X



F91 VS ユニコーンガンダム Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0112通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/20(金) 10:37:54.37ID:v+EmnDXn0
ナッパと最長老強化後クリリン並べてどっちが強そうかと質問してる様なもんじゃないかそれ
0114通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/22(日) 21:38:52.35ID:BJyp5cwh0
>>111
>防御なんて考えるだけ無駄

マーク2とか百式のフレームがむき出しなのはそういう思想が反映されたものなんじゃないの?
0115通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 07:10:46.97ID:0nnNocMA0
ユニコーンはF91よりイデオンや真ゲッターと比べた方がいいんじゃねえの?w
0116通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 08:26:48.48ID:7HXZNfjj0
ユニコーン系列はパイロットが取り込まれたり、テスト中に暴走して行方をくらませたりと、兵器としての信頼性的にどうなん?みたいのが他より多い気がする
0118通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 09:37:34.62ID:pyPnpcbF0
イデオン「神()コーン、ねえ…惑星一刀両断レベルになってから出直して?しかも自由にその紙?コーンになれないの?プッ」
0120通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 11:31:16.79ID:nYUgH7nv0
>>114
永野護がデザインに絡んでるから
というのが正解w

ムーバブルフレームの設定を考えるとそうなるのが正しいんだけど
他のデザイナーはそこまで考えてないし
面倒なんでムーバブルフレーム前提のデザインなんかしていないと
そういう事を考えてデザインできるのはあの世代だと永野護とカトキくらいしかいない

ガンダムでも00世代くらいのデザイナーだと
彼らの影響下にあるから、みんなそれくらい当たり前にこなすけど
0124通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 23:32:25.11ID:qLRHSBpY0
ユニコーンやネオジオングの設定はギャグだって何度も言ってるだろう
福井の妄言がマジだったらガンダムUCという作品の登場人物は全員ピエロだぞ
神コーン様が居ればディストピアが創れるし
ネオングが居れば世界征服だって可能なはずだろう
宇宙世紀どころかガンダムでやるなって話だわ
0125通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 23:45:42.37ID:BW9bv/s50
宇宙を滅ぼせる兵器ってナンセンスすぎだろw
使った側も被害を被るんだから
何のための機能かわからんw
0128通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/24(火) 22:12:53.70ID:2OnMpfgO0
まあとにかく

オカルト持ち出さんことには何も出来ないモビルスーツでF91に勝つのは無理。
0129通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/25(水) 22:26:33.26ID:PbskViog0
どっちも一般兵が乗ったらF91が100%勝つだろ
F91は一般兵向けに量産されてるんだぞ
0130通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/26(木) 10:03:52.46ID:ocYmD+0h0
というよりユニコーンがNTが乗ってNTを駆逐する特殊なコンセプト機だからな…
0131通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/26(木) 22:30:54.17ID:t8DmysLp0
もし一般兵が搭乗するなら
ユニコーンはF91どころかデナンゾンにも勝てない

相手がクスィーガンダムみたいな変態MSなら
一般兵はほとんど使いこなせないから
ユニコーンモードで勝てるかもしれない
0134通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 10:30:20.13ID:CBbpAc0Y0
速度勝負では
ハリボテ>通常F91>ウニコン
しかもウニコンはマリーダさんがやられて怒りのスーパーTDN人にならないとハリボテに勝てないおまけ付き
鈍足ウニコンはサイコジャマーに捕まりヘヴン状態になりましたがウニコンより数段速いF91は捕まりますかね?ジャマー効きますかね?
0137通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 13:26:21.34ID:yUlqsYtx0
小型は大型に比べて運動性能で3倍、加速性能で倍
被弾面積が半分な上にビームシールド持ってるんだから
そりゃまともに戦ったら勝てない

NT-Dより基本的に速いんやぞ
奇跡パワー云々はわからんけど
想定スペックではユニコーンでも話にならん
0138通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 15:19:47.98ID:1G7pS+si0
第4世代の話はユニキチが立てたZZスレでやれよ
リゲルグにすら勝てなかった雑魚だけどなZZ
0139通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 16:31:28.66ID:8YLzYzo50
どっちの機体も一般兵が起動出来る条件ならF91
バナージとシーブックでそれぞれの機体の特性がいかんなく発揮できる環境なら
オカルトパワーで相手を翻弄できるユニコーン
シーブックのF91が勝つ可能性は出会い頭NT-Dが動き出す前の
ほんのわずかな時間に小型MSの高機動性をもって撃墜するしかない
0140通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 16:43:52.97ID:1G7pS+si0
オカルトパワーで翻弄?
シナンジュも撃墜できず、最初以外はクシャにもボコられたNT−Dでか?
それとも他人の力頼りの緑以降か?
緑って別に誰も倒してなくね?
0141通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 17:57:10.97ID:8YLzYzo50
ユニコーンは矛盾と謎に満ちているんだよ。誰も倒して無くても誰からも倒されてない
すべてはサイコフレームの共振のなかで語られる
F91にサイコフレームやサイコミュの技術が組み込まれていたとしたら
そこで何が起きるのかはわからない。緑ユニコーンなんて叩いても叩いても
結晶化で修復してきそう
0144通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 20:32:53.44ID:TP9DSSPq0
ジェガンて第4世代じゃないんだがw
小型厨って最低限の知識すらないんだな
0145通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 20:56:15.07ID:3d8VHRvq0
>>137
え?なに寝言言ってんだ?
ユニコーンのNt-Dが20G
V2がミノドラ全開でようやく20G
一般的な小型は4G前後なんだが。
まさかこんな単純な算数すらわからないアホなの?
0146通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 21:20:46.91ID:vJKTJYUm0
フェネクスなんて変身前のユニコーンモードでも3.94Gとほぼ小型MS並みだね
小型ご自慢のスピードも今やすっかり形無しだ
0147通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 21:51:10.70ID:2RxWPZIr0
仮に20Gの加速が可能だったとして、
普通に考えていきなり、20で加速するわけもないし、常に20Gの機動をする訳もない
そもそも20Gなんてパイロットが潰れるレベルだから、そのその前の状態って無意味
0148通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 22:00:16.71ID:2ReeQpjl0
ユニコーンの20Gってのは非公式の解説本が「あくまで独自の解釈です」って前提で出した話ね。
いわゆる推力とか出力の公式設定とはまた違う。

実のところはシナンジュ、クシャトリヤやローゼンズールですら十分捉える事ができるんだから無いだろうけど。
百万歩譲って20Gって事にしても、シナンジュすら倒せないのであれば運動性はお察し。
0149通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/27(金) 22:29:53.24ID:2RxWPZIr0
設定の最大出力とか最大推力って、あくまで"最大"であって、戦闘時に常にその力を使うわけではない
ましてや、戦闘ともなると、単に速さを比べたり力を比べたりするのと違って様々な要因が加味されてくるから、単純に比べられないと思うがね
0150通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 00:49:12.70ID:VmdVyUUH0
F91時代のジェガンは0088時代の第4世代より強いから問題ない
最強クラスのZZでもリゲルグ程度すら倒せないんだからジェガンなんて無理無理
それとウンコ厨は直線加速しか考えらえないのか
非公式20Gが使えたとしても本体重量が重すぎて減速や方向転換をまるで
考えてないだろ
慣性制御がない宇宙世紀ではモーメントが消せないから
運動性能で小型MS相手に3倍以上重たい大型では微塵も勝ち目ねーよ
小型MSの動きについていけず翻弄されてフルボッコ
0151通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 01:46:12.46ID:mNwENMrZ0
ユニコーンって設定だけ盛り過ぎて、究極の機体を使っても雑魚に遅れを取るキラ君と似たようなざまに陥ってないか?
盛れば盛るほど追いついてない劇中描写が情けなさを加速するっていう
0152通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 03:01:36.08ID:UdAkw89S0
>>150
0150年代最強クラスの武器であるメガビームキャノン
それをいくらでも連射できるのがZZのような第4世代です
妄想ばかりに浸ってないで現実の設定と向き合いましょう
小型には微塵も勝ち目なんてありません
0153通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 03:35:26.05ID:ViQQYhOH0
第4世代の特徴は高度なサイコミュと圧倒的な大火力、それに装甲も頑丈
ジェガンには何一つとして持ってないものばかり
0154通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 09:07:38.60ID:LtR39RxW0
高度なサイコミュ(0088年代の話)
圧倒的な大火力(0088年代の話&ZZ系列くらい)
装甲も頑丈(0088年代の話)

でもリゲルグにも勝てないよw
そのリゲルグも0096年代では出オチ担当w
0155通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 12:20:30.70ID:fEs/gq5k0
ZZ時代最強の火力=小型時代最強の火力
これは既に証明されてしまっているので逆らえませんな
0156通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 12:58:20.94ID:E4WDLz2C0
ソースはプラモインスト(散々過去スレで何度も論破され済)
というか近年のガンプラインスト文、穴だらけじゃない?
0157通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/28(土) 15:35:53.53ID:L4h8bwDq0
かなり知能も知識も低い奴が書いてると思うよ
あれってサンライズの監修通してるのかなあ?
0158通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/29(日) 07:54:53.90ID:yqVWNDor0
>>152
未だに火力と技術レベルの区別がつかないのか。大変だな。

・技術の頂点たる時代の大型重装甲MSたるドライセンの装甲が、コロニーも破壊できないビームガトリング程度で貫通
・宇宙で最も硬いという公式設定のフルサイコフレームですら、シュツルムファウスト程度で折られる
・宇宙世紀史上最大火力とされるZZの時代ですら、10MW超級の火器はごくわずか(3〜5MW程度の火器でも普通に通用していた)

「MSの相手する分には、別に無尽蔵な大火力なんぞ要らない」という避けられない現実とは向き合えないのかな?
あるいは、その上でまだ火力偏重以外の技術発展を考えられないアホなのかな?
0159通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/29(日) 17:23:57.94ID:HXKDYC9Q0
現在のmacbook airは10年前のハイエンドタワー型PCより速度も容量も上って事だね
0160通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/29(日) 18:12:14.51ID:6vdVmNlV0
F-22(1997年) M1A2(1992年)
10年前どころか、兵器の世界は陸も空も20数年前の兵器が現在も最強な
兵器の世界ではこれが当たり前。
的外れのパソコンの話はどうでもいいです
0162通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/29(日) 19:08:05.19ID:gQZB/Z+M0
F22はアビオニクスが古すぎてF35に搭載されているのに換装するのを
日本のF3の開発にかこつけてやるって観測が出てる。

エイブラムスは新機種開発どころか新規調達すら不可能で
モスボールされているものを溶接やら共食い整備やらで延命してる状況だぞ。
0163通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/29(日) 20:16:17.13ID:UvxNd0TV0
エイブラムスの維持のドキュメンタリー見たことあるけど大変みたいだな
もう細かい部品からレストアしないと回らない
中東みたいな過酷な環境で酷使されてるし
0164通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/29(日) 21:58:15.87ID:2ZTmfE570
クソのように試作機と少数生産機を繰り出してるから分かりにくいが、ジムだけで考えればガンダム世界も20年物だな
ジムの改修機がジムU、更に近代化改修してジムVだから。逆シャア劇中でようやくジェガンの配備が始まる、と
ま、生産当時のまま20年最強なんてのはありえないってこった
0166通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 07:57:42.95ID:RZMZTsL30
>>164
戦闘機なんかだと電子機器の進歩が戦闘機の進化につながるところが大きいが、MSの強さってなんだ?
運動性能に関しては、ある程度から上になると、人間の扱える範囲を越えてきて無意味な気がするし、火力も大きすぎるとMSとしての意味が無くなると思う
0167通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 11:29:42.60ID:b+SVdTv10
>>165
全然間違ってないぞ
大昔にここで検証されたけど、大型MSは2G台、小型は4G台の加速性能で
運動性能はサイズ比から約3倍の差
総合的機動性能は4から6倍は優にあるって結論

NT-Dは加速性能が一時的に1.5から3倍程度上がるだけでしょ
オカルト抜きの想定性能では
0168通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 12:19:15.64ID:X52dMwr90
どういう根拠だよw
ちゃんと数式化してくれ
0169通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 13:54:03.65ID:gUg53mOO0
長さ1m重さ1kgの棒と長さ75cm重さ500gの棒を振り回すのどっちが楽なのかと
0170通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 17:16:51.64ID:w9/raLXL0
あー確か2、3スレ前で計算してたな
つか同じ出力なら軽い方が動きは軽くなるって
そこは疑問に思う余地なくね
Gセイバーくらい時代が離れると流石に技術が違うというか
出力に対して動かせる効率自体変わりそうだから
単純比較は出来ないんだろうけど
0172通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 18:11:47.24ID:Co2vMd7K0
どうやってモノが動くかっていうと、
モーター(筋肉でもレシプロエンジンでもなんでも同じ)とかになるわけだけど
物理的にそういうもんのパワーはサイズの自乗に比例する
そして重量は三乗に比例する

上記の理屈からMSが腕を振ったりする速さは
サイズの自乗に反比例するんだよ
更に設定の重量設定を加味すると、
小型MSの運動性能は大型の3倍程度って推論が成り立つ

F91の小説とかの描写にも合うしね
0173通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 18:20:50.05ID:4GGFkgQD0
>>172
ハイ残念
・10倍に引き伸ばした時間の中でさえ、ユニコーンの動きは見えない(原作)
四股の動作速度においてもユニコーンが最強

フルサイフレによるタイムラグ無しのダイレクト駆動と反応速度は他のいかなるMSでも超えることは出来ない

仮に小型がユニコーン並みの動きをしようとすれば、機体の剛性が持たなくて空中分解する
この動きが出来るのも宇宙一頑丈なフルサイコフレームのおかげだからな
0174通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 18:27:40.49ID:Co2vMd7K0
>>173
懐かしいコピペだなw

オカルトは議論しない事にしてるんだ
意味ないでしょ?
シールドファンネルとか推力ゼロでも動くわけで
機動性がどうのとか意味のある議論にならん

アクシズを弾き飛ばすのに必要なエネルギーって
コロニーレーザーを200万秒照射できる量とかじゃなかったか?
ガンダムのオカルト描写はそういうレベルなんで話すだけ無駄なんだよ
0175通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 18:27:51.89ID:4lJqBtFK0
>>167
現実をみろよ>>146
変身前のフェネクスで既に小型MSの性能
それともお前さんはユニコーンタイプには勝てないことを認めて、その辺の量産大型機を想定してるのか?
0176通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 18:31:09.11ID:4GGFkgQD0
>>174
それがオカルトでもなんでもないんだよなw
剛性はどんな無茶苦茶な挙動をしても壊れないと言う点で極めて重要
逆に機体が脆いとおのずと動作速度にも制限がかかるのよ
少なくとも劇中でガタつきが酷い!なんて明言されてるF91では真似出来ませんな
0177通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 18:32:21.96ID:4YKFPz+30
>>49
0179通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 19:39:50.23ID:q5Bv7/z40
夏休みだねー
ユニキチキッズ湧きすぎ
測定不能wはシナンジュやクシャ程度に相手にされる程度
小説はアニメとは無関係なので10倍の時間なんて戯言はゴミ
0180通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 21:19:37.70ID:iIgWmnH+0
ユニコーンの設定には穴がないな
あらゆる面から最強になるよう設定を考えている福井はすごい
0181通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/31(火) 22:59:41.38ID:pEjudLyW0
で、その何よりも速く何よりも硬い機体は格下の敵機相手にどれだけの戦いぶりが出来たんですって事だよな
0182通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 00:19:57.14ID:TIi4ZbAB0
対ユニコーン用のローゼンズールが大体4、5G加速が可能って事は、それくらいならNT-Dのスピードに十分ついてこれるって事でしょ。
平均的な小型MSと比較しても「加速力だけ」良くて同等が関の山じゃないの。

もっとも、小型MSの高運動性を支えるのは推力だけじゃなくて豊富なジェネレータ出力や優れたアビオニクスあってのことだから、フェネクスみたいに変な装備を取って付けた所でどうにもならないが。
0183通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 00:50:10.48ID:ropkdSui0
フレームが硬いとか頭悪いよね

装甲=破壊されることでエネルギーを消費する
フレーム=変形することでエネルギーを消費する

なんで内部構造に直接衝撃を伝えてぶっ壊れるだけなのに
0184通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 01:38:10.58ID:VLaDldMN0
・10倍に引き伸ばした時間の中でさえ、ユニコーンの動きは見えない(原作)
これってユニコーン側のパイロットにも認識できないってことになるな
というか1/10程度で見えないとか言われても
ハイスピードカメラだったら余裕で捉えられるだろ
言いたかないが自然界の動物の動作ですら1/10程度では認識できないのあるだろ
某芸人さんのお盆を返す芸は1/30じゃ見えないぜ 1/2000なら見えたが
0185通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 01:47:38.48ID:8ci0684q0
>>170
>>171見る限り、ユニキチくん、簡単な算数や理科レベルの話も分からないみたいだから…

>>173
「宇宙一硬い」のは覚醒したフルサイフレの話だぞ、無知なの?って煽ってたのはどこのユニキチだったっけ?
バンシィの脚とか普通に折られる程度の強度だし、そう無制限に力加えて平気なモノじゃないだろ。
0186通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 01:54:34.82ID:Hv3GzfRD0
フレームが頑丈じゃないと高Gが出せないことは、当の小型作品の中で語られてることなんだがな
やはり小型厨はバカの上にニワカだったと露呈してしまったか
0187通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 02:02:56.04ID:ropkdSui0
フレーム強度を考えるなら無駄な変形機構なんぞ削除するだろ・・・
あれなんの意味があるんだ
0188通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 02:08:30.07ID:kbM/Yb440
>>186
確かV1では高G負荷に耐えられなくて
新たに20Gに耐えられるフレームのV2が設計されたんだよね
0189通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 02:30:02.63ID:5+kMglJR0
だから20Gの機動なんて、スペック上可能でもできやしないってw
人間がGで潰れるし、反応速度も追い付かない
0190通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 03:38:40.48ID:8ci0684q0
その辺の不都合は、フルサイコフレームの魔法でどうにかするんだろ。
魔法の呪文を唱えれば、どんな奇跡も起こせるみたいだし。
0191通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 06:08:33.86ID:ccrCalMJ0
船引き寄せるとか
それを稼働させるモーターやアクチュエータとか
サイフレに対してもたないな
0192通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 09:48:05.59ID:vKYWqgQL0
ユニ厨は小型MS寄りの人の意見には具体的な根拠を聞くのに
自分の意見には具体的なもんを何も示さんからな

原作の比喩描写のコピペを毎度毎度貼るくらい
10倍に引き伸ばされた時間とかw

NT- Dでも精々4、5G程度なのはどう考証してもそうなるのに認められないと
わかりやすいやん、デストロイモードに変形たら増速ブースターが追加で出てくるんだから
その分が速くなった分だよw
0193通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 09:56:25.04ID:WW3ha4RP0
>>179
都合が悪くなったら小説とアニメは別物とか言うんだなw
だったら現時点ではフェネクスは小説でしか出てないのにその事には触れないんだな
(と、言うとGレコのオマケに出て来たフェネクスのこと持ち出して来そうだがw)
0194通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 10:18:36.37ID:gV+bsEIX0
>>192
>NT- Dでも精々4、5G程度なのはどう考証してもそうなるのに認められないと
そりゃおまえの頭の中だけで考えた妄想なんて誰も認めるわけねーだろw
0195通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 10:39:51.30ID:SWpLRzsP0
>>194
だったらどういう根拠でそれ以上な訳?
増加スラスターの数でそういう数字を出してるわけだけど

例の10倍に引き伸ばされた時間とかか?またw
0196通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 10:58:34.99ID:gV+bsEIX0
設定本に20Gと明記されてますね
おまえの根拠無しのしょうもない妄想には何の価値もない
(なんでスラスターの数で4〜5Gになるのかの根拠も不明)

だいたいスレにフェネクスノーマルの時点で約4Gと書いてあるのに
それすら読んでとかどんだけバカなの?
0197通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 11:04:26.51ID:gV+bsEIX0
おまけ

ちなみにその「スラスターの数から考える説」に従うなら
ユニコーンモードからNT-Dで3倍になってるから単純に考えて10G以上だ
どっちにしろ4〜5Gというのは大間違いなのである
0198通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 11:06:44.09ID:SWpLRzsP0
>>196
公式でもなんでもない

>>197
NT- Dで3倍ってのはどこから来た話だ?
V-MAXやらトランザムじゃないんだからw
0199通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 13:16:55.80ID:8ci0684q0
まあ、推力は公式の設定信じるしかないし、
手足の駆動速度も、長さと質量の不利をパワーで覆せるなら、効率は悪いが上回る事は可能なんだよな。

身長と全備重量からの単純計算…おっと妄想だが、F91がユニコーンと同じ動きするとしても、ユニコーンの3割強程度のパワーでこなせてしまうとはいえ、ユニコーンは無限力だからなぁ。
無限力と絶対壊れない骨格をもってすれば、速度で圧倒するくらいは雑作もないんだろ。
その割に、他の機体と殴り合って互角とかいう無様を晒したりしてたけど。
0202通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 14:15:29.84ID:SWpLRzsP0
基本的な話だけど、オカルトは分けて話せんのか?
オカルトパワー全開の時に強いのはわかったから
そりゃユニコーンに限らん話なんで話しても意味がない
0203通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 18:18:38.71ID:1tCy5YIM0
すげーなユニコーンガンダム
アムロの乗ったνガンダムなんて瞬殺なんだろなw
0204通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 19:47:35.24ID:qUD6SmcM0
ユニコーンの20G云々はあくまでアーカイヴスって本の独自解釈ね。ガンダムセンチュリーとかと似たようなもの。

フレームの強度云々ってのはあくまで20G機動を行ったらゆくゆくは破損するってだけだからなあ。被弾とか腕振り回した時の衝撃とかの瞬間的なGならもっと高くても耐えられる。
ちなみにV2はミノフスキードライブでGをコントロールできるからそこまでパイロットに負担がかからない訳ね。
0205通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 20:05:34.68ID:W/DOBi0s0
フェネクスのスペックがどうあれユニコーンの性能が変わる事は基本的には無いというのがウニコン厨にはわからないらしい
フェネクスが髪()状態に自由自在になれてユニコーン(1番機)も自由自在になれると証明されない限りユニコーンの現状任意発動できる形態ではF91に勝つのは難しい
0206通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 20:28:22.56ID:BhaESBu10
フェネクスの性能が変身前の時点で小型MSと同等となったことが
小型ファンからしたら悔しくてしかたないのかも
0207通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 20:46:25.38ID:qUD6SmcM0
・・・「変身前フェネクスでようやく加速力だけ同水準」になっただけだろ。
他はからっきし駄目。そもそも小型MSの性能に近づけてすらいない。
0208通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 21:40:18.86ID:7oTG8GFP0
マスターアーカイブスなんて信憑性ならF91の20G機動と同じか
ライターの格+単なる妄想だと明言してる補正で下くらいなのに
なんでそこまでこだわれるのか意味わからん
つかユニキチって最強コピペ読んだだけで
下手したら原作も読んでないんじゃないの?って誤解がちらほらあるんだけど
ターンエーの時もそういう奴めちゃくちゃ量産したもんな福井
0209通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 21:53:37.28ID:4mOzDwTI0
小型厨の頭の中では「ボクちゃんが考えた妄想」が設定本による設定より上だからどうしようもない
0210通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/01(水) 23:56:22.28ID:qUD6SmcM0
ユニコーン好きが信奉してる設定本が説得力皆無なんだからしゃーない。
0211通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 00:00:26.63ID:v4w3F5Zt0
F91の20Gは設定考証担当の発言なので多少の説得力はあるが
ユニコーンは設定も何もロクに考えられてない作者発言と非公式本だけなので説得力皆無
0213通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 00:21:34.25ID:NNsEdSJY0
ちょっと前のレスにあったけどまさにストフリ&キラみたいな感じなんだよな
ユニコーンって
作中描写と設定が全くあってないという
ストフリ&キラは外伝の暴走による被害者でもあるから
同情の余地があるけど
ユニコーンの場合は作者もライブ感で発言してるから鉄〇並みにグダグダ
0214通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 01:00:53.87ID:IMX4Dk0A0
>>209
あぁ、「無から有を生み出すオーパーツ」とかいう「存在しない設定」を公式だと妄想してるユニキチくんの自己紹介かな?
0215通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 07:43:56.54ID:6kW0QXTC0
>>202
勝てないとなったら
オカルトは無しねって、どこの負け犬だよ
自分が勝てないとわかると土俵を変えようとすんなよw
ガンダムでオカルト無しねって言い出したらニュータイプ全否定かよw
それともニュータイプの力はオカルトじゃないって自己都合解釈なのか?w
0216通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 08:03:53.42ID:pQc5gHXG0
>>215
機体の比較となったらオカルト無しは当然では?
何でもアリになって、収集つかなくなるし
NT云々言い出せば、個人のNT能力に起因する部分が増えて、それは機体の比較ではなく、パイロットのNT能力比較になってしまうから
0217通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 09:28:55.16ID:IMX4Dk0A0
>>216
ユニコーンの能力は、劇中描写がない部分まで含めてすべて機体性能なので認められなければならない

小型の性能は、強い部分は劇中のノリでテキトーにやってるだけなので、弱い部分しか認めない

当然だろ?
0218通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 12:14:50.92ID:d9nDRuK60
>>217
そう思うのなら、根拠とその出典元を提示すべきでは?
0219通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 14:33:37.45ID:uYaKVe+80
悔しいけどユニコーンの勝ちだよ
意図的に俺の最強ガンダムすげーとして作られてるんだから
0220通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 15:18:57.34ID:GEdr2E2c0
ユニコーンが最強?
あれだけ無様を晒したガンダムも珍しいんだが
腹パン喰らって捕まるわ
むきになって捨て身で攻撃しかけたら知人を撃ち殺すわ
死んだ人間に助けられまくるわ
ほとんど強い相手は倒さないわ
0221通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 18:50:29.59ID:v4w3F5Zt0
ネオジオも自壊なんだっけ
ハリボテくらいしか強敵(?)倒してないんだな
しかも機体の基本性能じゃなくてサイコジャマー逆流させて幻覚見せて動き封じてバキューンなんだったっけ
0222通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 19:00:24.15ID:+GAzmtGE0
アホだねw
ユニコーンがいなければネオジオングに全宇宙を滅ぼされていたところだ
0223通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 19:15:39.86ID:LmtVfxXm0
全宇宙滅ぼす兵器ってなんだよw
そこまでいくと存在意義がわからんw
0224通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 19:42:09.90ID:v4w3F5Zt0
他人にアホだねと言ってる奴が最大級にアホな事ほざいてるのは何かのギャグか?
知ってるだろうべジータ、ボクはくだらないジョークが嫌いだって事を
0225通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 20:03:49.45ID:GEdr2E2c0
全裸の目的は建前上はジオン共栄圏だろうになんで滅ぼす必要がある?
むしろ鼻血相手に接待プレイしかしとらんわ
福井の妄想設定は本気にするとガンダムUCという作品そのものが馬鹿共の喜劇にしかならん
アナハイムは世界征服できるし、そんな危険なものを袖付きに渡すとか脳ミソ腐ってるのか
ラプラスの箱なんて要らんわい
作者本人が自分の作品をぶち壊すようなアホ設定を語るな
0226通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 20:21:40.38ID:LmtVfxXm0
全宇宙を滅ぼす機能って、コンセプトが謎過ぎるなw
何の為につけたのかわからないw
0227通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 20:34:54.56ID:xV7ayqZ70
>>225
原作小説だと違う
モナハンの目的は仮想敵を供給して連邦の軍需を支える事
フロンタルはその仮想敵のボスの役割を与えられた強化人間であり、共栄圏構想なんか最初からフロンタル含め誰も望んでない
この誰も望んでないというのが重要で、モナハン一派は閉塞した人間の象徴みたいな連中だった点にあの話の虚しさとキモがある
ところがアニメ版は本当にシャアの残留思念という事になるわ、ネオジオみたいな荒唐無稽MA出るわで一気に内容が陳腐になった
0228通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 21:14:07.02ID:bpBTvIxi0
>>224
ところがこれは福井が決めた公式設定だからな
UCみたいな最強設定のない小型はみすぼらしいね
0229通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 21:30:23.79ID:LmtVfxXm0
そのソースを提示してね
0231通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 22:44:04.61ID:GEdr2E2c0
第2期MSの設定とF90とMSA-0120の顛末があって
F91のアニメ描写があれば格付けは済んでるから小型最強設定なんて要らんわな
小型は最強ではないが少なくともユニコーンを含めた第1期大型MSなんぞよりは
強いわけだし
たかだか0096年代のアナハイム程度のショボい技術で出来たモンなんぞ
雑魚よ
0232通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 23:23:29.98ID:XYDjVWww0
>>231
いくらそんな妄想オナニーしたところで
あらゆる設定がユニコーンが最強になるよう作られてるから無駄
小型MSはユニコーンの手のひらの上で踊らされてるだけの玩具だ
0233通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/02(木) 23:28:49.16ID:v4w3F5Zt0
福井が決めたら公式設定になると思うならそうなんだろうお前の中だけではな(AA無し
お前の脳内が妄想○ナニーではないのか
0234通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 00:48:16.81ID:qCk1Yizg0
何かってぇとすぐ
「公式設定!」
「権威が言ってる!」
「僕に逆らう意見は全部聞くに値しない!」
だもんなぁ、ユニキチくん。

大方、ユニキチくんは
「正しい賢いユニキチ様が一方的に“正解”を説いて、他の人はただ黙々と受け入れる」
という「理知的な議論」がしたいんだろ。
0235通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 01:09:14.47ID:bwmh9/1R0
Uncoonみたいな後付け&隙間にねじ込んだ整合性の欠片もないものと違って
昔からあるF91関連のバックボーンの公式設定を妄想とかユニキチらしいな

そんなにユニコーンが最強じゃなきゃ我慢できないなら
今からでもサンライズやバンダイに頼めばどうだ
福井世紀として宇宙世紀とは別のパラレルで独立させてくださいってな
どうせガンダムUCそれ自体が後に何の影響もありませんでしたって前提なんだし
無くても誰も困らんからウンコ信者にとっても悪い話じゃないだろ

トワイライトアクシズやナラティブが始まるから今更無理だろうけど
0239通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 10:11:47.91ID:+8YbexyN0
>>231
あのエピソードかなんかのアニメのついでに映像化されれば良いんだよね
MSA120の試験中にテストで再生産されたRX-0を3機くらい瞬殺してくれるとよりはっきりする
NT- Dの設定は、メガブーストから逆算した設定だろうしなあ
0240通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 11:52:42.57ID:K3iL1v6b0
>>236
ZZに続いてユニキチマッチポンプ乙
デナン・ゾンにも勝てないといわれてるのにそれを無視して
圧倒的格上V2にフルボッコにされにスレたてるとか
現状でも勝てない相手より上に挑んだところで
F91じゃユニコーンの相手にならないとか何の証明にもならん
このスレもF91厨がたてたとか、ID変えて連投してまでアピールしてるけどw

>>237
他力本願100%のユニコーンのオカルトが
100%発動してF91相手に100%有効であるという
証明をしてから勝利宣言してくださいw
オカルト前提じゃなきゃ話にもならないって自白してるようなものだね
パイロット依存の能力だって部分は無視する素敵思考
オカルトなんて無敵でも何でもないのにな

>>238
そっくりそのままとか不可能
F91厨なんぞは居ない、F91が後の時代のMSよりも強くて
最強のガンダムなんてユニキチみたいな妄想してないぞw
20年以上前に富野が正式な続編として制作したF91と
後付けでCCAとF91の間にねじ込んだ福井のユニコーンと一緒にするとか
安定の基地外
0241通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 13:54:16.14ID:hU52iCOJ0
他力本願とは仏教用語、つまりユニコーンは仏教的存在だった?
ナムアミダ・ブッダ!
0243通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 14:43:41.70ID:h8QU4T5L0
>>240
映画のあと人気がなくてテレビシリーズの話が流れたF91と、
続編がつくられ、ユニコーン中心に宇宙世紀シリーズ化を視野に入れられる今後のガンダムオリジナルアニメシリーズ
もうこの時点でF91って黒歴史だがなw
0244通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 14:44:27.16ID:K3iL1v6b0
>>242
君のコメントは簡潔じゃなくて内容0なだけ
IDコロコロ君 具体性が無い時点で負け犬は君だよユニキチ
0245通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 14:46:52.39ID:K3iL1v6b0
>>243
ガンダムシリーズを語るなら黒歴史の使い方くらいきちんとしろ
大人気のはずのユニコーンのあとのトワイライトアクシズとナラティブが
どうなるか見ものだね
0249通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/03(金) 19:48:36.87ID:K3iL1v6b0
MSの性能で第二期に勝てないからってすぐに人気がーって
何回目だよ
ユニキチの低脳ぶりのほうがよっぽど情けないわ
0253通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 03:44:48.86ID:RdiN5yuf0
ゲッターエンペラー「だ、駄目だ!因果の果てに待つのがユニコーンガンダムでは、我々は絶対に勝てぬ!」
0255通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 09:44:52.87ID:otUK9TT/0
ついにガンダムシリーズですらない相手に喧嘩を売るんだな
スレチだから他所でやれ
0257通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 10:44:56.43ID:3kKFekNa0
>>252
ついにF91では勝てないと気づいて関係ないものを持ち出す負け犬F91厨w

自ら負けを認めてしまったんだねwww
0258通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 13:02:08.96ID:MVv5zi5+0
バカだなあ
F91に勝とうとするあまり、
真ゲッターにも挑戦できそうなバカスペックを
堂々と騙ることの皮肉もわからないのか
0259通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 13:12:52.88ID:NFGamaXV0
>>256
君の脳力に問題があるだけだよ
公式設定を妄想だと言い切るね 最初に負け犬とか言い出して返されたら
また同じ返しとかダサすぎ
F91厨なんて存在しない相手にいつまでシャドーボクシングしてんだw
0260通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 14:04:59.61ID:NFGamaXV0
>>256
一応忠告してあげる
草w って馬鹿丸出しだから止めとけ
w か 草 だけにしておけよ
0261通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 16:57:25.73ID:PWbTaEt30
草に草を生やすのはネオジオNG

  _
  \ヽ, ,、
_  `''|/ノ
\`ヽ、|
 \, V
    `L,,_
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
 .|      , ‐'´   __     `ヽ、  `|
  |    / , ‐'"´       ``''‐、  \  |
  |   / /             \ ヽ |
  ヽ,  y'   /` ‐ 、    ,.. -'ヘ   ヽ. }ノ
   ヽ,'     /   /`,ゝ' ´     ヽ   Y.
.    i    ,'     { {        ヽ   `、
    l    ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:}   !
.    |  r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、.  l
   |  {ト」l|.      : | "    ``: |!トリ  |
.  │  ヽ、|      ;.」_      |'ソ    !
.  │     ヽ     r──ッ    /ノ    |
    |      lヽ    ̄ ̄     / イ    │
.    !    丶ヾヽ    ~   , ' ノ │   !
    ト.    ミ.ゝ ヽ.____./  /  l   /
    ヽ  ヽ           イ ,' / , '       ┼ヽ  -|r‐、. レ |
     \.             ノレ'/         d⌒) ./| _ノ  __ノ
0262通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 19:22:50.41ID:RdiN5yuf0
>>259
正しい僕ちんの発言=公式設定
僕ちん以外の発言=妄想
正しい僕ちんに意見する奴=F91豚
なんだから、>>256の主観では整合性が取れてるんだろ。
0265通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/04(土) 20:40:52.35ID:3kKFekNa0
>>260
で?
悔しいの?
ねぇ、悔しいの?
ユニコーンに勝てないから悔しいから話題逸らしてんの?

草w
0269通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 16:42:34.59ID:1f6jqym+0
今まで10スレやって来てずっとユニコーン勝利で結論され続けてる事実は
一切無視で吹いた
キチガイはお前だよ91豚
0271通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 16:50:49.66ID:ovqUjcz50
F91サイコフレーム搭載設定って結局捏造臭いな
設定が描かれてる書籍にどこにも記載がない
0272通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 16:55:44.33ID:4EkJECvn0
>>271
捏造って事はないよ
昔そういう設定があったって事は事実

ただ今はもう死んでる設定だという意見は否定できない
0274通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 17:03:39.30ID:ul9uuBVi0
>>269
そりゃ最後にちょろっとやって来て1000レス目だけ掠め取って
ユニコーン勝利宣言し続ければそうなるな
それになんの意味があるのかさっぱり分からんが
0275通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 17:13:01.35ID:zAxMbTh70
威力としてはビームマグナム=メガバズーカランチャー=ロングレンジライフルだから
アマルテア級をビームシールドごと貫くロングレンジライフルの描写を見ると
ラフレシアのIフィールドなんてビームマグナムの前じゃ紙のように消し飛ぶだろう
0277通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 17:31:43.60ID:dvD3S+wY0
不思議なんだけどなんでヴェスバーでラフレシア狙撃したりしなかったんだ?
ビームマグナムやロングレンジでそれが可能なら
ヴェスバーでもそれが出来たはずじゃね?
0278通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 17:41:00.39ID:p8ElV5+c0
>>277
ヴェスバーは別に高威力なビームを放つ兵器という訳ではない
単純にラフレシアには通用しないんだろう
0280通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 17:52:02.07ID:p8ElV5+c0
>>279
速度を早めると貫通力が上がる
速度を遅くするとストッピングパワーとして機能する
いずれにしても用途が変わるだけで威力はただのビームライフルレベルなんだよな
0282通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:26:03.98ID:6YWkWpDg0
デナンゲーが爆散したのは単純にデナンゲーが弱いだけだろな
ヴェスバーが強過ぎるって事はまずあり得ない
0283通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:27:19.33ID:rq83etS20
>>268
言い返せないとそのパターンでボキャブラリーないやからだな、F91厨房ってw

あ、負け犬だから仕方ないのかwww
0284通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:36:22.60ID:NZdJ+O4x0
語彙力がないよなF91厨って
かなりのおっさんのはずなのに
底辺労働者とかなのかな
0285通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:42:26.58ID:gnMjMwLb0
>>282
普通のビームライフルクラスでも基本当たればMSは爆発する
デナンとか小型MSは装甲なんか紙みたいなもんだし余計にな
0286通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:45:19.15ID:vqr339Hq0
物凄く態度がガキっぽいけど91ガイジがキッズである可能性はかなり低いし
頭の足りないリアル知障みたいなおっさんなんだろな
気持ち悪りぃ・・・
0287通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:47:00.46ID:g9jM2GVH0
>>282
小型MSは性能がかなり劣化してるから
対して威力のないヴェスバーでもまるで大量破壊兵器でやられたかの如く大爆発する
だからまるでヴェスバーが凄い兵器かのように見えてしまうという詐欺描写
0289通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 18:49:17.34ID:jsjJMmA80
>>276
サイコフレーム積んでる云々騒いでるけど
公式にはそんな設定存在すらしないんだよな
大昔にはミノドラも搭載してる云々騒いでた事もあった
0293通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:02:22.70ID:JaAIVWIm0
最近載ってないから非公式に違いない理論出すなら
ユニキチ君が誇らしくて仕方がないらしい推力重量比って
考察サイトとかでさんざ総推力で計算する意味ない似非数値とかつつかれて
公式も十年以上使ってないマジもんの黒歴史だぞ
0294通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:08:54.01ID:6JzL3eDj0
>>286
奴の話ぶりからしてF91やってた頃に大学生〜社会人らしいから
91豚はリアルで50オーバーのオッサンだよ
0296通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:29:02.27ID:FHJSba6X0
ヴェスバーは高出力+速度の変更できる武器だから。元々の威力も高い。

まだメガバズーカランチャーとビームマグナムが同じ威力とか言ってんの?
だったらシャンブロのiフィールドくらい破れよ。
V2のスレで叩かれたからってみっともない。
0297通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:36:39.88ID:3fcBDMrg0
>>296
どんなに喚こうとメガバズ=ビームマグナム=V2のロングレンジなんたら
は公式設定なんだよな
プラモのインストっていうバンダイ公式のしかも最新資料でそう示されてる
0298通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:39:18.05ID:8PdrDVdV0
メガバズーカは当たればドゴスギア沈められる代物だし
同じ威力とされてるZZのダブルビームライフルはズサ部隊を消し炭にしてる
どっちもV2の奴と同じ威力でも全く違和感はない

ただZのハイメガランチャーとビームマグナムがそれと同じっていうのは
やっぱおかしくね?
0299通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:43:07.25ID:fmSvvU7D0
>>298
ハイパーメガランチャーの良いときの描写は
マラサイが丸ごと飲み込まれるほどの極太ビームで一瞬で蒸発してるよ
0300通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 19:43:50.65ID:6YWkWpDg0
>>298
ハイメガランチャーはZ最大武器だし
ビームマグナムはユニコーン最大武器だから
別におかしい所はない
0302通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:04:06.79ID:JaAIVWIm0
ヴェスバーの威力に関しては一応
戦艦の主砲並といういつもの設定はある
あの時代の戦艦の主砲の威力は知らん
0303通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:31:32.70ID:ClY4HeYa0
戦艦の主砲並なんて初代の頃から言われてんじゃん
つまりヴェスバーは威力自体は普通のライフルと大差ないって事だな
0304通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:34:20.72ID:/Zjqyrmc0
>>294
50超えでこれはガチでヤバい奴っぽいな・・・
0305通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:36:32.55ID:6YWkWpDg0
V2の持ってるバカでっかい奴がグリプス時代と大差ない時点で
それより小型のヴェスバーの威力なんてたかがしれてるんだよな
0307通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:44:27.32ID:6+4TvqPE0
PG Zガンダム解説
「メガバズーカランチャーやハイパーメガランチャーは戦艦の主砲をはるかに凌ぐ威力があり、
MSが単独で運用できる最大のビーム兵器である」

戦艦の主砲並みどころか、戦艦の主砲をカス扱いできるほどの武器だからなこれらは
0308通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:45:51.30ID:FHJSba6X0
メガバズーカランチャーはドゴスギアのカタパルトに穴あけるくらいだろ。
ビームシールドごと船体に大穴開けるメガビームキャノンとどこが一緒なんだよ。
プラモのインストが大嘘って事を頑なに認めないねえ。
0309通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:47:01.00ID:FHJSba6X0
「当時の戦艦の主砲」ってのが前提でしょうよ。
何十年前の水準だよ。
0310通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:48:41.10ID:e4+L459K0
>>309
当時の戦艦の主砲と言われましても
Vの時代ですらサラミス使ってるくらいだから
戦艦なんて1年戦争の頃から全く装備変わらんだろ
つまりF91のヴェスバーの威力は初代ビームライフルとなんら
代わり映えしないってのが現実
0311通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:51:21.59ID:FHJSba6X0
サラミスつっても度重なる改修でもはや別物と化してるがな。
まあ君たちは技術の進歩とかが全く理解できない人だってのがよくわかる。
0312通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:52:13.70ID:gnMjMwLb0
ヴェスバーが本当にメガバズレベルの威力あったら
コロニー内でとても使えたもんじゃない気がする
0313通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:52:32.39ID:elPOwl9p0
戦艦なんて何十年単位で使うもんだぞ
V時代でもサラミスがバリバリの現役
連邦で一番新しい戦艦が60年前のカイラム級ですよ
0315通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:53:24.54ID:e4+L459K0
>>311
具体的に何が別物になってるか言ってみ?
そんな設定一切ないはずだから
V時代には確かにビームシールドとかついてたけど
これはF91時代の話だからな?
0317通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:59:34.02ID:e4+L459K0
速度変えたらビームシールドを破れるようになるって
設定がなんか胡散臭いよな
そもそもそんなシーンもないしな
0318通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 20:59:42.13ID:elPOwl9p0
だいたいヴェスバーがそんな凄いビーム撃てるなら
それでラフレシア倒せばいいじゃん
コロニー内じゃないから遠慮もいらん

しかし、F91のどのシーンを見てもヴェスバーはショボイビームしか撃ってないんだよな
0319通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:01:47.02ID:6T58bXyk0
「戦艦の主砲並の威力」と言われたファーストのビームライフル
それからビームライフルの出力は時代を経てどんどん高出力化していったわけだが
艦船搭載のビーム砲がそれより遥かに低出力のままずっと使われてるって普通に考えてありえんやろ
0320通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:03:58.92ID:e4+L459K0
>>318
ホントそれ
ヴェスバーがビームマグナム同等の威力があるなら
ラフレシアなんて遠隔からバシバシ撃ってりゃすぐに倒せるはず
それなのにあんなに近寄らなきゃならなかったって時点でな・・・
0323通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:11:41.16ID:hSV0BWF80
ま比較する戦艦によるとしか言いようがないわな
ネェルアーガマあたりの主砲はそれこそコロニーレーザーと比較になるような出力だし
0324通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:12:28.36ID:elPOwl9p0
>>319
むしろ戦艦のビームの威力においても最も高かったのは
コロニーレーザー級と言われるネェルアーガマがいた時代だぞ
それより格下のアーガマのハイメガですら廃棄コロニーが一撃で消滅する威力だ
0327通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:19:23.23ID:hSV0BWF80
ZZのハイメガの威力でやっとコロニーレーザーの20%
同時代のネェルアーガマがコロニーレーザーに匹敵する主砲を搭載してる事からも
戦艦の火力の進化はMSより圧倒的に上回ってるような
つかコロニーレーザー防いだって逆に言えば
ネェルアーガマの主砲防いだ程度の出来事なんだよな
0328通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:24:45.28ID:e4+L459K0
ネェルアーガマの主砲がコロニーレーザー並とか
頭悪い妄想が始まってしまったか
0332通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:40:44.13ID:ptf9WYUS0
ネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲はコロニーレーザーに匹敵みたいな事は書いてるな
しかしこれ主砲じゃなく種のローエングリンやヤマトの波動砲みたいな装備じゃないのか?
0333通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:42:00.96ID:rwmk8g8r0
>>329
まあ、ZZのプラモのインストが原点なんだけどさ
あまりに骨董無形なんで言い出すとアホだと思われる

普通に考えてコロニーレーザーと宇宙船やMSが出せるビーム砲の威力が
同じ桁で比較可能な差であるわけがないやん
3桁、4桁は軽く違うと考えるのが普通

同じレベルの話に
「戦艦並みの威力のビーム砲」
って言うよく使われるセリフもあるんだけどね

比喩って言葉を知らんのかと
0334通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:42:52.88ID:FHJSba6X0
ガンダム世界では数年かそこらで艦艇が更新されるなんてザラだから。
ついでに言えば旧型艦ですら何度も改修して使い続けてるってのが設定ね。
Vガンダムであればミノフスキークラフトやビームシールドの追加。
F91の頃だと小型MSの登場やMSの性能向上がある以上、昔のままだと使い物にならんのよ。

更に言うと「戦艦のビームライフル並み」って表現はその時代の水準でってのが最低条件だからね。
艦艇のビーム兵器も性能が高くなってるわけだから。
0335通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:44:44.31ID:6YWkWpDg0
>>331
こいつの言い分だとF91のヴェスバーはコロニーレーザー以上って事なのか?
頭悪過ぎだろ
0336通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:45:45.16ID:FHJSba6X0
ヴェスバーが威力変えられないっていってる奴、F91見たのか?
出力変えて連射してる場面もあるんだが。

F3がヴェスバー使ったのは「敵の防御力が高いから」ビームシールド装備したのがゴロゴロ出てくるんだからそもそも使わないと埒があかない訳よ。
0337通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:46:29.11ID:ptf9WYUS0
F90のインストだったか装備の更新でMSが大型化したら関連装備の更新があるとか有ったかな
0338通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:48:06.69ID:hSV0BWF80
【悲報】ユニキチさんついに本尊福井の描写を頭悪い妄想、荒唐無稽なアホと叩き出す
0339通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 21:52:09.43ID:e4+L459K0
ID:hSV0BWF80
91豚がいよいよ本性見せはじめたなwwww
死んどけよクソ荒らし
0343通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:15:34.01ID:hSV0BWF80
原作読んだ事ないよねとか引用してみって類の話に
一度も反論できてない上にこんな明らかな証拠提出しちゃったんじゃ
もうこのお遊びも終わりでしょ
0344通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:17:57.09ID:lnNC0rmg0
ID:6YWkWpDg0が
>>335
>>331に間違ってアンカ付けたからじゃねーの
なんで誰も気が付かないんだよ
339の奴はとりあえず詫びくらい入れとけよ勘違いしてるんだし
0346通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:20:41.14ID:QHbelQW+0
>>300
ジェネレータ内蔵とはいえZ単機で気軽に撃てるハイパーメガランチャーと、
ハイパーメガランチャーよりも大型の砲身に、あの百式が随伴機まで連れてやっと撃ってるメガバズーカランチャーが同じ威力というのは、さすがにおかしくないかね?
ロングレンジキャノンの威力がどうかはわからんが、比較対象の威力にばらつきがありすぎるのでは、という点を散々ツッコまれてるわけだが、そこは理解できないのか。

ビームマグナム?まあ魔法使われたらどうとでも言えるから評価のしようがないねw

>>320
ビームマグナムの亜光速ビームだって、劇中でIフィールドバリアに防がれてたのに、遠くから撃って通用するもんなのかね?
一応、ラフレシアにもIフィールドバリアついてるんだぜ?
0347通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:24:33.34ID:jAsmB2LD0
しかしネェルアーガマのハイメガ=コロニーレーザー並の設定って
ガンダムの中でも相当有名な話だよな
これを知らなかったという91豚ヤバすぎだろ
実は全然ガンダム知らないんじゃね
0349通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:32:18.48ID:jAsmB2LD0
だってF91の劇中で、たかが分離したザムスガルの艦首部を沈めるのに
わざわざMSのジェネレータ集めて爆発させてんだぜ
ヴェスバーが強いならそんなもん一発で沈められるはずだろw

戦艦1隻どころか、戦艦の艦首部のみ
これすら破壊できないのがヴェスバー
どんだけ弱いんだよと笑っちゃったぜw
0352通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:35:07.57ID:sxXRUxce0
劇中のヴェスバーってデナンゲー2機を撃ち抜いてただけだよな・・・?
ZZのダブルビームライフルはかすっただけのMSの大群が全部爆発しまくってたし
V2のメガキャノンも似たような描写だったぞ
少なくともそのクラスには達してないんじゃね?
ちなみにビームマグナムはその2つと同クラスなんで
おそらくビームマグナムでデナンゲー2機撃ったら跡形もなく消え去るぞ
0354通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:37:51.67ID:lnNC0rmg0
>>352
途中で送っちまったスマン
F91すら見てないならいい加減なこと書くな
それとメガキャノンってなんだよ聞いたことねえわ
0355通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:39:57.03ID:FHJSba6X0
ビームマグナムやZZのライフルが掠めた位なら「ビームシールドで簡単に防がれる」ので撃破なんてとんでもないね。
むしろ貫通力を高めたいなら収束率をあげなきゃいけないんだし。
0357通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:43:01.88ID:hSV0BWF80
ヴェスバーが設定の割に活躍させてもらえなかったと感じる気持ちはちょっとわかる
それは富野も感じたのか小説ではほぼ同じ流れではあるけど
ラフレシアへのとどめをヴェスバーに変えてたな
0358通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:43:18.14ID:5ZCR23G00
>>354
だからそんなもんF91よんできてやらせれば一瞬で終わる仕事だろ
対ラフレシアもそう

ヴェスバーは強いんだい!
と叫ぶわりに凄い描写なんて一つもない。これが現実
0360通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:45:37.97ID:FHJSba6X0
ビームライフルやミサイルを全く受け付けなかったビームシールドを楽々ぶち抜くのは十分強力じゃないのか?
0361通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:46:03.20ID:lnNC0rmg0
>>358
ID変えていつまでもアホさらすな クソウザい
あの時 F91はバグの大軍を自らを囮として処理
ビギナ・ギナにバグの発生源の大元を倒すようにニュータイプ通信したたろうが
先にビギナに行かせたのに何でF91が来るまで待つんじゃボケ
0362通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:46:30.63ID:gnMjMwLb0
>>358
分かる
ヴェスバーに強いイメージ全くない
途中で拾ったビームバズーカがF91最強火力って設定だった時期すらあるし
0363通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:46:54.63ID:BEQ7gMEj0
ヴェスバーがそんな凄い威力なら、ヴェスバーで黒本艦隊を迎撃しろよ
それでフロンティアY防衛できたはずだぜw
0365通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:50:00.91ID:hSV0BWF80
そういやユニキチくんの大好きな技術後退設定の唯一のソースであるクロボンでは
何故か0130年代でもいまだに最強クラスって設定だったな、ヴェスバー
都合のいいとこばっか切り貼りしすぎて
もうどの作品でどの設定とかわかってなさそう
0366通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:50:45.05ID:8sxL0/gp0
キラ様の接待戦闘じゃねんだから1機のMSで艦隊殲滅なんてリアリティ無いだろJK
0367通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:50:55.97ID:lnNC0rmg0
マジで見ていないアピールクソウザすぎ
フロンティア1でバイオコンピュータが起動できない状態のF91を
フロンティア4の防衛に使うとか絶対無理だろ
0368通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:52:32.19ID:pvyG40vf0
ヴェスバーは速度変えるだけで威力なんか大した事ないって何度言わせんだよ
F91見てない奴がヴェスバーは最強ほざいてるのか?
0369通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:52:44.07ID:BEQ7gMEj0
強い火力が必要な場面で、全くその活躍を見せないヴェスバー
まさに役立たずとしか言いようがない
ねぇその凄いという威力は一体いつ使うためにあるの?
0370通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:52:51.41ID:lnNC0rmg0
途中で拾ったデナンのライフルはあるけど
ビームバズーカなんて拾ってないがお前は何処から来たんだ
ビギナのビームランチャーはF90と同じもの
F91のビームランチャーは正式な装備
0372通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:53:14.37ID:d7zvTVx/0
ぶっちゃけヴェスバーよりビームマグナムの方がよっぽど役に立ってないだろw
0373通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:54:27.24ID:pvyG40vf0
種厨よりもウニ厨よりも臭い91豚
さすが豚
0374通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:55:41.50ID:7cdq9Evl0
F91のビームランチャーってVでガンイージが使ってたのと同じ奴だろ?
クソ雑魚兵器じゃん
ベスバーはあれ以下なのかよ
0376通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:57:30.11ID:wcTxQ6+q0
よくいるじゃん「俺が本気を出したら凄いんだぞ」と口だけ番長の奴
それがF91とヴェスバーなんだよ
0379通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 22:59:38.07ID:ImZ8AVZZ0
ビームマグナムってライフル1マガジン分が最大火力の限界だろ
ヴェスバーはジェネレータ直結だから最大でF91の出力4400kw全部火力に回せるぞ
劇中最大威力を使ってないってだけだ
0380通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:01:10.41ID:lnNC0rmg0
ガンイージの奴は可変速機能もついてるクラスターの奴だった気がするが
何の役にも立たないから普及すらしなかったビームマグナムとかいうゴミよりましだな
0382通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:04:32.56ID:FHJSba6X0
威力変えられない?ならなんでヴェスバーは連射までできるのかな?
0384通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:05:01.86ID:6T58bXyk0
ビームマグナムそんな強いなら量産されそうなもんだが、ユニコーン系以外使ってない時点で
少なくともF91の時代ではヴェスバーより兵器として微妙ってラインじゃないかね(後付けだからというのもあるが)
ヴェスバー自体はアナハイムにパクられたりビギナ・ゼラにも使われたりV2アサルトにも使われたり
最近だとクロスボーンゴースト〜ダストにも出ている
0385通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:07:56.88ID:wcTxQ6+q0
>>379
動きまで止めなくちゃいけないから
全ジェネレーター出力をヴェスバーに傾けることは現実的でないが
仮に全力でもたかが4MW
やっぱり大したことないよ
0386通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:09:43.10ID:FHJSba6X0
4mwは間違い。正確にはF91の豊富なエネルギーをヴェスバーに回す事が可能。
0387通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:09:53.46ID:ptf9WYUS0
ビームマグナムって改良無しじゃ他機種で使うとエラーが出るか故障するかじゃなかったか?
シャンブロ戦でデルタプラスが使って何かおかしくなっていたような
0388通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:11:29.64ID:hSV0BWF80
F91は本体から離れても撃てるコンデンサがあるけどね
アナハイムが真似できなかった奴
0389通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:13:01.63ID:wcTxQ6+q0
>>384
ユニコーン以外の機体ではビームマグナムの威力からくる衝撃に使った機体の方がもたない
0390通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:15:01.96ID:FHJSba6X0
ZZのライフルと大して変わらない癖して反動アホみたいに強いとか駄目じゃん。
0391通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:16:47.81ID:lnNC0rmg0
F91のヴェスバーの出力数値なんて設定すらされてないのにどうして4MW最大なんだよ
ガザシリーズのナックルバスターとか本体のジェネじゃ絶対に出ない数値だぞ
0392通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:18:30.87ID:wcTxQ6+q0
>>388
それ実は外さない方が正解
ビギナゼラの解説に、取り外し機能が無いことでむしろF91を越える性能になったと書いてある
0393通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:21:44.20ID:FHJSba6X0
ゼラのは取り外して使えなくなっちゃったから変わりに推進器付けて運動性上げましたってだけなんだけども。
取り外し機構がないからよくなったって訳じゃないぞ。
0394通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:23:55.01ID:FHJSba6X0
カタログ上のジェネレータ出力って瞬間的な出力だから。
武装の出力とはまた違うってことを覚えといた方がいいよ。
0395通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:26:33.45ID:wcTxQ6+q0
>>393
だからそれは取り外さない構造だからやれたことなんなが
ついでに言うと、F91のヴェスバーは不安定で照準がブレるという欠陥も明記されとおります
0396通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:28:23.57ID:lnNC0rmg0
照準がブレてってあったのビギナとの戦いの一回だけだがな
しかもバグを撃ち落とすときに飛行中の背面すら当ててるし
0397通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:29:18.95ID:hSV0BWF80
威力の話してるところに威力の代わりに運動性上げたで!とか言われても
え、だから?としか言えないけど…
0398通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:29:52.27ID:6T58bXyk0
>>389
高性能機のデルタプラスでも肩イカれるレベルならやっぱ兵器としては微妙よね…

>>390
ちなみにダブルビームライフルと比較すると出力調整もできなくなってるので
ダウンサイジングの弊害がかなり出ている
0399通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:31:59.22ID:cp84bBm30
>>394
それが違うんだよな
ヴェスバーのエネルギーは機体ジェネの最大出力までという設定があるから
ヴェスバーに限り武器の出力=機体出力で正解だぞ
0400通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/05(日) 23:39:28.61ID:FHJSba6X0
そんな設定はない。
0401通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 00:30:59.03ID:hQUM+sfb0
ジェネレーター直結式で、
威力可変のビーム兵器の威力は不明とするしかない

Zのハイパーメガランチャーとかもチャージ式で
威力上げられるんだよね
7MWだかはランチャー内蔵のジェネレーターのみで撃った時の数値なんで

ちなみにビームマグナムは以前の考察では
10から12MW程度であろうと結論が出ている
専用のジェネレーター持ってないビーム兵器としてはめちゃめちゃ優秀
0402通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 00:36:51.09ID:4UDYoCjf0
ビームマグナムは0096年代の通常のビームライフル4発分だろ
一発毎にEパック一個を使って撃つわけだからそのくらいは当たり前だよな
0403通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 00:47:13.69ID:fDEaBsAl0
改修されたジェガンのビームライフルどころかグレネードランチャーバルカン含め一斉射してもビクともしなかったビームシールドを1発で機体ごと射抜くヴェスバー
威力が高い表現が無いなどとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ
0404通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 00:54:14.75ID:4UDYoCjf0
黒本ありなら0133年代のビームライフル5発を防ぐABCマントを
少なくとも一発で消し飛ばすヴェスバー
どう考えてもヴェスバーのほうがビームマグナムより強いんだよな
0405通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 06:32:41.87ID:93eqQDmJ0
そもそもの議論の土台がふわっふわすぎる
0407通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 10:27:14.84ID:4dm5152K0
ビーム兵器の威力云々は小型MS時代には具体的な指標がないから
比較が難しいというのが実際のところ

普通に考えて年代が後の方が上だろうとか
小型化したわけで高威力は必要ないだろ
みたいな話の堂々巡りになるだけなんだよね

VSVRのメガコンデンサはZZ時代のものよりはるかにスペックが上とか
Vの拾ったビームランチャーの話とかあたりくらいなんだよね、接点が
0408通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 10:54:07.50ID:YXWmvGAa0
>>404
>どう考えてもヴェスバーのほうがビームマグナムより強いんだよな
ビームマグナムがABCマント撃った場面一切ないのに
こう結論付けるのは如何なもんかと
0409通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 11:30:46.17ID:GJciPinS0
>>408
ビームマグナムは標準的ビームライフル4発分の威力(公式設定)
VSVRは一撃でABCマント(5発分の対弾性)をダメにしている
つまりVSVR>ビームマグナムが成り立つ
0410通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 11:53:16.38ID:hBlJac6n0
>>409
バカだね。それは貫通力重視のVSBRだから突破しただけ
それとも5発分と明記された設定がどこかにあるのかね?
お前の妄想はいいからハッキリ「5発分」と書かれた資料だせよ
0411通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:05:12.75ID:dlFC1Q6C0
91豚ってさVSBRの高速貫通モードとかの設定すら知らないってスゲーよなw

コイツの話だとマントやビームシールドをVSBRは威力で突破してると思ってんだぜ
0413通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:24:29.29ID:J1JLSfye0
>>411
F91へのヘイト貯めたい荒らしでしかないんだろう
本当にF91を愛する人間ならユニコーンには勝てないって事実を真っ向から受け止めているはず
0414通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:33:39.35ID:dlFC1Q6C0
>>412
誤魔化して逃げるな
VSBRは5発分の威力です、と書かれた資料を出せと言ったはずだが?
はやく明記された資料をだせ
0415通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:39:21.18ID:r0Ik2Bhs0
マントがヴェスバーに被弾した時は全体が細切れになった上にX1もかなりの衝撃を受けている。貫通力だけで突破したならこんな事にはならない(というよりキンケドゥが死ぬ)。
とまあ、威力に優れる場面だといえるね。
0416通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:42:19.55ID:3eFoL7ME0
>>412
マントを突破した=VSBRは5発分の威力にはならない
とすぐ上で説明されてるんだが?
VSBRの高速貫通モードと低速威力モードの存在すら知らないようなニワカは帰れ
おまえには議論の参加権すらない
0417通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:49:53.80ID:2Cn3/gKn0
そもそも小型MS最強クラスの武器であるメガビームキャノンでハイパーメガランチャー(約8MW)に匹敵だから
0130年代の一般的なライフルの威力なんてカスみたいなもんだろ
0418通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 12:58:41.93ID:GJciPinS0
>>416
ABCマントは高速のビームには強くて、低速のビームには弱い物だけどね
作中描写のマントの破損具合から高速貫通モードではなく、低速威力モードで撃ったと普通分かるだろ
どんだけニワカなの?
0419通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:07:12.85ID:UeoylK+d0
>>417
メガビームキャノン 8MW
ヴェスバー 4MW
小型MSの普通のライフル 1MW

各種設定から考えるとこんなもんでしょ
0420通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:12:14.06ID:dZgZNZfm0
アサルトバスタープラモインストはソースにならないっていい加減理解しろアホルトバカター
0422通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:17:18.76ID:SRRYyDtc0
さあ議論が過熱してまいりました
シナンジュのビームライフルは0096年代のジェガンA2のシールドすら破壊できません
一方、出力設定不明のCV量産機のビームライフルは0123年代のジェガンの
シールドを一撃で破壊して吹っ飛ばしております

さてそれぞれのライフルの4倍と5倍(正確にはこれより10年後)
どちらが強いかなんて馬鹿にでもわかりそうなものですが
勝手に出力を捏造した上に出力=威力と単純に考えるおつむのない
人たちには無理な話でしょう
0423通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:19:12.23ID:SldBJ3vM0
>>421
やはり本当のことだったのか!
ビームマグナムはメガバズの威力があるともハッキリ書いとるな
0424通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:20:09.18ID:4dm5152K0
そもそもの話だけど、
クロスボーンガンダムは公式でもなんでもないんで
その描写を元にした議論はあまりオススメしない

あくまで参考程度にな
0425通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:21:53.30ID:SRRYyDtc0
クロスボーンシリーズは公式だぞ
いわゆるTVのシリーズに正史として入るかと問われると微妙だけど
でも最初にクロスボーンを持ち出したのユニコーン側だしね
0426通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:21:55.78ID:PN8nD7Yp0
>>422
で、VSBRはライフル5倍の威力
と明記された設定資料はいつ出してくれるの?
さっきから言われてるのになんで逃げ続けてるの?
0427通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:22:49.88ID:dZgZNZfm0
そのロボ速の記事ソースがアサルトバスタープラモインストな時点で察し

ウニ厨が悉くバカ過ぎて議論不成立、ユニコーンはヘビーガン未満で議論終了
0428通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:24:16.95ID:4dm5152K0
「ハイメガ並み」ってのも「戦艦並み」と同じようによく出てくる表現だけど
所詮は比喩だからな本気にする奴は頭が悪い

どっちも「すごい威力」程度の意味として考えるべき

ガンダムのビームライフルだってザクマシンガンと比べたら
戦艦並みに思えるほどすごい威力だし
ビームマグナムもその辺のビームライフルとは比較にならないから、ハイメガ並みとか言っとるんやろ
0429通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:25:15.98ID:PN8nD7Yp0
>>427
でも設定資料がちゃんと出てるからね
早くVSBRはライフル5倍と書いてある資料あげてくれよ
0430通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:28:44.19ID:dZgZNZfm0
>>428
少し違う
ユニコーン時代で運用されたメガバズーカランチャーと同等の威力だとメカオタキャラに言わせてる
でユニコーン時代のメガバズ、ショボいビームしか撃ってないんですね(笑)
流石ユニコーン時代量産機ビームライフル4発分の威力のビームマグナムはレベルが違った
0431通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:29:19.07ID:SRRYyDtc0
>>426
さっきから?
書き込んだの422からなんだがなんで私がそれをしないといけないのですかね
自分がIDコロコロしてるからって他人も同じだとでも思ってるのですか単発さん
まるであてにならないプラモインストから導き出した出力設定は肯定しておいて
設定と作中描写から出したのは否定するんだー
そうですねVSBRは5倍とは私は言ってないのですが
最低でも5倍以上はあるよねってだけで
0432通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:32:37.49ID:dZgZNZfm0
0133年の一般的ビームライフル5発に耐えるABCマント膜を一撃貫通させたF91ヴェスバー
富野監修につき半公式の無印黒本に描かれてるって何度も言われてるだろテメエの目と脳は腐ってんのかドブ水が腐敗した臭いさせやがって
0434通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:55:28.34ID:eQDG82Ef0
ユニコーンの方はちゃんと設定資料ソースが出てるわけか
F91の方はたぶんそうだろうという漫画描写で語られてるだけなのね
0435通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 13:59:33.98ID:SRRYyDtc0
設定資料w(アニメの描写をまるで無視した上にハイパーメガランチャーとメガバズーカランチャーを同列に語るプラモインスト)
0436通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 14:00:57.18ID:SRRYyDtc0
小型の出力設定のないはずのビームの出力を明記した設定資料どこー?
これは描写すらないプラモインストからの捏造でしたっけ
0437通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 14:02:24.58ID:GOOyRVTj0
>>434
公式はビームマグナム=一般的なビームライフル4発分=ユニコーン時代のショボいメガバズーカランチャーまでですよ
0438通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 14:51:11.32ID:lNPgKTc00
>>437
負け犬みじめw
どんなバカが見ても分かるマグナム=メガビームキャノンのソースがでちゃったからね
まあお前はそのバカにすら劣るのだろう
0439通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 14:56:44.01ID:r0Ik2Bhs0
最大の情報源であるアニメの内容は全く桁違いの威力になってるからプラモのインストは信頼性ナシ。残念!
0440通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 15:03:45.63ID:K9JvWKam0
>>438
ソースってガバガバ設定で有名なプラモインストですか?
それともマスターアーカイブですか?
優先すべきは、劇中の演出ですよ
ビームマグナムはアスファルトに完敗した糞雑魚ですよ
0441通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 15:24:05.01ID:ENNhQTzN0
今いるユニキチって本人?
昔は無知でも検索くらいはしてた記憶はあるんだが
今のユニキチってソースすら提示しなくなったよな
0443通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:30:19.02ID:fDEaBsAl0
何でソースにならないと散々言われてるプラモインストの画像貼って何が言いたいの?バカなの?死ぬの?
0444通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:30:57.74ID:ySadufmB0
小型MSの時代って高出力ビーム兵器自体に対して重要性ないんだよね
お互い機動性が上がりすぎて当たらないし、
当たっても大半はビームシールドで防がれるし

だからMS本来の格闘戦に回帰している

V時代には行き着くところまで行ってまた高火力時代になるわけだけど
0445通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:33:02.13ID:Hp4NEiCm0
>>443
本音→小型が負けると困るからソースにならない
お前の好き嫌いでやってんじゃねーんだよ
この雑魚
0446通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:36:28.81ID:SRRYyDtc0
>>445
ニワカしか騙せない資料の間違いだろう
ビームマグナム=メガビームキャノンなんて設定はどこにもない
V2アサルトバスターのプラモインストのあるのは
メガビームキャノンとハイパーメガランチャーとメガバズーカランチャーだけ
それぞれ別のプラモインストを合成したものをソースとか捏造すんなカス
0448通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:39:42.61ID:zmjgjpVN0
>>446
あ、知恵遅れの人はレスしなくていいから
これは論理的帰結の問題
普通は6歳程度の知能があれば理解できるとされとおりますw
0450通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:42:29.05ID:NMnLKEPh0
>>444
速すぎて当たらないような速度で移動するもの同士が格闘?

ゲームでもやって体感したら分かると思うけど、
そんな速度で移動するものに密着する事の方が難しいよ。
0452通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:51:51.21ID:SRRYyDtc0
>>448
となると君の知能は6歳未満か
V2アサルトバスターのプラモインストにはグリプス時の
下部分の別の資料にはそんな言葉は無いのだが=だと考える時点でお察しのだよ
ドゴス・ギアを撃った時もガザC部隊を撃った時もUCのメガバズーカランチャー
のようなショボいビームじゃなかったがな
0454通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 17:58:12.99ID:fDEaBsAl0
高速3次元機動する奴に射撃当てる方が難しいと思うんだが
ラフレシアが四方八方から射撃してやっと片手片足破壊できたレベルなんだが
ユニコーンは運動性で回避なんてできないんだよねサイコフィールドサイコフィールド言ってるって事は
0455通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 18:05:35.95ID:fDEaBsAl0
プラモインスト作成者は設定担当じゃねーっての
頭腐ってんのかセルフ火葬してこい
0456通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 18:07:30.45ID:SRRYyDtc0
ユニコーンの鈍足運動性では小型MSの運動性についていけないから
そもそも格闘間合いにすら入れねーよ
まさか推力比が同じくらいあれば重量の差を無視して同じ機動ができるなんて
寝ぼけたこと考えてないだろうなドブの住人ども
0457通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 19:57:51.35ID:r0Ik2Bhs0
>>447
「劇中の内容」と「個人の感想」は全く違うからな。
こっちは描かれた事そのまま使って比べてるんだが?
君はアニメの内容まで全て個人の感想で片付けるのかな。それなら比較自体不可能だよ。
0458通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:04:23.93ID:rHrPth1f0
>>434
結局まともなソース出してるのってユニコーン側だけなんだよな
91側って憶測とかそんなのばっかじゃねぇか
なんだこれ
0459通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:08:06.18ID:r0Ik2Bhs0
ユニコーン側は作中描写と合わないいーかげんなソースしか出してないでしょ。
ヴェスバーの威力に関しちゃかなりはっきりした描写があるぞ。
0462通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:14:55.25ID:33ZK60zS0
MSまとめて薙ぎ払った武装と戦艦ゴミ扱い出来る武装がマグナム程度と同威力とかありえんと何度も論破されてるだろうに…
とりあえずユニコのインスト公開時どれだけ各所で呆れられてたか調べてこい
0463通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:25:40.24ID:VsW/9De60
UC派のソース 誰が見ても分かるしっかりした設定資料

F91派のソース 作品を見て感じたボクちんの感想
0464通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:31:57.12ID:Fjbo6zxt0
>>461
半信半疑だったが
これを見てメガビームキャノン=ハイパーメガランチャーという設定に納得いった
0465通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:35:30.68ID:33ZK60zS0
ユニが封印されたからアナハイムが衰退した!
F91にはサイコフレームは積まれてない!
とか妄想吐いてプラモインストなんぞ比較にならないオフィシャルブック持って来たら発狂暴走…
これがしっかりしたソース()
そういう馬鹿げた行動取るから玩具にされてると何度言えばわかるのか…?
そもそもカタログスペックで決着ついてんのに
0466通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:42:25.94ID:fymZBfRI0
>カタログスペックで決着
F91の性能はローゼン改未満だと決着したあれのこと?
0467通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:55.72ID:anDe/9Sj0
F91のが出力も推力もユニコより上かつユニコより軽く小さいんですがそれは…?
ユニコーンをそんなに貶めたいのか(ドン引き)
0468通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:50:28.94ID:chKznV1P0
>>463
ユニキチ「僕だけが正しい!僕の言葉だけが価値がある!僕に逆らう意見は全部無価値!」

他の人「頭のオカシイ子は大変だなぁ」

の間違いだろ
0469通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:51:16.54ID:fDEaBsAl0
お前散々論破されてるハリボテの話したらユニコーン強制敗北だと言っただろ
どうあれユニコーンがヘビーガン未満なのは変わらんから議論終了
0470通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:56:49.22ID:anDe/9Sj0
ユニキチ君は重力関係ない宇宙空間なら重力関係ないとか言い出しそう
まさかそんな事言わないよね…?
0472通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 20:57:59.03ID:anDe/9Sj0
ミスった
重力関係ない→重量関係ない
だった
0473通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 21:04:54.34ID:anDe/9Sj0
>>471
マジ?
重さと慣性の法則については中学生の初期で習うと思うんだが
もしかして小卒なのかよww
0474通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 21:20:12.27ID:33ZK60zS0
一応履歴上は中卒になるんじゃね?w
しかしUCすら未視聴っぷりが酷いし納得と言えば納得ではある
0475通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 21:27:22.41ID:8Mo9nU740
そもそも20tも軽くなるほどの損傷状態の機体の方が強いと言う
機体を損傷させればさせるほど有利という理論が謎…
そういやF91ってスピードファイターで華奢なイメージあるけど
右足左手両ヴェスバー失っても最後まで最大稼働保ち続けた辺り
地味にダメージコントロール優秀だよね
0477通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 21:35:11.47ID:nD27lgHc0
>>467
測定不能なのになんでそんなことわかるの?
・・あ、そうかF91側はハンデとしてユニコーンには変身しないで戦って欲しいわけね
0479通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 21:42:00.57ID:33ZK60zS0
測定不能だから勝てるとか小学生並の理論引っ張るのは辞めろww
お前の妄想でひっくり返る状況じゃないぞ小卒君
不安定かつ限られてるNTD用の記載をご都合解釈とか馬鹿の極みだろ
0483通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 21:55:56.51ID:anDe/9Sj0
測定不能はお前の都合の良いように妄想して言い訳じゃ無いんだよw
ユニコーンモードでは完全に負けてる上制限付バーニアは増えるだけ出力上昇に至っては描写すらあやふや
サイズ差重力差はどうしようもない
恨むなら測定不能とか書いとけば妄想で何とかなると思った奴を恨めよw
あとワッチョイ付きスレ立てた時にあえて無しスレ立てたっていつ頃?そんな事したら敗北宣言以外の何者でもないじゃんww
0484通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:04:43.44ID:r9TZW31D0
結局何度議論を交わしてもユニコーンに勝ち目がないって事になるんだよなぁ
0496通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:13:12.99ID:YXWmvGAa0
91豚って50越えたおっさんとは思えないくらい幼稚だけど
ガチの知的障害か何かなのか?
0499通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:15:03.70ID:33ZK60zS0
駄目だなコレ
反論できずに発狂短文煽りルートか…
普通は測定不能なんて言ったらそれこそ笑われるもんなんだがなぁ
ストレスためるだけだろうに何がそこまで彼を駆り立てる?
0500通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:15:07.56ID:r9TZW31D0
91豚とか暴言吐きまくってる方が
まるで自分は正しいみたいな態度取ってるのが
本気で気持ち悪いわ
0505通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:19:54.72ID:r0Ik2Bhs0
その測定不能なNT-DはどんなMSを倒したんですか?
0508通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:24:12.59ID:pyNI19sf0
測定不能にやたら絡んでくるけど
それだとV2のミノドラはどうなんだw
あれは許せてユニコーンは許せないって
それ完全にダブスタじゃん
0509通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:25:41.64ID:anDe/9Sj0
次スレはワッチョイ入りだなコレは…w
でもそうすると無しスレ立てて逃げるんだっけ?
ネットでボコられてコロコロ煽りで何とか発散しようとするとかどんな人間何だよw
0513通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:27:55.09ID:r0Ik2Bhs0
V2のは元々それだけの推力を発揮できるエンジンだからまだしも、ユニコーンのは単に不安定すぎるだけだから。
0514通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:28:35.21ID:H6Wyy8bb0
あったなぁミノドラ搭載がどうたら言ってた豚
結局誰にも相手にされて無かったが
0515通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:28:36.77ID:Wz8sbFK40
いやミノドラは使うのに制限とかないし別機体の実験機とはいえ別のパイロットも使ってるし
いろいろ前提条件違うじゃん
NT-Dは発動条件に最低でもNT能力必要なのに一般兵でも使えるとか言ってるのがおかしいわけで
0516通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:29:30.56ID:v5CskdwQ0
F91ミノドラの信憑性はユニコーンの20Gと同じレベルだな
ムック一冊しかソースがない奴
0523通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:36:54.76ID:QNe7zrHr0
HGUCのF91シリーズって8割ジェガンなんだよなwwww
0525通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:39:00.13ID:Wz8sbFK40
一つのステだけ見て勝った負けた言うならゲルググJはRFゲルググにすら勝てるよ

バイオセンサーやらビームシールドやらあるF91にマジでローゼンが勝てると思ってるのかは知らんが
0526通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:40:03.38ID:CNKcxGoo0
>>521
ユニコーン20Gは公式設定だが
F91の方はフィルムブックとかいうゴミみたいなソースだったぞ
0530通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:43:38.01ID:0/pM7CBi0
ローゼンってあのドレルみたいなホモが乗ってた奴だろ
あんなのがなんでそんな超スペックなんだよ・・・
よう分からん
0533通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:48:12.61ID:CNKcxGoo0
やっぱりちょうどローゼンズールのスペックがVガンダムと同じだった
F91時代っていったい・・・
0537通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 22:56:22.68ID:r0Ik2Bhs0
シナンジュでもジェスタクラスなら追従可能、ローゼンズールも推力比以外は小型MSに全く及ばない。

ジェガンJ型クラスの機体にすら遠く及ばないMSと勝負してるようじゃUC0123では「はっきり言ってゴミ」。
0540通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:00:58.62ID:SRRYyDtc0
ユニコーン20Gのソースはモビルスーツアーカイブ RX-0 ユニコーンガンダム
じゃねーのか
出版元のマスターブログファイルに書いてあるぞ

サンライズ監修の元、公式設定では無いというの立ち位置で描く専門書籍「モビルスーツアーカイブ RX-0 ユニコーンガンダム」、ガンダムを楽しむ一つの方向性として是非ご覧になっていいただければと思います。
0541通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:02:32.35ID:r0Ik2Bhs0
UCの頃から主力を勤めたジェガンが何も出来ずに秒殺されているのに強そうに見えないってのは理解力が無いのかな?
0543通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:04:22.04ID:UpelWkN20
>>537
よしよし
チミはまずサイフレとインテンショオートマチックの性能からお勉強しましょうw
0544通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:08:26.46ID:X55n9tzV0
F91のミノドラ搭載は昔かなり馬鹿にされたけど
みんな黒本が非公式だって忘れてるだろ・・・
マザーバンガードなんて別に辻褄合わなくてもどーでもいい存在だぞ
0545通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:08:33.01ID:ybWilX640
ジェガンて最初から雑魚機体あつかいだけど
CCA見たことない人なんだろうねきっと
0548通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:11:29.42ID:X55n9tzV0
>>547
人気とかどうでもいいだろ
0549通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:11:29.47ID:r0Ik2Bhs0
シナンジュはサイフレとインテンションオートマチック搭載してあの程度の性能なんだよ。
ジェガンは同時期の機体ならほぼ互角、旧式相手なら圧倒するような場面はUCにもあったよね?
0550通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:15:59.16ID:SRRYyDtc0
CCA ロンド・ベルにしかない最新の量産機 ノーマルジェガン
UC ある程度普及し始める ジェガンD ジェガンA2 スタークジェガン
F91 完全に型落ち小型機配備までの間に合わせ ジェガンJ ジェガンM ジェガンR

CCAとUCでジェガンが雑魚なのはワンオフ機&ネームドパイロットの場合のみ
F91でジェガンは相手の最下層量産機にすら雑魚扱い

全然違うね
0553通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:20:30.87ID:EvNosGnm0
同じ小型厨でもクロボン信者が最強論争で暴れる所は見た事ないな
やっぱ人気作の信者って余裕あるよね
0554通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:21:05.31ID:r0Ik2Bhs0
ならジェスタの2機や3機位サクッと倒してもらいましょうか。
0555通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:21:35.84ID:SRRYyDtc0
>>552
ローゼン改の重量推力比のみ全備状態のF91を上回った程度でF91以上とかほざく
その口で
F91に全スペックで負けてるシナンジュがF91以下なわけないとかどういうことか
理論的に説明して
0556通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:21:48.24ID:7OSAGHMO0
おまえらローゼンで騒いでるけどEx-Sのスペック見たらビックリして腰抜かすよ
F91なんてゴミクズに見えるから
0557通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:25:10.38ID:SRRYyDtc0
そりゃF91から見ればEx-Sもローゼン・ズールも本体、全備重すぎて
ゴミなのはその通りだけどね
マジで推力さえ高けりゃ小型に対抗できるとか考えてるんだな
0558通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:26:12.49ID:EvNosGnm0
>>556
ZZ時代は色々とおかしいんだよ・・・
Vガンの時代がそもそもZZ時代とスペック同じなんだもん
0560通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:28:12.70ID:SRRYyDtc0
なるほど全高、本体重量、全備重量は見ないことにして出力単体や
勝っている部分の推力比だけを見ると
同じくらいとか笑えるわ
0561通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:30:38.75ID:anDe/9Sj0
同じ性能やアップグレードしつつ小型化軽量化は現実の色んな物で起こってる流れだもんな
それすら理解出来ないってどうなんだろ
普通に生きてればそういう発見位ありそうなんだがな
0562通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:30:59.64ID:SRRYyDtc0
>>559
その小さくて、軽くて、第1期MSの性能を落とさない目的の第2期MSのあの時代の
限界性能を追求した機体だからな過去のMSなんぞが敵うわけないのよ

アナハイムにはできなかったことだぞ データをパクるまでな
0563通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:33:06.51ID:SRRYyDtc0
ユニコーン信者のアホなところは
ユニコーンがνガンダムよりは若干とはいえ小型化、軽量化されていることを無視してること
大型のほうが強い理論なら当然ユニコーンよりνのほうが強いんだろうよ

これはクィン・マンサとクシャトリヤにも言えることだけどな
0565通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:36:37.01ID:r0Ik2Bhs0
当初はジェガンクラスの機体だったろう。
まあ、実際はジェガンどころか従来のハイエンド機すら蹴散らす性能になった訳だが。
0567通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:37:02.73ID:W5DdAZ3y0
その通り。連邦の要求はあくまで現主力であるジェガンの更新機だから
小型に求められる性能なんてたかが知れてる
0568通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:39:15.25ID:H5Tx2PJi0
従来のハイエンド機を蹴散らす小型機なんてV2くらいでは・・・?
それすらZZやユニコーンとどっこいの性能だろ
0571通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:41:53.61ID:SRRYyDtc0
そのジェガンの更新機のヘビーガンじゃダメだったので
F90をサナリィは製造したんだがな
焦ったアナハイムは金に糸目を付けずMSA-0120なんてのを製造したが
模擬戦でボロ負け アナハイムの政治力ですら覆せない哀れな状態に
仕方ないからSFPなどどいう非合法手段まで使う羽目に陥る
Gキャノンを無理矢理ライセンス製造したはいいが技術が無かったために
サナリィにデチューンモデルを再設計してもらうゴミっぷり
0572通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:42:00.16ID:14rJzgjO0
小型MSには第4世代を越えることなんて求められてないし
ましてやユニコーンの性能なんて絶対越えられないし越えてはいけない

なにしろたった1機で世界を滅ぼし、連邦政権を崩壊させられる機体。それを一番恐れてるのは連邦自身だからな
0573通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:42:09.12ID:r0Ik2Bhs0
まあ落ち着いて、UC0123のジェガンの性能を見てみよう。どれもこれも90年代のまでの殆どのハイエンド機よりも性能高いから。
0574通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:42:17.41ID:EvNosGnm0
ユニコーンも20G
F91も20G
V2も20G

つまりユニコーンからまったく推力は変わっていない
小型MSでも運動性は全く変わらず性能はむしろ劣化してる
という証明になるな
0575通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:42:31.65ID:NMnLKEPh0
https://i.imgur.com/1Z6VsWw.gif

このスレッドを見てるとよく神コーンがどうとか言われてるけど、
上のシーンなんかもうユニコーンがテレポートしてるよね。
下に消えた次の瞬間には横方向に回り込んで斬り捨ててる。

F91もそんな速度で動くもんなの?
質量を持った残像とかいうけど、作中では同じ方向に移動してるだけで地味だよね。
0576通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:44:35.72ID:H5Tx2PJi0
F91の質量なんたらは単純に塗装剥げただけだろ
ユニコーンの瞬間移動はもう∀クラスの性能だから比較にもならないわ
0578通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:46:31.92ID:r0Ik2Bhs0
そのテレポートできるユニコーンはローゼンズールのサイコジャマーに凄くあっさり捕まってるよ。

ちなみにフル稼動のF91はかなり複雑な軌道で飛び回ってるから見てみるといいよ。それとも未だにユニコーンが20Gとか当てにならない設定しか根拠が無いから見て見ぬふりでもするのかな。
0579通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:46:36.18ID:jZT59U6+0
>>573
たとえば?
キュベレイやジ・Oなんてスペックはものすごい糞雑魚だけどそれと比べてどう思う?
0580通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:47:14.83ID:33ZK60zS0
なんか既に論破済みの話繰り返してるな
妄想ソースのレスもワッチョイから逃げた事実も日にちやIDが変わっても延々と残って馬鹿にされ続ける
その事実は絶対に覆らない、お前のどれだけ現実逃避してもな
0581通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:47:43.71ID:Wz8sbFK40
ちなみにフォーミュラ計画のF90シリーズのコンセプトが高性能試験機であって
現時点でのMSの限界性能の達成を目的にして造られたのがF91なのはご存知で?

なんかそんな大したスペック求められてないみたいなこと言ってるけどさ
0582通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:49:06.45ID:r0Ik2Bhs0
>>579
まあ あの時代のジェガンからすれば単なる的だろうね。
0584通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:50:11.95ID:SRRYyDtc0
>>574
ユニコーンの20Gは非公式だと何回も書かれてるだろうが
それと加速度だけで運動性が決まるかボケ
同じ20Gで動けても重たいユニコーンの運動性が小型機と一緒になるか
0585通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:50:21.57ID:4E6Dgeyp0
高速移動の公式映像出しちゃったら逃げちゃったね
00の量子化レベルのチートっぷりでしょ
おバカな小型厨には勝ち目なし
0586通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:51:47.73ID:jJaPVyqQ0
ええええええええええええ
ユニコーンの瞬間移動は全く触れないってどういうこと?
都合悪い事はスルー決め込んでるの?
0587通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:52:41.94ID:r0Ik2Bhs0
>>585
その高速移動できる機動性とやらも相手がちょっと慣れたら普通に対処できるレベル。
量子化できる00ライザーとかに失礼。
0588通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:53:12.18ID:anDe/9Sj0
>>583
馬鹿にされまくってるよ君w
そのIDですらユニコ20Gとか論破済みの事言ってるしww
脳内言われまくって嫌なのはわかったけど自分のまいた種だからね
0589通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:55:22.20ID:afETD2ii0
>>585
設定資料の画像ソースに映像ソースと
UC派は有能すぎるわ
それに比べて小型厨はなんと無様なこと
0591通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:59:30.33ID:r0Ik2Bhs0
当てにならない画像ソースと都合のいいとこだけぶち抜いただけの代物を映像ソースだと言い張るのが何だって?
0593通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/06(月) 23:59:51.21ID:Wz8sbFK40
あれ、小型機にそんなスペック求めてないとか言ってたのはどこ行ったの?
0594通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:00:47.43ID:sTdpuQ1I0
量産機のギラ・ズール限定にしか効果のない瞬間移動ってなんぞ?
あの鉄仮面オマージュを持ってきて何がしたいの?
F91がユニコーンの時代にあったら化け物がぁ なんていう間もなく
ぶち殺されてるぞ アンジェロ
なんせ測定不能が売りのNT-Dはシナンジュ程度も倒せないからな
0595通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:03:03.30ID:VJAqdnt20
一部だけの描写を出して評価するならデストロイモードでもクシャトリヤの腹パン一発で無力化されるのはどうなるん?
0597通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:05:29.52ID:im47Pj390
>>590
SはZZより強くしなければならなかったとあるね
やはりSからしたら小型なんてザコなんだろうな
0600通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:06:45.74ID:aY+m3oD70
自演で自分アゲして自我を頑張って保ってるのか…既に言われてるけどF91が単調移動とか未視聴アピール辞めなよ
この短い間だけでどれだけ妄想ソースでわらわれた?F91に性能求められてないとかユニコ20Gとか
客観的に見て自分が他人から有能とか言ってもらえるかなw
ワッチョイスレからの逃げももうそソースも皆知ってるのに?
0602通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:09:56.44ID:eZpxDzpg0
ちなみに例の本は公式じゃない事が証明されてしまった上に
20G話も常時出せるような話ではなく「瞬間最大で20G」って記述だからな
0603通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:11:24.34ID:VJAqdnt20
おうクシャトリヤに捕まえられて腹パンKOされたことについて何もなしかい?
0604通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:13:35.35ID:aY+m3oD70
ここまでマヌケ晒してると構ってちゃんを疑うな
そうだとしても馬鹿にされる事でしか他人と関われないゴミって事になるが
自分に嫌な事あってもみえない聞こえないだからな、アレコレソース出して妄想を論破してやっても発狂するだけという…
0605通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:14:34.41ID:OoRyT9ln0
>>600
連邦が連邦を滅ぼせるMSをまた作らせるのか?しかもそれを量産までさせるのか
おまえはマヌケだね
0607通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:20:39.95ID:VJAqdnt20
スペック馬鹿高いMS作ったところでユニコ並にワケわからんこと起こらん限り連邦滅ぼすも何もねーわ
つかそれが=で繋がることがおかしい
0608通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:22:10.58ID:9GdnEz++0
>>602
それミノドラを壊れる限界まで稼働させてようやく20Gに達するV2と比較しても
ユニコーンの方が優秀ってことじゃん
0610通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:28:00.89ID:SZjREBog0
ユニコーンは20Gにも達しないだろ。
0611通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:31:02.31ID:aY+m3oD70
また妄想ソースかよ勘弁してくれ
最大稼働=壊れるとかいう曲解も良いとこだな
公式では無い、の一文も見えないという
後自らを滅ぼす兵器を作らないと言うならこの世界に核爆弾なんかねーよw
ユニコーンが不確定要素だらけの欠陥品って事は何故考えないんですかね、妄想得意なのにw
0613通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:34:16.79ID:pk+gxoOe0
結局何を言っても妄想ソースで恥書いた事やらワッチョイ付きスレから逃げた事やらの説明がなければ負け犬の遠吠えも良い所なんだが
何か喚くならその辺答えてからにしようか?
そうじゃないと虚言癖のヤツのセリフなんてゴミ以下
0614通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:34:25.14ID:sTdpuQ1I0
>>612
公式設定だというならそのソースを教えてくれ
モビルスーツアーカイブ以外にあるんだろう?
0617通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:38:08.44ID:eZpxDzpg0
この本信じるならインテンションオートマチックシステムなんて
「従来MSに比べ60パーセントを超える反応速度の向上が見られた」
って思ったより大した事ない数字が提示されてしまってるし
プロペラント少なすぎて全力は180秒が限界と書かれてしまってるからなあ
0620通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:41:23.01ID:iWCu5RkW0
ジェガンR並のシナンジュが対応できるレベルの短距離高速移動が瞬間移動とは
そのジェガンRを超格下扱いするデナン系を無双したのがF91だって何回も言われてんのに学習しない底抜けのバカだな
0621通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:43:24.28ID:aY+m3oD70
結局このザマなんだよねw
自分が正しく無いと知ってるから自演する、妄想ソースを出す、嫌な事は見えない聞こえないするだけ
煽られて悔しいから煽り返すけど無様な背景は自分だけのものだから鼻で笑われるだけ
自分で自分を否定し続けながら発狂するとかどんな気分なんだろうな、知りたくもない
0622通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:43:33.20ID:dsuYAuRf0
V2
・ザンネックの迎撃でホワイトアークに運んで貰う
・ラストは上昇しようとしたらパワーダウンして墜落

結論 V2は離脱どころか高高度上昇能力すらなし
0624通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:48:20.06ID:iWCu5RkW0
それと連邦を崩壊させ得るとされていたのはラプラスの箱こと元テロリストのおじいちゃんで
ユニコーンはその所在を示し箱の中身を知る為の鍵、って原作読むなり見るなりしてたら知ってる筈なんだが
何処を縦横斜め逆読みしたらユニコーンは連邦を全滅させられる超性能とかいう解釈に至るんだよ
0625通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:49:50.75ID:g9dBxFYm0
>>622
ミネバを急降下キャッチして超高空に戻ったユニコーンの飛行性能の方が完全にV2より上だな
0626通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:53:19.47ID:iWCu5RkW0
サイフレとIASが無ければ何なんだ?
サイフレ非搭載のアムロリガズィはサイフレ搭載のヤクトを大破(撤退支援が必要な状態)させてたぞ
IASに至ってはそれの発展型が搭載されてる可能性すらあるんだが
そしてそれすら通用しないデナン系の運動性
0627通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:53:30.10ID:aY+m3oD70
多分神コーンがすべての武器を無くせるみたいなの真に受けちゃったんでしょ
一回でも見たこと有るなら神コーン状態が制御できて何かの目的の為に運用できるかどうかなんてわかるハズなんだがな
まぁ何時も自分をボコってくる人達のマネをしたかったんだろ、自分がボコられてんのが妄想ソースで未視聴疑うレベルだからってのを理解できずにね
0628通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:55:56.30ID:wN4h22oS0
福井がユニコーン1機で全世界の軍隊に勝てると言ってるし
発表会でもフェネクスは世界を滅ぼせると言った
したがってユニコーンタイプはアナザー含め全ガンダムで最強クラスと言っていい機体
0629通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 00:56:47.14ID:VJAqdnt20
大気圏降下中のエンジェルハイロウから重力振り切って母艦に帰還してるんですが、ほんと都合のいいとこしか出さないな
0632通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:01:30.53ID:aY+m3oD70
>>630
ドダイが無いと大気圏内飛行も出来ない機体がなんだって?
また妄想で喋ってww
それとも大気圏内飛行もサイコフレームに何とかしてもらうのか?w
0633通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:02:16.22ID:i3W/Nzuz0
創作物において作者は神
悔しかったら富野にF91一機で世界を滅ぼせます
というお言葉を貰ってからまた来いよw
0634通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:06:27.64ID:VJAqdnt20
ユニコーンはガランシェールに乗ってネェルアーガマに引っ張ってもらってようやくやんけ
0635通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:09:42.71ID:pk+gxoOe0
制作者の意向を一番無視してるのは妄想癖の小卒君じゃない?
妄想ソースで暴走しまくってユニコーンに迷惑かけてるカスは誰かな?
0636通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:12:14.40ID:Cd+O0TeE0
そういや昨日ユニキチ君は>>331見ればわかる通り福井の
ネェルアーガマの主砲がコロニーレーザーに匹敵するって描写に対して
さんざ単なる比喩とか叩いて>>328に至っては頭悪い妄想なんて断言してたな
0637通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:13:11.03ID:sTdpuQ1I0
作者がどんな個人的見解を持っていても作品には影響ないな
少なくとも連邦はフェネクスの目撃証言が出てこない限りは放置してるし
νガンダムの試験機とやらのナラティブ程度で何とかなると考えてる時点で
世界を滅ぼすw なんだろうよ そうじゃないなら危機感無さすぎ
0639通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 01:58:59.32ID:Aji5Roju0
考えてみたらちゃんとソース上げてるの全てUC派だけなんだよな
小型厨は口からデマカセの妄想ばかり
ソース上げろと言われると上げれなくて逃亡
0643通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 08:54:07.75ID:Y7cAn3IT0
f91信者って一人だけだろこれ
レス付く時間帯が固定され過ぎ
単発idしかないし
0644通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 08:56:59.37ID:iUAYO+950
制作者の意向を一番無視してるのは妄想癖の小卒君じゃない?
妄想ソースで暴走しまくってF91に迷惑かけてるカスは誰かな?
0645通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 08:58:32.17ID:vADTxMe70
どっちが自演だよw
0646通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 08:59:26.41ID:vADTxMe70
ユニ豚がとうとうコピペ改変レス始めて末期感ヤバイわ
0648通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 09:02:46.15ID:vADTxMe70
まぁ、F91信者なんてどこにもいないだろがな
このスレは頭のおかしいユニコーンキチガイと
それにツッコミ入れて弄ってる数名の暇人しかいない
0653通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 11:01:55.55ID:9DA7IkaR0
>>631
ヘビーガンは小さいだけで別にハイスペックな訳じゃないから
総合性能がジェガンと大差ないってのは
期待構造や駆動系とかの基本性能が旧来のままかそれ以下って事

小型MSが大型に比べて圧倒的なのは
その運動性能のため
それには従来とは構造から違う事による軽量化と
駆動系の刷新による四肢の可動速度が必要
0655通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 12:43:55.50ID:Or/P09AA0
ユニコーン豚が必死になって20G設定に拘るのって
それV2が凄いって認めてるようなもんじゃん
0656通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 12:54:20.83ID:rQi10mgU0
20g機動なんてUC96年時代にはもう出来てたのに
それを半世紀近く掛かってようやく実現した小型MSとか言う産廃カテゴリ
0657通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 12:57:57.65ID:YdpYA7lf0
発動条件不明瞭で5分が限度であり、唯一のソース元(非公式)ですら「瞬間的に20G」ということが見えないと幸せですね
0658通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:06:30.17ID:OrxamCY+0
F91は小型化して速度もダウンフォースも弱くなった2018年のF1と同じやね
1990年のF1と競争したら普通に負けそう
0659通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:25:09.14ID:l6RY92vY0
>>658
あんまりその例えは良くないと思う。
最近の F1 は詳しくないから、もしかするとモナコは多少コースが変わってたりするのかもしれないけど

モナコ GP 予選結果
1995 年 1位 : ジャン アレジ   1:23.754
2018 年 1位 : ダニエル リカルド 1:10.810

何だかんだでパワーとか落とされても年々平均的なラップタイムは向上しているよ。
レースは最高速よりも、加速力と減速力と旋回性能の影響を大きく受けるからなんだけどね。
0660通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:38:54.33ID:ETwnS5Fk0
火力は70年かかってようやく追い付く
機動性も70年かかってようやく追い付く

小型MS技術劣化しすぎだろw
0661通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:51:51.61ID:9DA7IkaR0
F91時代のハイスペックジェガンをクロスボーンのMSは瞬殺してて
F91はそれをさらに瞬殺してるんだから
作中描写だけ見れば強さは明らかなんだけどね

ユニコーンって袖付きのMSにすら手こずってるやん

劣化云々を言うならF91時代のジェガンRが
ジェスタどころかシナンジュ並みの
カタログズスペックな事の説明がつかない
0662通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:53:43.28ID:Craf4tqk0
頑丈さはダストでも大型>小型だと言われてるから
ついに追い付くことは出来なかったけどな
0663通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:53:54.42ID:YdpYA7lf0
ZZ「8年後の最新鋭機なのに劣化ダブルビームライフルなビームマグナム使ってるやつがなんだって?」
0664通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 13:56:39.28ID:9DA7IkaR0
ビームマグナムはビームライフル並みのサイズで
本体のパワーを使わないって利点があるからな

ダブルビームライフルはライフル内にジェネレーター積んでて
更にZZの腕にもサブのジェネレーター積んでやっと動かせる代物
重いだろうし命中率に影響も大きいはず
0665通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 14:04:07.68ID:YdpYA7lf0
弾数少ない上に威力調整できないデメリットはスルー?

重いのは確かだろうけど掠っただけで相当な威力発揮して一射で複数機撃破できるのに命中率の影響あるかね?
というか命中率に影響自体予想でしかないけど

というか「やっと動かせる代物」ってダブルビームライフルだけでいっぱいいっぱいみたいな言い方してるけど
これ以外にもハイメガキャノンやハイパービームサーベル使ってても劇中何の問題もなく戦闘してるんですが?
0666通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 14:40:31.37ID:uHcnI9Wq0
>>665
ダブルビームライフルでいっぱいいっぱいなんて
思ってないけどな

そう思ったんなら俺の書き方が悪かったか、
君の受け取り方が悪かったかどちらかだろうね
前者なら誤解を与えてすまん
0668通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:05:39.90ID:KG0VVopF0
>>665
何機ものジェネを稼働させてようやくのダブルビームライフルと
ジェネなしでそれと同じ威力を実現しているマグナムを一緒にされてもね
0670通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:11:23.58ID:YdpYA7lf0
>>666
そういうことならこちらも過剰に反応していたようだ、申し訳ない

ビームマグナムのデメリットについては特にないようなので何より

>>668
一緒にはしてないよ?
だからカートリッジ方式のビームマグナムのデメリットを挙げているわけで
0671通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:17:06.47ID:eZpxDzpg0
ユニコーンそのものがどの角度から見ても短期決戦用だから
機体コンセプトから見ればビームマグナムのような形にしたのは
そんなに間違いでもないと思う
0672通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:21:50.09ID:CqAmj2sQ0
>>669
ていうとダブルビームライフルは片側一門のみでメガバズ並みなの?
計二門でメガバズ×2という超性能になるぞ
0673通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:28:36.97ID:uHcnI9Wq0
もうメガバズ並みって比喩に拘るのはやめとけって
メガバズはエネルギーチャージ型のビーム兵器なんで
威力は可変なんだよ、絶対的威力を表現する対象にはならない

ビームマグナムの出力は10から12MW程度
これが以前の検討での結論
(これでもビームライフルとしてはデタラメな高出力)
ダブルビームライフルは20MWね
0674通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:31:35.75ID:uHcnI9Wq0
ちなみに比較で言うと、
Zのロングビームライフルが5.7MW
ハイパーメガランチャーが8.3MW
(ただしこいつもチャージ型なんで更に威力を上げられる)
0675通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:39:48.26ID:eZpxDzpg0
まあ比喩に頼るのもあれだけど
威力と消費電力の関係もそこまで盲信できないんだけどね
ガザDのナックルバスター(8.5MW)が
クィンマンサの胸ビーム(8.3MW)より強いようには見えないし
より上位のガゾウムのハイパーナックルバスターは4.1MWだしな
0676通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:44:10.97ID:YdpYA7lf0
ガ・ゾウムのハイパーナックルバスターの出力半減したのはEパック方式になったからやぞ
その代わり連射が効くようになってる
0677通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 15:45:24.73ID:28iJKc+b0
MWって威力じゃなく消費の話だろ
威力大きくてもエネルギー潤滑効率が良ければMWは低いぞ
0679通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 20:16:38.75ID:H73XKuY+0
>>678
小型は更に容量少ないだろうから全力起動は30秒くらいまでかね
0680通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 20:39:26.46ID:VJAqdnt20
F91「最大稼動モードで2分以上戦闘してたけど?」
V2「朝から夜までほぼぶっ続けで戦闘してましたが何か?」

ほんとさ、いい加減願望垂れ流す前に本編見ろよと
0681通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 20:42:12.36ID:SZjREBog0
稼働時間を左右するのは重量と推力に対する推進剤の量。

小型MSの場合は本体重量を優に超える武器、燃料を搭載できるけどユニコーンのペイロードは自重約24tに対して精々十数t。
相対的に小型MSの方が稼働時間をより長くする事が可能になる。
0682通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 20:44:50.29ID:SZjREBog0
もっと言うとユニコーン自体がUC0096の機体としてもかなりペイロードが少ない。
ぶっちゃけ稼働時間はかなり短い機体だよ。
0684通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 21:59:12.11ID:V8zhQACj0
サザビーのインストに、背部プロペラント1本分の容量を
全力稼働だと90秒で使い尽くすとある
そこから各MSだいたいの予想はできそうだ
0685通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 22:17:00.47ID:uHcnI9Wq0
普通に考えたらMSの戦闘時間がそんなに長いわけない事はわかると思うけどな
現実の戦闘機でも移動時間含めて1時間が限度、戦闘時間は数分
それ以上はパイロットが保たない

それよりはるかに緩い条件だけどF1レーサーは2時間くらい走るけど
その間に体重は5キロ落ち、終わった直後は極度の緊張の後だから
何歳か老けて見えるよね

MSも現実の戦闘時間は数分だと思うよ
ほとんどは待機時間
0687通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 22:22:28.15ID:Sv2PGNcs0
ミノドラがいかに革新的なのかがよく分かるな
スペック的にはユニコに及ばなくてもV2はこの1点だけは大型MSを超えてると思う
0688通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 22:59:13.70ID:iWCu5RkW0
スペックだけで言えば測定不能TDNでもジェガンR並のシナンジュに苦戦するレベルな時点で察し
0689通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 23:11:57.14ID:4HQjfg2O0
てかスペックで言えばUCよりはるか以前に
F91を瞬雑できるEx-Sがいる時点でな
0691通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 23:28:44.83ID:4Ji9fMZZ0
>>590
これ見て30年前からガノタって変わってないんだなとワロタw
ネットなんてない時代にどうやってスペック論争してたのか知らんけど
0693通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/07(火) 23:56:23.94ID:OesqUUuq0
EX−Sも俺が考えた最強のMSだな。ユニコーンと同じだ
F91はぶっちゃけ最強していない。富野は小型化の時点で現実的な進化を選んだのだろうな
0694通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 00:04:53.33ID:nuI3EKuC0
Ex-Sって元祖最強の俺ガンダム
ユニコーンと同じくカトキだもん
ちなみにゴテゴテしたセンチネルよりもシンプルなνのほうが強い模様

Ex-Sが戦ってボコられてた相手ってしょせんmk-Vなんだけどね
シナンジュ未満の相手
0695通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 00:25:23.57ID:/HgL03zZ0
Ex-Sが小型以上なのは普通に許すくせにユニコーンは許せないってのは
完全にユニコーンに対する私怨でしかないって事だよな
おそらく暴れてる奴は小型厨とかじゃなく単なるユニコーンアンチ
0696通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 00:30:13.13ID:wj2AI5yK0
>>694
すとかりビビりあがっていたリョウでは苦戦したが
ALICEに変わった瞬間、Mk-Xはあっという間にやられる
操縦の腕に絶対の自信を持っていたコッドは、優秀な機械には通用しなかったと慟哭しながら散っていく

アンタ全くセンチ読んだことないだろ
0697通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 00:31:22.18ID:/+XoqLQ/0
許す許さないとか関係無い
F91とユニコーンの比較に関係無いEX−Sを持ち出しても関係無いし意味の無い議論妨害でしかない
そしてEX−Sを持ち出したのはウニ厨だ
ウニ厨こそ議論を妨害する害悪でしかない
0698通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 00:35:47.12ID:nuI3EKuC0
>>696
ALICEに代わるまではあれだけのスペック差があってもボコられてるでしょ?
結局、ALICEも身代わりで失われるしさ
0700通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 01:01:25.64ID:bYTIv7500
確かに∀もボルジャーノンにボコられたことあるけど
それでボルジャーノンの方が強いなんて言わんわ
0701通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 01:10:00.48ID:nuI3EKuC0
>>699
Ex-SならF91なんて瞬殺とか言うくせにパイロットがあの状態ならって
すごく呆れるんだけど?
ALICEの覚醒なんてヘタレのリョウだからじゃないか(戦乙女じゃなくて菩薩だけど)
それと勘違いされると困るけどmk-VのほうがEx-Sよりも強いなんて言ってないよ
単にスペックが圧倒的に下なmk-V相手にあの様だねってだけ
0702通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 01:44:31.58ID:fUrwmpf60
この流れは要するにソース付で
ユニコーンが大したことないって事実をバラされたユニキチ君が
ほとぼりが冷めるまでスレ違いの話で流したいって事だな
0703通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 07:32:09.99ID:ImiRqwWH0
民間人の素人ですら初戦でデナンを瞬殺したF91とMkVごときに追い詰められたらExS、前者の方が客観的にみて遥かに性能が高い。
0705通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 08:27:35.93ID:4RNMFEvi0
指揮官機にも使われてジェガンの頭を蹴り一発でふっ飛ばす機体を性能ゴミとか物知らずも大概にしろ
0708通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 10:51:51.04ID:CYfAI3po0
まずユニコーンがジェガンと戦って勝てるか怪しいくらい低スペの産廃なんだよな
0709通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 10:54:16.70ID:qXD0Bq4g0
>>708
ソースなしの妄想でしか語れないのが91側
0711通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 11:24:15.59ID:NE7KDWY90
>>709
自分自身でキラとユニコーンを貶めているのに気がついてないの?
ゴミキラ ウンコ閣下

500通常の名無しさんの3倍2018/08/08(水) 10:37:37.86ID:qXD0Bq4g0
なんでフリーダムやキラの話題が出てくるのか理解に苦しむ

小型厨富信「ユニコーンに敵わないからゴミキラとフリーダム相手にするニダ!」ってか?

しかも最終機体のウンコ閣下じゃなくて閣下兄を相手に選ぶとこがせこい
0713通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 12:46:13.71ID:F3v5+sN+0
>>710
でもそれは根拠あるじゃん
生身ゲリラに普通に落とされる産廃
それがデナンゲー
0714通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 14:39:25.37ID:4RNMFEvi0
装甲薄いだけでゴミ性能呼ばわりならそのデナン・ゲーよりジェネ出力低いシナンジュやユニコーンはゴミ以下になりますな
0715通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 15:41:04.50ID:QJu3YlAg0
ガスタンク爆発モロに受けて落ちたら産廃なのか
なら腹パンで気絶するユニコーンは放射性廃棄物だな
0716通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 16:12:31.92ID:6DFSeKox0
反応見る限りデナンがゴミ性能なのは
91豚側でもネックなようだな
逆ギレ超理論で必死に誤魔化しだしたわ
0717通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 16:48:04.00ID:4RNMFEvi0
レッテル張りで誤魔化そうとしてもムダ
デナン・ゲーよりシナンジュとユニコーンのジェネレーター出力が低いというのは超理論でもなんでもない設定上の事実

逆ギレ超理論と言うならこの点を誤魔化さず反論して頂きたい
0719通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 17:40:41.32ID:5DJmaGPy0
ユニコーンにかかればアムロ+νガンダムも雑魚
アムロはνガンダムの発動モードも使いこなせなかったヘタレ。
バナージ>フロンタル>>>>>>>>>アムロ>カミーユ>シャア>>>>>シーブック
0720通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 17:49:50.23ID:j2q4xSnY0
少なくとも、シャアの魂+強化された肉体であるフロンタルが
シャアの上位互換であることは間違いない
0721通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 18:00:53.27ID:4RNMFEvi0
話が分からない人だなぁ
そうやって単純にスペック比較してローゼン>F91と言うなら
ジェネ出力の面でデナン・ゲー>シナンジュ、ユニコーン(ノーマル)ということになり、
デナン・ゲーをゴミ性能と言うならシナンジュとかはゴミ以下になるんですね、って言ってるんですよ?

認めるかどうかと聞くならこっちの方だよ
シナンジュやユニコーンがゴミ以下ということでいいの?
0723通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 18:12:55.86ID:4RNMFEvi0
アクシズショック起こしたやつのことを言いたいんじゃね?

そもそもそんな機能ないのにアレ起こせたからすごいんであって使いこなすとかいう考え自体がおかしいが
0724通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 18:12:57.86ID:1YpmOAPD0
デナンゾンはたかが量産機
ユニコーンは計画時に連邦側からはもっと強いジェネレーター要求されてたのに
生産実現するために妥協してあの程度の出力で済ませたからな
0725通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 18:22:21.14ID:4RNMFEvi0
>たかが量産機
だから何?としか
時代が進んで技術が進んだらそら高出力なジェネレーターが量産機にも採用されるわ

>計画時に連邦からもっと強いジェネレーター要求されてたのに
ソースをどうぞ
というかそれ事実だとしても何にもならんが?
「元の仕様通りならもっと強かったんだ!」って言われてもねぇ
その仕様書通りのユニコーンとか存在しないわけで
0728通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 20:20:26.62ID:0oxGHgrw0
F91 4250kw
バンシィノルン 4520kw
(ユニコーンモード)

設定製作者
「やっぱりF91よりは強くしとかないとな」
0729通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 20:28:23.09ID:oWoRPLwy0
ユニコーン 3,480kW
(ユニコーンモード)
※FAも同じ

スレタイ見えてますかー?
ちなみにそれオプション装備のアームドアーマーXCのおかげなんで素の数値はユニコーンと同じなんですねぇ
0730通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 20:42:50.33ID:qXD0Bq4g0
エネルギー垂れ流してる欠陥機じゃ出力云々なんてお話にならんな
欠陥機がユニコーンに勝てるわけない
0735通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 21:17:12.79ID:SCYuyCAi0
夜も老けてきたけど未だに>>721への明確な答えなし
どころか見えないフリしてる時点で本当に何も言い返せないと見える

さんざんローゼン改以下だと煽っておいて同じスペック比較されるとこのザマか、恥ずかしいやつ
0736通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:08:02.07ID:fDubl+1R0
>>724
技術の頂点たるガンダムUCの時代ではシナンジュのような特別な機体にしか積んでなかった出力のジェネレータを、F91の時代には、小型量産MSにホイホイ積めるまでに技術が劣化してしまったわけか。
ユニコーン封印によって、ホントに技術が大幅劣化してしまったんだな…
0738通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:23:44.23ID:oWoRPLwy0
自分で書いてておかしいと思わんならマジで頭悪いんだなとしか

「今普及してるスマホの処理速度は数年前のデスクトップPC並だ!こんな小さな物に収まるくらい技術劣化した!」

並に馬鹿なこと言ってるのに
0739通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:27:49.74ID:J4ibSRzt0
何がアレって安価先のレスに対してすら意味が通じていない内容なところである

マジで言ってることおかしすぎてどういう意図の発言か分からん
0740通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:30:32.98ID:7kbZfO5r0
>>736
ネオジオンは既に5000kw級ジェネの量産機を作っておりますw
小型がこれに追い付くのは70年後ですね
0741通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:32:14.53ID:ImiRqwWH0
20m級の重MS、それも少数生産だけどな!
0742通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:45:06.93ID:oWoRPLwy0
ZZ時代の少数とはいえ量産機がそんな高出力ジェネレーター積んでるのに
全高あんま変わらんシナンジュが3000kw級のジェネレーター積んでるという

技術の頂点たる時代とは…?
0743通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/08(水) 23:58:32.25ID:VTBXnrjP0
F91のジェガンが高性能といってもパイロットがねぇ・・・

CCAのジェガンとギラドーガは同等だそうだが、ギラはレズンというその時代最高オールドタイプに性能を引き出されてるのに対し
ケーラはレズンに歯が立たない時点でジェガンの性能を引き出せていない

ユニコーンでもクシャと戦ったスタークは別格で強かったが、他はエコーズの奴らがそこそこ性能を引き出せてた程度

クロボンの雑魚パイロットの練度が高いのに対し、連邦は伝統の雑魚パイロットばかり
シナンジュ並みとか言われてもパイロットが雑魚なので意味がない
0746通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 00:23:52.45ID:yfwYeliw0
いやだからパイロット同等が前提なら「シナンジュ並とか言われてもパイロットが雑魚なので意味がない」ってのが意味ないじゃん
0748通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 00:37:17.66ID:eMJHH5kh0
アクシズの重MSってジェネレータ一個しか積んでないのか?
ZやZZみたいに全身に複数のジェネレータ分散配置で合計5000オーバーなんじゃないのかね
0749通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 00:45:12.66ID:Br7FgC6T0
>>746
デナンゾンのパイロットは練度が高くジェガンのパイロットは練度が低い
デナンゾンがジェガンを圧倒したとしても機体性能の差だけとは言えない

正直、F-91のジェガン部隊はCCAのギラドーガ隊やユニコーンの旧アクシズのMS隊とやってもやられると思う
0750通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 00:51:45.19ID:xe4z5r5N0
>>740
ネオジオンじゃ25mクラスの高級量産機に積んでたのが、ザンスカール戦争では15m前後の主力量産機に積まれるまでに落ちぶれちゃったんだもんなぁ。
技術劣化によって失われたものは大きいな。

>>738
ユニキチ理論じゃ、
小さい軽い=劣化
当たり前
じゃなかったっけか。
0751通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 00:58:38.33ID:yfwYeliw0
>>748
調べたら原型機のMk-Xは大型モビルアーマー用のジェネレーター積んで5000kw台になってた
とはいえドーベンの方が搭載火器の出力上なんで仕様変わってるかもしれんが

ちなみにメガコンデンサー積んでるゲーマルクが8000kw超えだった

>>749
んでその評価が何になる?
確かに練度差はあるが「大型のジェガンタイプじゃ無理だ」と相手の速さを評してる以上明らかに性能差があるのに
機体性能の差だけとは言えないとか勝手に思ってろとしか
0752通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 01:07:01.65ID:ifQgU8un0
蹴り一発で首ふっ飛ばすのはパイロットの練度関係なく機体性能差が明らかに出てる描写でしょ

比較的脆い箇所とはいえ本体重量7tの機体が40tの相手を一撃でふっ飛ばしてるんだぞ?
0753通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 01:10:38.86ID:ifQgU8un0
おっと失礼、本体重量の比較ならデナン・ゲーが7tのジェガンが22tだったわ
全備重量なら19tと50t前後、どの道2倍以上の差があるけどな
0754通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 01:22:56.25ID:eMJHH5kh0
ジェガンで二人版ジェットストリームアタックをやっている
連邦兵もいるんですがね

練度が低いとか強調してるけどCV兵にもジェガンタイプでしたって
ジェガンを大したことない認識はあるけど
助かるためには何でもやるから侮るなとドレルなんかは言ってたりするんだよね
0755通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 01:55:11.10ID:Br7FgC6T0
>>751
練度差があるのは認めてるんだろ
機体性能+練度の差な

>蹴り一発で首ふっ飛ばすのはパイロットの練度関係なく機体性能差が明らかに出てる描写でしょ
蹴りで倒してる時点で明らかに技量の差なんだが・・・
0756通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 07:30:32.80ID:INR+TtT40
頭サッカーボールキックされるくらいに機体の性能差があるって描写なんだが
別に格闘戦の末に蹴りで倒したんじゃないぞ
本当にF91見たんかいなって人がいるな
0757通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 07:38:46.72ID:yfwYeliw0
蹴りで倒してるという点が重要なんじゃなくてウェイト半分以下で7mも背が低いやつが
蹴り一発で大破させてるのが重要なの、おわかり?
0758通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 07:45:31.58ID:f60msY/X0
単純なサイズで言えばロト(MS形態)くらいのサイズの機体がジェガンの首蹴っ飛ばしてるからな
しかも本体重力はロトの半分以下、全備重量でもロトより3t上なくらいだ

練度差だけで埋められるようなもんじゃないぞこれ
0761通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:04:39.72ID:f60msY/X0
…センサーの塊である頭が破壊されて中破程度とでも言いたいのか?
頭なくなって戦闘できるのアムロくらいのもんだろうに
0763通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:07:42.17ID:Z9NYimxg0
アムロ「たかがメインカメラをやられただけだ!」
MSは頭部なんてやられても所詮この程度

これで大騒ぎの91厨はやはりバカでしたw
0766通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:24:43.81ID:f60msY/X0
頭やられただけで大したことないならBD3号機もサンボル版FAガンダムの最後も大したことないですね(棒)

例外すぎるアムロのことだけ取り上げてこの程度とかよく言えるわ
0769通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:28:44.39ID:f60msY/X0
>>768
EXAM損失という意味では重大だけどセンサー頭にしかないわけじゃないし
たかがメインカメラがやられただけらしいよ?
0771通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:32:20.22ID:Br7FgC6T0
>頭サッカーボールキックされるくらいに機体の性能差があるって描写なんだが
ジェガンが建物にハマって蹴られるシーンだろ?
ハマって動けないところでビームライフル撃つが、デナンはビームシールド使用せずキック
これで性能差と言われてもね・・・

なんでそこまでパイロットの差を否定するのか理解に苦しむわ
俺は性能+技量の差だと言ってるだけ
0772通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:36:18.44ID:70vP/vvG0
小型をヨイショしたい奴は頭部破損しただけで大手柄にしたいんだろうけど

この状態でもMSは機動でも攻撃でも何でも出来る状態だからな
全体から見たら全くたいしたことない
0773通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:39:53.89ID:f60msY/X0
>最初から屋上で倒れてたジェガン
なんでそこに落ちることになったのかとか迎撃してるのに避けられてるとかはスルーか

>なんでそこまでパイロットの差を否定するのか
むしろなんで機体性能差を否定してるのかと(ry
練度差で埋められる程度の性能差なら小型MSに主力機変わる流れにならんだろ普通に考えて
0774通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:45:52.04ID:f60msY/X0
>全体から見たら全く大したことない
視界十分じゃない状態とな相手からしたらボーナスステージなのに全く大したことないとかもうね
0775通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:47:02.41ID:5S8n54zF0
頭壊されても逃げるくらいはできるからな(追撃等が無い場合)
Gガンみたいにメインシステム集中してるなら終わりだが
0776通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:47:36.42ID:Br7FgC6T0
>>773
>むしろなんで機体性能差を否定してるのかと(ry
性能+技量の差だと言ってる。むしろなんでパイロットの差を否定してるのかと(ry

>練度差で埋められる程度の性能差なら小型MSに主力機変わる流れにならんだろ普通に考えて
小型化については戦闘能力を高めるためでないよ
MSの巨大化、複雑化は機体の整備性の低下、運用設備の大型化、搭載艦艇の大型化を嫌ってのこと
0777通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:54:44.02ID:INR+TtT40
実際にはMSが小型化して性能が上がってるからコスト面だけを
強調しても意味ないよね
そんなCV兵相手に牽制オンリーとはいえ戦える訓練兵ビルギットさんすごい
(最初にF91に庇われなければ死んでたけど)
F91はやっぱり化け物ですね、ほとんど一人で駆逐したんだし
0778通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 08:57:07.06ID:f60msY/X0
元々小型機主力化の流れがあってそれが停滞していたのを加速させたのがCVの小型MSにいいようにやられたからなんですが?
そこまで説明しないといかんのか
0779通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:01:43.87ID:f60msY/X0
>>777
ほぼジェガンを小型化させた程度のヘビーガンが連邦からの要求スペック満たしてなかった時点で
高性能化もセットよね(それでバグ襲撃まで生き残ってたビルギットさんやっぱすごい)
0780通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:09:23.50ID:8HjEvE8t0
MS小型化に舵を切った理由はコスト問題が主題ですよ
小型MSは性能が高いから小型化にしようという流れではありません
どうもそこを勘違いしてる人がいますね
0781通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:09:26.95ID:INR+TtT40
MSの性能差(デナン・ゾンやデナン・ゲーで) 大
パイロットの技量差(フロンティア4の兵士とその他連邦兵) 小〜微
個人的にはこんな認識
小型の性能を上げなくていいならヘビーガンの後釜を造らせたししないし
後々、ジャベリンを配備することもないだろうね
0782通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:11:49.37ID:ESnhlh4Z0
小型ってあくまで第二世代の延長なんだよね
それ理解していない奴がいるよな
0783通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:17:01.54ID:f60msY/X0
>>780
だから元々はそれだったけどアナハイムが渋ったり要求スペック未満のヘビーガン出したりで停滞していた
そんで連邦はサナリィの高性能小型MS作るF計画承認したんだろ
そしてフロンティア襲撃で実際小型MSに従来機がやられまくって完全に小型MS主力の流れになった
0784通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:20:39.67ID:INR+TtT40
>>782
第2世代が主流なんだから当たり前でしょ
コスト馬鹿高、扱いづらい 第3世代 第4世代 なんて誰が欲しがるのさ
CCAから軍縮してんだよ
第4世代なんてZZはリゲルグにも勝てないし
サザビーは結局νに負けたのに
必要あるか?
0786通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:39:58.94ID:ESnhlh4Z0
ニューガンダムは2世代なのか?
どちらにしろ、小型が選ばれたのはコストだよね
大型は高性能なのは作れるけど高いからね
金のない連邦や小規模のブッホじゃ大型は維持が厳しいよね
0787通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:19.44ID:INR+TtT40
心配しなくてもF90は本体だけでヘビーガン30機分のコスト
フリーダイヤルさんことMSA-120はF90+ミッションパックよりもコストがかかるから
連邦にダメ出しされた
F91は限界性能達成のために採算度外視で造られたMS
旧来の大型よりも性能高いよ
F91より後の時代で大型造れば小型より強い可能性あるけど
このスレはF91vsユニコーンだから関係ないね
0790通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 09:57:43.67ID:INR+TtT40
F91時代に大型って何がある?
そもそも大型と小型で比較したいなら普通のMSとプチモビじゃないか?
そりゃプチモビのほうが強いなんて誰も言わないでしょ
第1期の大型より第2期の小型のほうがより進んだ技術を使ってるから
強いの当たり前なだけよ

それとνガンダムは内蔵火力ないから第2世代のNT仕様機
なんだけど、資料によっては第4と書かれてるものもあるらしい
0791通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:02:31.11ID:5S8n54zF0
新造の大型と言う意味で言ってるなら無いなビギナギナとかあの辺でも大きめと言われるレベル(それでも第1世代よりは小さい)
プチモビはどの道論外と思うがランク抹消っぽいのミドルMS(ガンタンクR-44)でも比較するには条件が違い過ぎると言われていたはず
0792通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:04:22.33ID:f60msY/X0
>小規模のブッホじゃ大型は維持が厳しいよね

ラフレシア「呼んだ?」

コイツも単純にスペックだけ見たらサイコガンダムサイズのネオジオングなんだよなぁ
0793通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:06:55.15ID:5S8n54zF0
普通の軍事組織じゃあの多種多様なMS維持も結構金かかりそうなんだが
CVは普通じゃないけどな
0794通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:10:34.46ID:INR+TtT40
CVはコロニー公社とも繋がってるし、連邦政府にも手を出してるし
ブッホコンツェルンだしね
0795通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:13:37.18ID:C2SVKV7h0
>>792
えぇ!?88Gと4Gという話にもならない桁違い差
ネオジオングの性能からしたらラフレシアは単なるオモチャとしか言えないレベル
0796通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:37:00.06ID:f60msY/X0
ネオジオング(全高116.0m 全備重量324.3t)
出力       35,660kw
スラスター総推力 28,827,500kg

ラフレシア(全高37.5m 全備重量263.7t)
出力       31,650kw
スラスター総推力 52,020kg×5
          43,350kg×5
         28,900kg×20

単なるオモチャとしか言えないレベルとは…?
0797通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 10:50:49.60ID:ESnhlh4Z0
クロスボーンってMSの数も100機以下と聞いたけどな
貴族主義で民衆に支持され、ラフレシアとバグで勝つつもりだったみたいだが
もともと破綻した計画なんだよね
0801通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 13:15:02.63ID:QjW19k6Q0
>800
小型時代は退化しているのが証明されただけ
軽量化技術においてもネオジオングは技術の頂点
0805通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 13:27:55.23ID:f60msY/X0
また謎理論で退化ガーか
軽量化技術優れてるなら素のシナンジュ本体重量25t全備重量56tは何なんだよ
0807通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 13:42:11.11ID:cB7vl95J0
ペイロードが足りなくて三分しか全力で戦えず
5000kwクラスの搭載を求められたのに技術が足りなくて
デナンゾンと同程度の出力のジェネレーターしか搭載できなかった癖に
最強詐欺やってるガンダムがいるらしいね
0809通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 13:56:05.94ID:cB7vl95J0
宇宙世紀史全体の中でも小型が一番技術的に飛躍した時代だよな
それまでの時代は結局のとこジオンMSの徹底改修でしのげる程度の進化しか起きなかった
0811通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 14:21:22.47ID:mHHVMeva0
公式であるネオジオングのスペックを素直に認める度量すらない91厨は
二度とスペックの話しないでね
0812通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 14:24:12.51ID:f60msY/X0
デナン・ゲー以下のジェネ出力のシナンジュとユニコーンを認めるということでよろしいですね?
公式設定ですよ?
0813通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 14:24:22.09ID:rHbg7bY30
F91の頃にできた最新鋭量産機がVには完全に時代遅れになってるのに?
0814通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 14:35:55.41ID:CEQHnMqC0
ジャベリンでベルガ系と同等くらいらしいからな

あとV時代は
空間戦は兎も角、飛べるのが当たり前になってるから
地上戦ではもうどうやっても太刀打ち出来ないだろうね
0815通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 15:02:39.63ID:dLE3wRSt0
ネオジオングってろくに動きもせずに終わったろ
小型時代並の推力偏向技術が無いから全身スラスターにするしかなかっただけじゃん
あれだけ推力積んでてもまともに動かせない技術力の低さ露呈しただけじゃね
0817通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 15:17:07.01ID:LBnVT19b0
>>815
グレメカ監督インタビュー
「バナージたちと対等に戦うためフロンタルは不動の構えで待ち受けていた」
0822通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 16:13:42.02ID:LTqXwIRV0
ベルガ・ギロス(指揮官向け高性能機)≒ジャベリン(V時代には型落ちレベルの量産機)

どこが進歩してないんですかね
ちなみに量産化するまで20年もかかってるがロールアウト自体はF91の1年前くらいだぞ
0823通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 16:39:22.30ID:2cyWZrzl0
富野信者お疲れ
0824通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 16:49:09.06ID:2cyWZrzl0
きもとみしん
0827通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/09(木) 17:34:01.85ID:2cyWZrzl0
>>815
動く必要がないだけじゃね?
近づいてきた相手が勝手に爆散するんだからさ
0833通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 00:20:12.63ID:Y4xx4Sid0
ユニコーンが?
過去作キャラ勝手に弄って自作キャラマンセーに使ったから?
0834通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 02:00:28.34ID:qutI3xgS0
>>819
一方的に武器破壊とかやっといて互角も人格者もあったもんじゃないけどな。
力でねじ伏せて脅迫の流れじゃん、あの最終決戦。

>>820
ユニコーン勢はちゃんとソースを出して実に理知的な議論しますねw
設定として全く記述されてない技術劣化の根拠が印象とか恐れ入りますわw

>>814
技術の頂点たるガンダムUCの時代でも、MSは変形するかSFS使うかが主な飛行手段だったのに、Vの頃には自力飛行可能なMSを量産だもんな。
随分と技術が劣化してしまったものだ。
0835通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 03:23:38.18ID:Suy476CH0
F91はそもそもジェネレーターむき出しで
まともな装甲板じゃないから弱いよ

胴体前後穴空きまくりでスカスカ過ぎるわ
バルカン砲食らっただけでも死ぬだろあれ
0837通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 05:05:49.88ID:/IL5WXA90
1/60のインスト
コクピット周りは、一見、正面からの攻撃に対して
脆弱なように見えるが、機体そのものの機動性能によって
被弾率を軽減しているため、運用上は無視できるレベルである。
ことに、胸部上面のハッチはガンダリウム合金によって
覆われているため強度的にも問題はない。

ちなみにF90の装甲にはこういう設定がある
ヤシマ技研開発のマイクロハニカム構造。
従来の無格子欠陥金属以上の強度。
1/3の装甲厚で同等の強度を得る。

すまんな装甲技術はなんの問題もないんだ
0839通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 06:32:29.13ID:7FK7WWhe0
実際ラフレシアの弾幕に突っ込んでもせいぜい中破程度の損害で済んで撃墜してますが?
そもそもビームシールドもあるんですがそれは無視?

何よりZ時代から「標準装備になったビーム兵器の対策は装甲による防御より機動性による回避」というコンセプトがあるんだが?
0840通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 08:51:48.35ID:sYbt84Ks0
ユニキチはユニコーンがデストロイになると装甲が開くので通常時に装甲の隙間からダメージが通りやすくなる件どう考えてるんだろ?
0843通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 09:39:44.72ID:95heyst30
ダストで頑丈さは大型の方が小型より上と設定されたから、その点F91はジェガンにすら劣ってる可能性が高いんだよな
0844通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 10:00:13.71ID:tODKEH0h0
その頑丈な大型MSのギラ・ドーガすらνガンダムのバルカンに落とされたりジェガンのバルカンで盾破壊されてんだから
そら頑丈さ捨てて避ける方向にシフトしますわ
0846通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 10:17:01.93ID:pyzmtZm/0
ダストの大型と小型って第1期と第2期を指してるわけじゃなく
レストア機で大型にした方が小型よりは装甲増やせるってだけ
普通に小型のまま重装甲にしたらクロスボーンガンダムみたいに重量増加
は避けられないぞ
0847通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 10:17:27.84ID:5KCDCyaH0
>>841
逆シャアの時点では普通の部材と大差ないって設定なはずなんだけどね

一時的にかなんか知らんけど、構造体の部品の強度が上がったら
弱い部分に負荷が集中してやばいと思うんだがどういう作りになってるのかね
全部ミラクルパワーで解決なんだろうか?
0849通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 10:48:07.07ID:Y4xx4Sid0
ミサイル命中しても撃墜された描写が無いデナンゲーの方が通常NTDサイフレより強度高い?
0850通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 11:09:20.41ID:Y4xx4Sid0
余談だがあのガスタンクというか燃料タンク、何に使われてた物なんだろうな
コロニー内は空気が重要視されて酸素を消費する燃焼にはシビアになってると思うんだが
作者の人そこまで考えてないと思うよ的サムシングかもしれんが
0851通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 12:30:32.04ID:EPRVbLU00
とりあえずユニコーンが勝利ってことで確定かな?
0854通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 13:11:07.71ID:Txq+cpC90
コレはあれか今度は溝口がやってきてユニキチ君に自分の事擦りつけようとしてんのか
ちなみに溝口とは
 ガンダムまとめ速報ってまとめサイトでアンチガンダム特に富野に対して喧嘩売りまくってライブドアから叩き出されたネット荒らし
良く自分のやって来た事を他人に擦り付けようとする
0856通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 13:30:19.84ID:6JCNZzEC0
硬いとは表面が傷つき難いだけで、強度が高いわけじゃないのをしらないのかな?
0857通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 13:32:38.46ID:EBt0PsJK0
つかユニコーン最強論は別に勝手にすれば?とは思うけど
さすがに小型技術劣化説は無理筋なんだからやめりゃいいのに
当時の資料で技術進歩に触れてない資料ないレベルだし
ひょっとしてネタのつもりなんかな
0861通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 17:37:19.26ID:qutI3xgS0
F91までの空白期間の話題はこれから埋められていくみたいだし、技術劣化が本当に起きるなら、今後展開される作品の中で語られていくだろう。
語られずに通されるなら、「語られないけどとにかく技術劣化は起きたでちゅ!一夜にして技術が綺麗さっぱり吹っ飛んだでちゅ!」とかアホな事言わない限り、技術劣化は起きてないと見ていい。

少なくとも、閃光のハサウェイがアニメ化する事から、「ユニコーン封印の後に、まだ大型高性能MSを建造する技術力が残されていた」のは史実になるようだし。
技術退行が起きるにしても、ユニコーン封印が直接の原因ではなさそう。

>>857
ユニキチの主張聞く限り、それこそ「映像を眺めた感想」以外に解釈のしようがないという。
0862通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 17:56:50.22ID:YWYopc8s0
そもそもクシャトリヤとか完全に小型化したクィン・マンサだろうに小型化が技術劣化とかもうね
ユニコーンの小型化はきれいな小型化なのかと
0865通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 18:01:11.00ID:kIb5jX8t0
F91サイドにしたってデストロイモードはまだしも
神状態に不思議パワーで勝つとか無茶言ってるわけじゃないし
冷静にやれば面白い考察だと思うんだがな
0866通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 18:02:20.26ID:sLdNKnXj0
F91がちょっとでも負けそうになると
途端に頭に血が登って猿になる奴が害悪過ぎる
0867通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 18:15:17.61ID:YWYopc8s0
ちょっとでもF91寄りの話になると豚だの猿だの喚く奴が言うとただのギャグだな
0868通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/10(金) 22:31:25.08ID:5ADY0U/T0
・大幅な小型軽量化
・新型の高出力ジェネレータ
・ビームシールド、ヴェスバー等々の新型ビーム兵器
・MCA構造
・バイオコンピュータ、ネオサイコミュなどの新型インターフェース

こんだけあってどうやったら技術退化なんて言えんだ?
0870通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 01:27:58.26ID:/fGK9elb0
なんでユニキチ君ワッチョイ付きスレ立てたら速攻で逃げるんですか?その時点で決着ついてるんですけどね
0871通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 01:43:17.32ID:49vzNFsH0
パイロット次第で変わってくるんじゃないかな
例えばオールドタイプ限定で比較した場合

動かない
0872通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 08:14:42.72ID:zOJMs6us0
>>870
91豚「俺のスレには大勢のF91ファンが駆けつけてくれるはず!」
と別スレを立てる

現実はほとんど誰も来ず閑古鳥

グスン・・寂しいよお〜
やっぱりこっちのスレの仲間に入れて

とブザマを晒しながらの出戻り(今ココ)
0875通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 10:23:54.07ID:suU6uLLg0
そんじゃ次スレは試しにワッチョイ入れてみようか
ともうすぐ900台だし言ってみる
0879通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 13:07:33.67ID:Dnw6qlN10
>>878
このスレは、というのは今レスを書いているこのpart11のことだよ
ワッチョイスレのことじゃないけど勘違いさせたようだ
ここのスレは、と書くべきだったね
F91厨かガイジか豚かは知らないけど人望あるんだね
過疎スレだったのに最近大盛況だ
0880通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 14:55:04.34ID:GrjQ1pih0
最悪版の連中にいい玩具が見つかったからかな
妄想と論破と発狂の自己ループする奴とかあいつら大好きだろうし
人煽ってそいつの人生終わりにすることを生き甲斐にしてるやべー連中だから近づきたくは無いけどユニキチ始末してくれるなら楽
0882通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 15:07:06.71ID:sDsV8p5X0
煽っただけで人生が終わるのか・・・・(困惑)
元から終わってるだけやんwwwwwwwwwwwwwwwww
0884通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 15:16:18.06ID:n6am0RDT0
キチさんは沸点低いからなぁww
ちょっと煽ったら実生活投げ出してネット粘着するしw
それの事を言ってるのなら間違いでも無い
丁度そんな感じで人生絶望の溝口って奴を知ってるwww
0888通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 17:38:56.27ID:6nGncE/C0
場所弁えずおもちゃで遊ぶ
遊んだおもちゃのしまいができない

ガキ以下だな
0891通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 18:05:47.08ID:0LTy1bOY0
場外乱闘しまくりで草
つーか、ユニキチ君て資料すら引かないあたり真面目に自分の主張通したいんじゃなくて
構ってもらえるからおかしいとわかっててわざとやってるようにしか見えない
発作的に自分の生活環境晒す動機も似たようなもんじゃねえかな
0892通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 18:35:38.24ID:n6am0RDT0
池沼特有の構ってちゃんムーブでしょ
このスレもユニキチ君と煽って遊んでる連中のスレだし基地外はどうしようもない
0893通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 21:40:17.95ID:895YRuz/0
スレ読んでて煽ってるのはブーイモも同じだよな
IDコロコロも同じで自演合戦してる
ガイジ二人がいればスレが伸びるのが当然だ
0894通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 22:40:01.92ID:6nGncE/C0
ゥォッチや餌やりをやめる
荒らしが飽きてどっかいく
スレは平和になる

うん、基地外に触るやつさえいなけりゃ丸く収まるのにね
0895通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 22:45:09.08ID:6nGncE/C0
荒らしの実害なんてしてる
常識あるやつはNGぶっこんで相手しないし

ゥォッチヤが被害拡大させてるだけで荒らしによって被る被害や迷惑なんて無に等しい

特定とか追い詰めとか頭おかしいわ
0897通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/11(土) 23:26:11.75ID:uNGzMQLi0
自分で身元特定される事をセルフ暴露してるアンチ富野遅報管理人が言えた台詞じゃないがな
人間様の領域に不法侵入してろくでもない事ばかりしなければ叩かれまいに
0898通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/12(日) 11:30:21.74ID:D0j+28D40
動くだけで装甲がボロボロ禿げる欠陥品なんか自滅するだろ
0901通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/12(日) 16:55:50.53ID:DRxZnA630
装甲よりフレームの方が硬いとか
強制冷却とかなら
中途半端に装甲ズラすより
全部パージしちゃった方が良くね?
0903通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/12(日) 17:05:08.38ID:oqgw+2w30
ユニコーンの変身はホントに意味不明なんだよな。
モード変更を悟られる上、変身時に隙ができるのに、何のためにあちこち開くのかサッパリわからん。

物理法則を超越した奇跡素材に、廃熱とか受信感度とか物理的な影響があるとも思えんし。
0904通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/12(日) 18:59:18.92ID:D0j+28D40
いやf91みたいな塗装や装甲が被弾したわけでもないのにポロポロ落ちる機体は欠陥機でしかないでしょ
0908通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/12(日) 20:55:33.44ID:wQlKB2ss0
昔もらった英国土産が調味料のチューブ。
なにかの薬味なのかと思ったら、蒸したじゃがいもにソースの用にふんだんにかける奴という。
やってみたら、紛うことなき歯磨き粉イモが出来上がりました。
これ、捕虜に食わせたら戦犯間違いないな等と。
0910通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 04:48:32.63ID:VGITcPAU0
ユニコーン最大の強み

強い敵が現れたら装甲全部閉じてジムのフリでやり過ごす
0911通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 10:12:16.25ID:CvdQNXus0
>>910
とうとうまともな議論で勝てなくなってしょうもないギャグでしか貶さなくなった富信小型厨
もうユニコーンの大勝利やろ
0914通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 17:10:49.21ID:kcE5ayvt0
小型化が性能の劣化というのなら、ズボンのポケットに入れられる程に小型化されて性能が劣化したスマホと卓上電卓を捨てて
大きくて高性能なはずの手提げかばん並の大きさのショルダーホンとリュックサック並の大きさの初期型電卓を
ネットオークションを探し回って買い、合計20kg近くを持ち運んで通勤通学をするべきなんじゃないかな、と。
きっと体が鍛えられますよ!
0915通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 18:28:28.22ID:pydrm7BM0
ユニコーンは機体の性能ではなく乗り手のNT能力の増大だろう
サイコフィールドを発現できるかどうかじゃね
機体の構造もブラックボックスみたいでF91みたいにハードウェアとして
語るところは少ないよな。まあそのF91もシーブックが操れば
質量を持った残像以外にバイオコンピュータとそれと連動するサイコミュ関連の
技術とかから謎の力を出せそうな要素は残ってたのかもしれんが
0917通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 20:40:22.90ID:sK6czDWx0
(凸)「ジムを名乗りたければもっと線を減らせこの処女厨ビースト野郎」
0920通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 23:15:23.91ID:6nEJA7b00
神コーン>>(オカルトの壁)>リミッター解除F91>NTDユニコーン>F91>ユニコーン
0922通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/13(月) 23:47:20.03ID:mY2/0RlS0
バイオコンピュータなしのF91にもNT-Dユニコじゃ勝てんて
シナンジュ程度にも勝てんようではデナン系の相手すら無理
0923通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/14(火) 00:01:14.52ID:rIc/0yyo0
バイオコンピュータなしのF91って言うとSFCのゲームしか思い浮かばない
辛いゲームだったなあ…クロスボーンバンガードの脅威がよくわかる迷作
0924通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/14(火) 00:43:17.87ID:uzKs1CXr0
TAS動画だと4枚抜きしてたりしてこれそういうゲームじゃないからってなる、だがそれがいい
0931通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/15(水) 17:03:02.98ID:Al/wAIrD0
デストロイ・アンチェインドはパイロットが気絶してようが全然関係ないみたいだな。
こりゃF91じゃ勝てんわ
0932通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/15(水) 18:05:41.40ID:KjhoRqzC0
デストロイ・アンチェインドってGファーストDX&リバウとかいう微妙なのに
アームドアーマーぶっ壊されて機能停止されられた雑魚だろ
F91相手とか無理じゃん
0933通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/15(水) 18:29:36.97ID:3TGUFUfL0
リバウにもサイフレが使われてるからサイフレ無い(という事にしたい)雑魚F91じゃ無理
と言うかもだが、サイフレ搭載のヤクトが非搭載のリガズィに一方的に大破させられてるからなあ(しかもシャアサザビーが後退援護に来た後で)
0935通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/15(水) 22:54:48.81ID:3TGUFUfL0
新人と言っても新鋭量産機ジェガンが標準配備される精鋭部隊に対し無双できるレベルの強化人間だぞ
0937通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 00:20:36.60ID:sOCzSr/40
アンチェインドはパイロット関係ないからF91無理ー とか何の根拠にもならん
主張しておきながら
リ・ガズィとヤクト・ドーガの例を出されると パイロットの差がーと喚き散らす

馬鹿みたいだね
0939通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 07:56:48.27ID:uao7eSgl0
確かにケーラの乗ったリ・ガズィは圧倒しているからパイロットの腕の差はある

逆に言えばパイロットの腕の差でどうにかなる程度の性能差しかないとも言えるが
0940通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 08:00:30.48ID:uao7eSgl0
あぁ、あとアンチェインドについては何度も言われてるけど前提としてNT-D発動させなきゃならんので何の参考にもならんス
0944通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 10:24:05.60ID:lMmGvQJz0
F91は胸部とバックパックに穴が空いてて
エアフローを考慮した構造になってるから
空気のある空中戦だとユニコーンを凌駕する
0945通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 10:51:29.84ID:44KxxBwG0
UCのジオン残党軍vsバイアランカスタム・ジェスタとかあったやろ>パイロットの腕でどうにもならない性能差
まぁ空飛べるかどうかという時点で不利だったけど
マッハ3で飛ぶドップをアムロのガンダムが落としまくってた前例もあるので
0946通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 10:55:23.93ID:JQKCxoYF0
>>945
どっちの腕がどう上?
まさかトライスターやバイカスの元ティターンズエースが雑魚と言いたいの?
0947通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 11:08:19.57ID:44KxxBwG0
誰も雑魚なんて言ってないんだが…ジオン残党軍のパイロットが雑魚だったとでも?
0948通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 11:20:16.53ID:gA4Hoo2U0
連邦とティターンズのエースが乗ってるのに
なんでパイロットの腕の差なんて話になるの?
0949通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 11:33:16.61ID:44KxxBwG0
だからジオン残党軍のパイロットがそのエースら並くらいの腕はあったんでねぇの?って言いたいんだが(年季で言えばそいつら以上だし)

つか一番分かりやすい例で序盤アムロに落とされまくったジオンのエースらがあるやんけと
0950通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 11:41:46.71ID:pZj0nWIY0
初乗りでマニュアル読みながら倒すアムロや三次元戦闘こなすシーブックがバケモンなだけです…
0951通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 11:45:12.59ID:gA4Hoo2U0
一年戦争ならそれこそ当時としては厨性能のアレックスがザク改と相討ちだし
ガンダム6号機が旧ザクに負けたりした例もあるからな
0953通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 12:40:19.50ID:44KxxBwG0
真っ向勝負ならともかくアレックスやマドロックは作戦や機体の状況等の腕や性能以外の要素もかなり絡んでたんだが
マドロックも旧ザクと戦うまでは本職MSパイロットじゃないやつがエース部隊のグフやザクを落としてるわけで
0955通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 12:50:13.67ID:YedOpLMr0
ジェスタやバイアランカスタムは強いパイロットが強い機体でただ無双しただけ
という至極簡単な図式ですね
0956通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 15:33:02.75ID:wmvrLcyf0
「おい、おい。動く戦争博物館かよ」

「よくもま、あんな機体で」

「気を抜くな。あんな執念は俺たちにはない」

トライスターの方々の感想です
ぶっちゃけMSの性能差は歴然というやつですね
そして油断しなけりゃ負けないということも明白なわけですね
0957通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 16:57:16.23ID:W6ywODdG0
結局、パイロットの腕でどうにもならない性能差の例は出せないでFAか
ロンドベルのエーストライスター、元ティターンズの凄腕、最強パイロットのアムロ
出した例が全部的外れだもんな
0959通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 19:58:46.77ID:wBvlXR/N0
ガンダムVSザク、グフ

シャア、ラルほどのパイロットでも結局倒せない。
0960通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 21:44:31.53ID:55Vkt3dS0
おう戦車兵あがりでMSパイロットほぼ成りたてのエイガーがフェンリル隊のベテラン落とした例をスルーするなや

ゲラートのザクTには負けたが最低でもドム以上の性能という魔改造機だしアレ
0962通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 21:51:30.34ID:nzY//elQ0
>>961
アムロは化物だから例外だそうで

明らかにMSパイロットとして未熟扱いされてる頃すら化物扱いというのはどうかと思うけど
実際装甲のおかげで助かったもののザクマシンガンの直撃とか受けてるのに
0963通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 21:55:30.85ID:55Vkt3dS0
あー、そういやアレックスの性能引き出しきれないクリスがケンプファー落としたのもあるじゃん
0965通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/16(木) 22:27:32.91ID:zgeEP4IG0
>>963
シャアですらガデムに貴様のザクじゃ無理って言っており
そのあと高性能に負けた&連中は素人だと言ってますね
0969通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/17(金) 21:10:06.56ID:5r2KebaI0
絶対覆せない性能差があるならその程度たいした理由にもならない
むしろパイロット次第でどうとでもなるってことだね
0971通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/17(金) 21:23:53.49ID:oaepGsnN0
つかパイロットの差でどうとでもなる論で首を絞めるのは
結局自称最強のユニコーンの方なのでは?
まあ実際劇中で何度も格下の機体に追い詰められてる辺り
ユニコーンの性能とやらはあの時代の機体の間ですら
パイロットの腕次第でどうとでもなる程度なのは立証されてるけどな
0973通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/17(金) 21:29:19.67ID:nr0gi9hp0
なんつーか単純に勝ったか負けたかだけでしか判断せずに
セイラのガンダムがどうだとかで反論した気になってるのは笑うしかないわ

パイロットの不調等がない真っ向勝負だったアムロvsガデムやアムロvsギュネイだったから機体性能の話ができるわけで
0975通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/17(金) 21:42:48.32ID:KUMbEbla0
「性能を腕前で覆す」ってのはやり過ぎると台無しだろうし、仕方ないのでは?
棒立ちで適当にビームを撃つだけのガンダムをザクIがカタナ並の荒唐無稽な必殺技で瞬殺、なんて
余程狂信的なジオニストでもなければ白けるだろうし
0978通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:27:38.64ID:K1OHlOn10
>>970
頭おかしいのはお前。こじつけが必死すぎんだよ
パイロット差で簡単にひっくり返されるという事実からも目を背けてな
0979通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:36:50.35ID:7AeLBxCj0
>>971
小型MSはMSどころか装甲車で勝てることが立証されていることを差し置いて
なに寝言ほざいてるんだかな
0980通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:40:10.36ID:e84RTia50
ここはパイロット込みでの比較?
バジーナはUC専用みたいなものだし
このバジーナ込みで比較なのやら
機体のみでの比較なのやら
0981通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:46:34.43ID:FbYHQvO90
パイロット最強と言われるCCAアムロでもフィフス落下を食い止められなかった時点で
あの勝負は実質ギュネイの勝ち
ギュネイは落下させるまで防衛するのが任務だからな
0982通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:47:57.16ID:Ybj3gluQ0
進路上の待ち伏せで装甲車のミサイルの大量メクラ撃ちにあたったのが一体いるだけで
撃墜描写は無い
そのミサイルの火力が装甲を上回っているならそりゃ撃墜されるだろうが
大型MSが同じミサイルを受けて無傷な描写がないからぶっちゃけ無意味

そしてその小型にボコボコにされるのがジェガンをはじめとした
連邦量産機(0096年代とは桁違いの性能)
0983通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:51:32.30ID:FbYHQvO90
ご自慢の小型MSの運動性とやらなら回避できるんじゃないの?
メクラ撃ちに当たるほど情けないとも言えるが
0984通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 00:57:02.77ID:33NgyI4M0
何がこじつけが必死か
パイロットの明らかな不調とか機体性能まったく関係ない不利要素やんけ
同じパイロットが乗っててコアブースターでドム落としたりしてるが
それじゃコアブースターはガンダムよりずっと機体性能上なのか?
バカも休み休み言えと
0987通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 01:17:56.12ID:Ybj3gluQ0
狙うなよ 前に撃てばいい byコズモ

狙っても当たらんから編隊飛行中の進路に待ち伏せて大量ブッパしたわけですが
それだけやっても一体に一発しか当たってない
しかも回避も防御もしてる暇なさそうだったがアニメすら見てない人には
わかんないよね

そしてその小型よりも運動性も機動性も防御力も火力もダメなのが
0123年代の連邦量産機(ユニコーン時代とは桁違いの性能)
0988通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 01:40:44.15ID:3da5kjPL0
いや間はあった。嘘はダメだよ
発射=即着のレーザーじゃあるまいし
小型は間があったのに回避もせずビームシールドもだせずにやられた
0989通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 04:26:31.25ID:RMb2+uB60
小型MS(デナンゾン)は装甲車程度にも負ける雑魚、って事にすると
その小型MSに圧倒されていた大型MS(ジェガン)はどうなるんだ、って事になりそう
0990通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 06:23:06.99ID:L7/orzq60
バナージから比べたらサイフレの性能を引き出せないアムロはカス。ギュネイみたいに瞬殺だよw
0991通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 09:49:48.92ID:0K0brl8e0
宇宙世紀でレーザー装備なんてほとんどいないから
バズーカ、ミサイル、グレネードでやられる奴は回避も防御もできない
カスってことなんだスゲー
大型の方が多そうだな
0992通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 11:02:32.82ID:33NgyI4M0
映像で見るとかなりの数のミサイルを撃ってビギナ・ギナの真後ろにいたやつが一発当たっただけ
描写から他の機体もミサイル迎撃に対しそのまま直進していたから回避・迎撃する間があったとは言い難い
つかビームに比べれば遅いとはいえミサイルだって劇中描写見るに着弾までかなり早いんだが?という

何より撃墜された描写がないのに装甲車に負けるという印象操作が必死すぎ
0993通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 11:16:31.35ID:JTzHXkKU0
仕様外のサイフレ共振現象でアクシズショック起こしたν、
サイフレの限界能力発揮のために開発されたユニコーン、
その2体比較してνがサイフレの性能引き出せてないとかもうね
0995通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 11:49:35.68ID:e84RTia50
パイロット込だと直接対決しても
デムパゆんゆん会話して戦闘にならないな…

同程度の敵との対決で比較するしか
0996通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 13:03:18.08ID:ZmCNeH9P0
F91に出て来たMSってどれもユニコーンでなんとか出来るレベルばっかなせいで
30年後って感じがあんましない
0999通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/08/18(土) 13:18:06.38ID:8q6FCVkK0
もうほぼ決着付いていて
91ガイジが喚くだけのスレになりつつあるのがなんだかな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 23時間 10分 52秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況