【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 43【MSV-R】
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ガンタンクの長距離射撃の恐ろしさはターゲットインサイトさんがジオン星人の骨身に刻みつけた ジオニックフロントでは地形越し間接射撃だけで
グフだろうがドムだろうが撃破出来る
木馬偵察ミッションでの接近するまでのガンタンクと、接近してからのガンダムの恐怖はトラウマ
見つかったらおしまい ガンタンクを20機くらい並べて240km砲撃でジオン基地をなす術なく壊滅させる話を1回くらい見てみたい。
照準については地図から座標入力とかでやって精密射撃でない分どこに降ってくるのかわからない恐怖演出付きで。 >>327
240km飛ばせる砲で有視界でぶち当てたら粉になりそうだな >>326
陸上戦艦？陸を走る戦艦だろう
進化して帰ってきたぜ！「アドラステア」 バイク戦艦は強いかもしれんよ
かつて第二次大戦後の戦勝国であるアメリカやイギリスでは大真面目なミサイル万能論があった
要するに「将来的には電子戦が全てになるからミサイルだけで戦いは決まる。勝てる。他は不要」という、近年の日本でよく見るアニメアンチテーゼそのもの。これが1950〜60年の先進国の軍需だった
そうして生まれたアメリカのF4は機関砲(ガンダムで言うならビームライフル、サーベルの間合い相当)を排除してミサイルしか積んでない航続力全振り仕様
ところが蓋を開けたら、これが自信満々に開戦したベトナム戦争で旧来型相手に詰んだ。ミサイルは見てからかわされ、撃ち尽くしたF4は逃げ回るだけ。地上部隊もゲリラ相手に混乱を極める始末。万能論は衰退したのだ
時を経て、現在はさらに電子戦の技術は向上。さらなる遠距離から正確にミサイルを放てる
しかし…
ステルス機能が発達。アンチステルスとのイタチごっこが想定され、戦闘機による格闘戦は益々再評価が見込まれる←イマココ
結論、バイク戦艦はやはり弱い 空中戦の場合、実のところは第二次大戦中ですら格闘戦よりも、そっと背後に忍び寄って確実に…
つまりファーストルック、ファーストキルが大原則で、格闘戦なんては事故かどちらかが大ポカしでかした場合に発生する、割と特殊な状況なんだけどね バイク戦艦は考えれば考える程どこが強いかわからず
逆に企画通せたドゥカー・イクさんのプレゼン能力に驚く >>347
宗教国家でギロチン大好きな芸風だから
アースノイドを丸ごと車輪刑に処す感じの思想が
上層部にクリティカルしたんじゃなかろうか >>348
クロスボーンDUSTの世界（U.C.0169）でも耐ビーム性能は健在だもんなザンスカールのタイヤは >>345
ステルス戦闘機の場合、初期は技術的な問題もあって空戦性能に難ありってのもあったんではなかろうかね？
>>346
ところがぎっちょん、ベトナム戦における航空機は低空かつ比較的低速での地上支援が主になったため、それを狩る戦闘機と護衛のための戦闘機も低空戦闘になった
そのせいで近接格闘戦にもつれ込む事態が多発、事前想定していたキルレシオから大きく後退する羽目になったんだとか
格闘戦に対応するためにアグレッサー部隊つくるわトップガン作るわってやったくらいだから、当時の米軍が相当神経とがらせたのが判る 結局、どのぐらいの距離で戦うのが主流なんだろうな、モビルスーツの格闘戦って（殴る蹴るの事じゃないよ）
ガンタンクの砲撃が有効射程240kmつっても電子計測機器なしに当たる距離じゃないし、それが240kmならガンダムのライフルとかもっと行くんじゃないのかって思わんでもない >>354
初期のステルス機は如何にレーダー波の反射を防ぐかだけに拘り過ぎて機体形状の方が犠牲になってた部分があるからな >>356
一年戦争の地上戦だと1000m前後だとかいうのをHJの08小隊ムックで見た覚えが(この辺はザクのセンサー有効半径3000mを加味したものかもしれないけど
ザクの性能から考えると、宇宙戦闘でも一年戦争初期は2000〜3000m程度なんだろうな(両方ともミノ粉散布下での状況が前提だろうけど
ジム、リックドム、ゲルググ辺りが出る戦争末期は各々のセンサー有効半径から見て5000〜6000mくらいかな？でも射てることと当てられる事は別だから、交戦距離はもっと短いかも >>356
あの240kmはたぶん宇宙での艦船・施設に対する直射での最大有効射程
=艦隊戦基準の距離だろうから無視して良いと思う
>>358
その数字だと
MSが大ざっぱに10倍だから交戦距離も歩兵の10倍程度で
歩兵の基準は当時連想出来た歩兵戦のベトナム戦争に準拠って感じなのかも 3kmだと発射角が1度ズレるだけで、えーと、ウンｍぐらい横にズレるはずだから、
たしかにシャアの言うとおり当たらなければどうという事もないってのは説得力あるかも・・・地上なら起伏あるとこで3kmも離れたら射程圏内でもやってらんないだろな
逆にファンネルの恐ろしさがわかるというか 現代戦車砲のAPFSDSなら3km先なんて至近距離レベルだけどなぁ
発砲後2秒未満で着弾するし そういやヒルドルブも着弾したあとに発射音が聴こえてたな ミリは詳しくないけどそれ系のゲームやって分かったのは
相手が動いたり長距離だとほんと1ミリも当たらない 連射できても当たらない １kmで発射角が1ミルずれると1メートルずれるんで
3km先で1度ずれると （6400/360）*3＝約53メートルずれる
さすがにMS相手でも当たらん いま一番リアル？なガンダムゲーってなんだろな
バトルオペレーション2とか？
フルブーストやってるが、みな作品の主人公格のキャラクターなんで、回避に徹したら何も当たらなくなる
二機がかりで十字砲火とるかファンネル機がセルフクロスするかしか無い フルブ、バトオペ、スマホのガンダムゲーはガワだけ版権使った発達障害者接待の古典的糞ゲーなんでジョニ帰スレでのステマはNG 一番リアルなのはPS2のガンダム戦記かジオニックフロントだよ むしろそうじゃないガンダムゲーを大量に挙げてから言うべき >>369
アレ、ビーム掠めるとゾクっとするよなw
ガンダムの怖さを実感出来る >>369
ジオニックフロントはリアルかもしれないけど
動きが限定的（作中の描写に沿ってなさすぎて）宇宙世紀っていうリアリティとはちょっと違うと思うぞ >>369
リアルさなら戦士達の軌跡だろ
アレやるとエースと一般兵の差がよくわかる
ついでに天パのキチっぷりを身をもって知ることになる 御大小説Vじゃビームサーベル1kmとかやってたで、大分昔なんでうろ覚えやけど 1km？
スターデストロイヤー輪切りにできそうな刃渡りだ
（シールド突破できないと思うけど） リアルすぎてもゲームにならんだろうに
連邦軍のGMのパイロットだって選抜されたエリートの筈なんだけどな
ベテランはルウム戦役とかだいぶ戦死しただろうが
もともとガンダムなんて子供が同時代の兵器と隔絶した高性能新兵器に乗って実戦で無双する話なんだから
ゲームとして雰囲気あるか、対戦ツールとして面白いなら良いガンダムゲーでしょ
グラフィックなんかは最近のか優れてるに決まってるし >>378
ミノフスキー（中略）効果で突破出来るし
ミノフスキー（中略）システムで光速だって出せるに決まってるだろ
ミノフスキー物理学的に考えて >>377
サーベル以外のパワーを手動で物理カットして融合炉のパワー全乗せする奴？ ビームライフル一撃でザクを撃破できないゲームはリアルとは言えない！ リアルいうならザクの携帯火器でガンダムは落とせないし
トップエースと初心者の子供のパイロット差があっても格闘戦でも難しい。
無抵抗なガンダム抱え込んでカメラを指でグリグリしても壊れないくらい？ 南米麻薬組織とイスラム過激派が地球各地に点在するジオン残党と組んで連邦中枢にテロリストを送り込む計画を目論む
黒いガンダムを駆る元連邦特殊部隊員の退役軍人にして不死身の男Sが連邦諜報員に依頼されて組織壊滅に乗り込むが、そこは陰謀渦巻く悪の巣窟だった！
主演S、監督Dの最強タッグで贈る血湧き肉躍る超スペクタクルロボットアクション最新作
-この男、危険過ぎる…!-映画評論家M
そんなゲームはよ >>384
カメラぐりぐりしたら顎がニュルンと出て、顎押さえたらツインカメラがニュルルルっと出るんだよなw ラル隊に占拠されたＷＢをタムラさんがどうにかしていく的な？ 「銃なんて捨てて掛かってこいよシャア」
「畜生ぶっ殺してやる！」 鉄騎大戦のように専用コントローラーの必要なガンダムゲーをですね
あっ、緊急脱出できなければセーブデータ消去機能付きで ふとした疑問
今だとゲームとかで色々操作あるけど、MSの操縦ってどういう操作(あのコクピットで)なんだろうな？
飛行機ベース？戦車ベース？
上昇下降や水平移動とか、既存の兵器とは全く違う動きするじゃん？ 基本は航空機ベースで
戦慄のブルーとかバーチャロンまんまだと思われ 戦場の絆が2ペダル2レバーで戦車の動き（その場旋回ができる）にブースト＋ジャンプ
もう止めて久しいけど最近はリゼルとかデルタプラスとかもいるらしい
武器は3種＋タックルしか使えないけど
フィーたんが乗ったガルバルディは４ペダルあったけど、あれ絶対誤操作するだろ…… 絆は操作はいいけど機体がなぁ…
BR持てないジョニー専用ゲルググ
BR持てないジャコビアス専用ゲルググ
メイン武器がミサイルランチャーのキマイラ用ゲルググ
機体性能が終りすぎて使えないジョニー専用ゲルググキャノン
なんでこうなった >>394
ジムシリーズ含むV作戦機の系譜の操縦席はコアファイター規格なんで戦闘機の操縦系統にそっくり
一方でジオン系は宇宙作業ポッドや重機から発展したので戦闘機とは色々違うらしい
戦後の連ジ問わず普及したリニアシートの共通規格はジオン系寄りとか言われてたような >>394
基本的にはバーチャロンなどと同様、かなりの部分はオートでやってくれるはず
操縦桿などの操作は、オートで動いてる部分に介入する(この際、オートと操作のバランスを取る)のではないかと
S型ザクなどのエース機は操作のバランスや姿勢制御の崩れの補正をかなりの部分無視することでパイロットの意に沿う挙動ができて、F型ザクなどの一般機は姿勢制御バランスの崩れを制限する事で、誰でも扱えるようにしてるんではなかろうか ナントルース「なにやってんの！直前になったらオートでやるんだよ！」
マニュアルとオートの使い分けめんどくさそう
伝説の天パはいったいどんな操作してたんだろうね 一年戦争末期には
ジオン脅威の科学力で特殊な訓練無しに手足感覚での操縦を可能にした
ダイレクトドライブシステムというものが >>401
トニたけあたりが想像図を書いてくれそう 若き彗星の肖像だっけ？でシャアがハマーン助けにゼロ・ジ・アールだかに乗った時は手動操作の範囲が狭いっつってすぐにパーフェクトジオングに乗り換えたのを思い出した あれのハマーンはキモいが
実際カミーユが見たクワトロと寄り添う過去のハマーンはあんな感じじゃなかったっけ >>405
まあ、思春期の女性のアホさをよく表現してるわな。 >>401
手を壁掛けライフル近くまで持っていってから
Fキーを押すとライフルを装備出来る。
そんな感じだと思われ。 現代においても潜水艦をXBOXのコントローラーで操船する時代が来たから
MSの操縦もたぶんゲームみたいな感じだろう >>401
天パ「ええいこのスイッチだ！！」ﾎﾟﾁｰ そりゃ爆撃機もゲームコントローラーで操作だし、実は超有能なんよね 御大の小説版Zだと、相手のMSをタコ殴りにするのに最初に殴るというコマンドを
指示したら、後は殴る場所と強さを入力してやれば自動的に殴り続けるので
簡単みたいな記載があったと思うけど、全然簡単に思えなかった >>414
格ゲーのコンボ入力風と考えるとそんなに難しくないかもしれない ZZガンダムはレバー一回転でスクリュ○パイルドライバーが出せます(※出ません) >>414
以前のＰＣ関係知らんとそれ（楽さ）わからんからな。
昔のＰＣはそれ用だけのＰＧわざわざ組まんといけなかった。
マクロとか無い時代だわね。ＮＥＣの８８、９８シリーズがどんだけ画期的だったかわかろうと言うモノだ。
お禿さま、比較的速くにＰＣ習得したからできる描写だよ、と。 ちなみに書かれた年代は１９８０年代、ＮＥＣのＰＣがやっと民間に出回り始めた時期だ。
機械系職業のＮＣマシンなどでやっと職場で使われ始めた時期だわね？
そこらへんのメカニカルな分野の知識も必要とされるのがガンダムのまた厄介なところなのだ、と、酷だったかな？ 一昔前のSFはどれだけ技術が進歩してても携帯電話が登場しないんだよなｗ >>419
携帯だけはほんと、明後日ので方向に激しく進化したな…
この進化を予測した人は皆無とは言わんが少なくとも少数派だろう
携帯電話の普及をネタにSF書けそうだね
この世界は意図的に進化を歪められている！とかなんとかで カメラもフィルム使ってるんだよw
ダグラムのラルターフなんかレンズ捩じ込んでたしw 腕時計型の通信機なら昔から漫画などに出てきてたな。
携帯やPHSが普及してきてから腕時計型のPHS？も発売されたと思ったが定着しなかったな。 宇宙世紀に関してはミノ粉で無線通信とシールドしてない電子機器が死んだからって事で大体説明出来る
プレ・ミノ粉時代にはホログラム携帯もサイバーHUDグラスもステルス機もあったんだよ ギレ暗でレオがスマホっぽい端末を使ってたり
イグルーでもタブレットが使われてたけど
ああいった小道具も時代が下ると古臭く見えてしまうものかもしれんな >>425
1st放送時は無線機デカかったりブラウン管テレビだったしな。そのあたりはタブレット端末含めて変わっていくのかも。 その辺はまあ、アナログの方が信頼できる時もあるって事で‥‥ そういや、劇場版Zでは超薄型の紙みたいなモニタが出てきたな >>423
ミノ粉が実用化されてからMS登場まで何年だ？
それほど時代が下らないなら
プレミノ粉時代の兵器が残っていてもおかしくなさそうだ
61式とか、実はかなりのステルス性能を持っていたりする？ そういやデジカメが無いみたいな事書いてしまったが違うな
カイがマチルダさんとの記念撮影で使ったカメラ、一見唯のインスタントカメラの様だが複数枚の写真のコピーが出来るんだよな
と云う事は少なくとも撮影したデータをメモリーに記録して、そのデータをプリントアウトしてる訳だ
実際に今その原理のインスタントカメラは市販されてるし >>430
宇宙で粉撒く公開実証実験から3年でMS-01、4年でMS-05、10年で開戦だっけ 冷静に考えると10年準備して1年で敗戦ってわけわからんな
圧倒的じゃないか連邦がっ！
死者数とかMSの開発スピードとかが異常な世界で何を今更感だろうけど >>431
プリントできるのが10枚だかってのは、いらん著作権保護機能が…！？ 宇宙世紀始まる前に何かがあって機械文明はアンバランスに退行してるのかもしれん
あげくの果てに人類の半分が死亡でよく文明崩壊しなかったもんだｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
