方がもたない ZZのライフルと大して変わらない癖して反動アホみたいに強いとか駄目じゃん。 F91のヴェスバーの出力数値なんて設定すらされてないのにどうして4MW最大なんだよ
ガザシリーズのナックルバスターとか本体のジェネじゃ絶対に出ない数値だぞ >>388
それ実は外さない方が正解
ビギナゼラの解説に、取り外し機能が無いことでむしろF91を越える性能になったと書いてある ゼラのは取り外して使えなくなっちゃったから変わりに推進器付けて運動性上げましたってだけなんだけども。
取り外し機構がないからよくなったって訳じゃないぞ。 カタログ上のジェネレータ出力って瞬間的な出力だから。
武装の出力とはまた違うってことを覚えといた方がいいよ。 >>393
だからそれは取り外さない構造だからやれたことなんなが
ついでに言うと、F91のヴェスバーは不安定で照準がブレるという欠陥も明記されとおります 照準がブレてってあったのビギナとの戦いの一回だけだがな
しかもバグを撃ち落とすときに飛行中の背面すら当ててるし 威力の話してるところに威力の代わりに運動性上げたで!とか言われても
え、だから?としか言えないけど… >>389
高性能機のデルタプラスでも肩イカれるレベルならやっぱ兵器としては微妙よね…
>>390
ちなみにダブルビームライフルと比較すると出力調整もできなくなってるので
ダウンサイジングの弊害がかなり出ている >>394
それが違うんだよな
ヴェスバーのエネルギーは機体ジェネの最大出力までという設定があるから
ヴェスバーに限り武器の出力=機体出力で正解だぞ ジェネレーター直結式で、
威力可変のビーム兵器の威力は不明とするしかない
Zのハイパーメガランチャーとかもチャージ式で
威力上げられるんだよね
7MWだかはランチャー内蔵のジェネレーターのみで撃った時の数値なんで
ちなみにビームマグナムは以前の考察では
10から12MW程度であろうと結論が出ている
専用のジェネレーター持ってないビーム兵器としてはめちゃめちゃ優秀 ビームマグナムは0096年代の通常のビームライフル4発分だろ
一発毎にEパック一個を使って撃つわけだからそのくらいは当たり前だよな 改修されたジェガンのビームライフルどころかグレネードランチャーバルカン含め一斉射してもビクともしなかったビームシールドを1発で機体ごと射抜くヴェスバー
威力が高い表現が無いなどとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ 黒本ありなら0133年代のビームライフル5発を防ぐABCマントを
少なくとも一発で消し飛ばすヴェスバー
どう考えてもヴェスバーのほうがビームマグナムより強いんだよな ビーム兵器の威力云々は小型MS時代には具体的な指標がないから
比較が難しいというのが実際のところ
普通に考えて年代が後の方が上だろうとか
小型化したわけで高威力は必要ないだろ
みたいな話の堂々巡りになるだけなんだよね
VSVRのメガコンデンサはZZ時代のものよりはるかにスペックが上とか
Vの拾ったビームランチャーの話とかあたりくらいなんだよね、接点が >>404
>どう考えてもヴェスバーのほうがビームマグナムより強いんだよな
ビームマグナムがABCマント撃った場面一切ないのに
こう結論付けるのは如何なもんかと >>408
ビームマグナムは標準的ビームライフル4発分の威力(公式設定)
VSVRは一撃でABCマント(5発分の対弾性)をダメにしている
つまりVSVR>ビームマグナムが成り立つ >>409
バカだね。それは貫通力重視のVSBRだから突破しただけ
それとも5発分と明記された設定がどこかにあるのかね?
お前の妄想はいいからハッキリ「5発分」と書かれた資料だせよ 91豚ってさVSBRの高速貫通モードとかの設定すら知らないってスゲーよなw
コイツの話だとマントやビームシールドをVSBRは威力で突破してると思ってんだぜ >>410
黒骨の作中で平均5発の対弾性って言ってるだろ
まさか知らないの? >>411
F91へのヘイト貯めたい荒らしでしかないんだろう
本当にF91を愛する人間ならユニコーンには勝てないって事実を真っ向から受け止めているはず >>412
誤魔化して逃げるな
VSBRは5発分の威力です、と書かれた資料を出せと言ったはずだが?
はやく明記された資料をだせ マントがヴェスバーに被弾した時は全体が細切れになった上にX1もかなりの衝撃を受けている。貫通力だけで突破したならこんな事にはならない(というよりキンケドゥが死ぬ)。
とまあ、威力に優れる場面だといえるね。 >>412
マントを突破した=VSBRは5発分の威力にはならない
とすぐ上で説明されてるんだが?
VSBRの高速貫通モードと低速威力モードの存在すら知らないようなニワカは帰れ
おまえには議論の参加権すらない そもそも小型MS最強クラスの武器であるメガビームキャノンでハイパーメガランチャー(約8MW)に匹敵だから
0130年代の一般的なライフルの威力なんてカスみたいなもんだろ >>416
ABCマントは高速のビームには強くて、低速のビームには弱い物だけどね
作中描写のマントの破損具合から高速貫通モードではなく、低速威力モードで撃ったと普通分かるだろ
どんだけニワカなの? >>417
メガビームキャノン 8MW
ヴェスバー 4MW
小型MSの普通のライフル 1MW
各種設定から考えるとこんなもんでしょ アサルトバスタープラモインストはソースにならないっていい加減理解しろアホルトバカター 気になったので調べてみたらビームマグナムとメガビームキャノンの話って
だいぶ話題になった有名な設定みたいだね
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/52991302.html
ここに画像ソースも載ってた さあ議論が過熱してまいりました
シナンジュのビームライフルは0096年代のジェガンA2のシールドすら破壊できません
一方、出力設定不明のCV量産機のビームライフルは0123年代のジェガンの
シールドを一撃で破壊して吹っ飛ばしております
さてそれぞれのライフルの4倍と5倍(正確にはこれより10年後)
どちらが強いかなんて馬鹿にでもわかりそうなものですが
勝手に出力を捏造した上に出力=威力と単純に考えるおつむのない
人たちには無理な話でしょう >>421
やはり本当のことだったのか!
ビームマグナムはメガバズの威力があるともハッキリ書いとるな そもそもの話だけど、
クロスボーンガンダムは公式でもなんでもないんで
その描写を元にした議論はあまりオススメしない
あくまで参考程度にな クロスボーンシリーズは公式だぞ
いわゆるTVのシリーズに正史として入るかと問われると微妙だけど
でも最初にクロスボーンを持ち出したのユニコーン側だしね >>422
で、VSBRはライフル5倍の威力
と明記された設定資料はいつ出してくれるの?
さっきから言われてるのになんで逃げ続けてるの? そのロボ速の記事ソースがアサルトバスタープラモインストな時点で察し
ウニ厨が悉くバカ過ぎて議論不成立、ユニコーンはヘビーガン未満で議論終了 「ハイメガ並み」ってのも「戦艦並み」と同じようによく出てくる表現だけど
所詮は比喩だからな本気にする奴は頭が悪い
どっちも「すごい威力」程度の意味として考えるべき
ガンダムのビームライフルだってザクマシンガンと比べたら
戦艦並みに思えるほどすごい威力だし
ビームマグナムもその辺のビームライフルとは比較にならないから、ハイメガ並みとか言っとるんやろ >>427
でも設定資料がちゃんと出てるからね
早くVSBRはライフル5倍と書いてある資料あげてくれよ >>428
少し違う
ユニコーン時代で運用されたメガバズーカランチャーと同等の威力だとメカオタキャラに言わせてる
でユニコーン時代のメガバズ、ショボいビームしか撃ってないんですね(笑)
流石ユニコーン時代量産機ビームライフル4発分の威力のビームマグナムはレベルが違った >>426
さっきから?
書き込んだの422からなんだがなんで私がそれをしないといけないのですかね
自分がIDコロコロしてるからって他人も同じだとでも思ってるのですか単発さん
まるであてにならないプラモインストから導き出した出力設定は肯定しておいて
設定と作中描写から出したのは否定するんだー
そうですねVSBRは5倍とは私は言ってないのですが
最低でも5倍以上はあるよねってだけで 0133年の一般的ビームライフル5発に耐えるABCマント膜を一撃貫通させたF91ヴェスバー
富野監修につき半公式の無印黒本に描かれてるって何度も言われてるだろテメエの目と脳は腐ってんのかドブ水が腐敗した臭いさせやがって ユニコーンの方はちゃんと設定資料ソースが出てるわけか
F91の方はたぶんそうだろうという漫画描写で語られてるだけなのね 設定資料w(アニメの描写をまるで無視した上にハイパーメガランチャーとメガバズーカランチャーを同列に語るプラモインスト) 小型の出力設定のないはずのビームの出力を明記した設定資料どこー?
これは描写すらないプラモインストからの捏造でしたっけ >>434
公式はビームマグナム=一般的なビームライフル4発分=ユニコーン時代のショボいメガバズーカランチャーまでですよ >>437
負け犬みじめw
どんなバカが見ても分かるマグナム=メガビームキャノンのソースがでちゃったからね
まあお前はそのバカにすら劣るのだろう 最大の情報源であるアニメの内容は全く桁違いの威力になってるからプラモのインストは信頼性ナシ。残念! >>438
ソースってガバガバ設定で有名なプラモインストですか?
それともマスターアーカイブですか?
優先すべきは、劇中の演出ですよ
ビームマグナムはアスファルトに完敗した糞雑魚ですよ 今いるユニキチって本人?
昔は無知でも検索くらいはしてた記憶はあるんだが
今のユニキチってソースすら提示しなくなったよな 何でソースにならないと散々言われてるプラモインストの画像貼って何が言いたいの?バカなの?死ぬの? 小型MSの時代って高出力ビーム兵器自体に対して重要性ないんだよね
お互い機動性が上がりすぎて当たらないし、
当たっても大半はビームシールドで防がれるし
だからMS本来の格闘戦に回帰している
V時代には行き着くところまで行ってまた高火力時代になるわけだけど >>443
本音→小型が負けると困るからソースにならない
お前の好き嫌いでやってんじゃねーんだよ
この雑魚 >>445
ニワカしか騙せない資料の間違いだろう
ビームマグナム=メガビームキャノンなんて設定はどこにもない
V2アサルトバスターのプラモインストのあるのは
メガビームキャノンとハイパーメガランチャーとメガバズーカランチャーだけ
それぞれ別のプラモインストを合成したものをソースとか捏造すんなカス >>439
「漫画を見た感想」をソースとかほざいてる奴が何を言ってもギャグだなww >>446
あ、知恵遅れの人はレスしなくていいから
これは論理的帰結の問題
普通は6歳程度の知能があれば理解できるとされとおりますw >>444
速すぎて当たらないような速度で移動するもの同士が格闘?
ゲームでもやって体感したら分かると思うけど、
そんな速度で移動するものに密着する事の方が難しいよ。 つかV2の話スレ違いだけどスレタイも読めないんだろうか >>448
となると君の知能は6歳未満か
V2アサルトバスターのプラモインストにはグリプス時の
下部分の別の資料にはそんな言葉は無いのだが=だと考える時点でお察しのだよ
ドゴス・ギアを撃った時もガザC部隊を撃った時もUCのメガバズーカランチャー
のようなショボいビームじゃなかったがな >>442
しかしこれってガンダムの設定製作者がユニコーンはV2並みだと思ってるんだろうな 高速3次元機動する奴に射撃当てる方が難しいと思うんだが
ラフレシアが四方八方から射撃してやっと片手片足破壊できたレベルなんだが
ユニコーンは運動性で回避なんてできないんだよねサイコフィールドサイコフィールド言ってるって事は プラモインスト作成者は設定担当じゃねーっての
頭腐ってんのかセルフ火葬してこい ユニコーンの鈍足運動性では小型MSの運動性についていけないから
そもそも格闘間合いにすら入れねーよ
まさか推力比が同じくらいあれば重量の差を無視して同じ機動ができるなんて
寝ぼけたこと考えてないだろうなドブの住人ども >>447
「劇中の内容」と「個人の感想」は全く違うからな。
こっちは描かれた事そのまま使って比べてるんだが?
君はアニメの内容まで全て個人の感想で片付けるのかな。それなら比較自体不可能だよ。 >>434
結局まともなソース出してるのってユニコーン側だけなんだよな
91側って憶測とかそんなのばっかじゃねぇか
なんだこれ ユニコーン側は作中描写と合わないいーかげんなソースしか出してないでしょ。
ヴェスバーの威力に関しちゃかなりはっきりした描写があるぞ。 ユニキチ君F91見てないのバレて逃げたのもう忘れてる… MSまとめて薙ぎ払った武装と戦艦ゴミ扱い出来る武装がマグナム程度と同威力とかありえんと何度も論破されてるだろうに…
とりあえずユニコのインスト公開時どれだけ各所で呆れられてたか調べてこい UC派のソース 誰が見ても分かるしっかりした設定資料
F91派のソース 作品を見て感じたボクちんの感想 >>461
半信半疑だったが
これを見てメガビームキャノン=ハイパーメガランチャーという設定に納得いった ユニが封印されたからアナハイムが衰退した!
F91にはサイコフレームは積まれてない!
とか妄想吐いてプラモインストなんぞ比較にならないオフィシャルブック持って来たら発狂暴走…
これがしっかりしたソース()
そういう馬鹿げた行動取るから玩具にされてると何度言えばわかるのか…?
そもそもカタログスペックで決着ついてんのに >カタログスペックで決着
F91の性能はローゼン改未満だと決着したあれのこと? F91のが出力も推力もユニコより上かつユニコより軽く小さいんですがそれは…?
ユニコーンをそんなに貶めたいのか(ドン引き) >>463
ユニキチ「僕だけが正しい!僕の言葉だけが価値がある!僕に逆らう意見は全部無価値!」
他の人「頭のオカシイ子は大変だなぁ」
の間違いだろ お前散々論破されてるハリボテの話したらユニコーン強制敗北だと言っただろ
どうあれユニコーンがヘビーガン未満なのは変わらんから議論終了 ユニキチ君は重力関係ない宇宙空間なら重力関係ないとか言い出しそう
まさかそんな事言わないよね…? >>471
マジ?
重さと慣性の法則については中学生の初期で習うと思うんだが
もしかして小卒なのかよww 一応履歴上は中卒になるんじゃね?w
しかしUCすら未視聴っぷりが酷いし納得と言えば納得ではある そもそも20tも軽くなるほどの損傷状態の機体の方が強いと言う
機体を損傷させればさせるほど有利という理論が謎…
そういやF91ってスピードファイターで華奢なイメージあるけど
右足左手両ヴェスバー失っても最後まで最大稼働保ち続けた辺り
地味にダメージコントロール優秀だよね >>473
確かワッチョイ有りスレが立てられた頃にワッチョイ無しスレで >>467
測定不能なのになんでそんなことわかるの?
・・あ、そうかF91側はハンデとしてユニコーンには変身しないで戦って欲しいわけね 測定不能だから勝てるとか小学生並の理論引っ張るのは辞めろww
お前の妄想でひっくり返る状況じゃないぞ小卒君
不安定かつ限られてるNTD用の記載をご都合解釈とか馬鹿の極みだろ >>474
スレで論理問題が理解できないと自ら認めた91豚(知能6歳未満)に失礼ですよw >>479
測定不能なのに一体何の数値を見てF91の数値が上だと言ったのかはやく答えろw 測定不能はお前の都合の良いように妄想して言い訳じゃ無いんだよw
ユニコーンモードでは完全に負けてる上制限付バーニアは増えるだけ出力上昇に至っては描写すらあやふや
サイズ差重力差はどうしようもない
恨むなら測定不能とか書いとけば妄想で何とかなると思った奴を恨めよw
あとワッチョイ付きスレ立てた時にあえて無しスレ立てたっていつ頃?そんな事したら敗北宣言以外の何者でもないじゃんww 結局何度議論を交わしてもユニコーンに勝ち目がないって事になるんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています