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【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 43【MSV-R】
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2b79-3q3k)
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2018/06/26(火) 23:44:06.87ID:MyR/XpV90
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

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■関連スレ
ガンダムエース その108 (IP表示)
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ガンダムエース その108 (ワッチョイなし)
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機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS Part1
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【虎哉孝征】虹霓のシン・マツナガ Part1【MSV-R】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1382994968/

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【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 42【MSV-R】
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0185通常の名無しさんの3倍
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2018/07/14(土) 18:18:22.41ID:UQmf9z90
ギャプラン、そんな誰でも操縦できる機体だったっけ?
ダカールにいたアッシマーみたいに量産されたのか? アッシマーが何機もあればカラバに対してかなり有利な筈だが、天パ相手に12機のリックドムが3分で…みたいな間抜けな事をやってるのかw
0192通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2ac9-NQz5)
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2018/07/14(土) 19:03:53.18ID:1kQWkoHj0
シンプルな変形だが、機動性、運動性、火力、格闘性能全て優秀もしくは水準以上。ただパイロットへのG耐性のみ難ありで、航続距離がやや短いってなところか

だったが難点を克服さしたのかヴァースキの部下2人も使ってたし、アッシマーとのハイブリッドぽいアンクシャが完成するまで少数量産つー感じ?

ギャプランもいいが、ガブスレイが気になる。作中でもマウアー機は落ちたが、Zと互角に戦える機体なはず
量産できないほどコストが高いのか?
0195通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2ac9-NQz5)
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2018/07/14(土) 19:20:09.39ID:1kQWkoHj0
ガブスレイは弱点らしい弱点も描写されなかったし
宇宙では、グリプス戦役時のティターンズMSで最強クラスじゃない?ジオとかNT専用機除けば

同じRXナンバーのバイアランといい、スペシャルすぎて量産できないのか?
技術は後世の恐竜的進化MSに受け継がれてるとか
0196通常の名無しさんの3倍
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2018/07/14(土) 19:28:53.01ID:wpct/nwv
百式とガブスレイ、好きな方を選べと言われたら迷わずガブスレイ乗るべ…
フェダーインライフルはもちろん、肩のキャノンとか下半身だけMA形態にして使える脚部クローとか武装が魅力的過ぎるわ。
0197通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdea-14qf)
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2018/07/14(土) 19:38:56.08ID:qcgzxQJed
母艦だったアレキサンドリアorジュピトリスと共に逝ったんじゃね?
仮に残ってても生産ラインが吹き飛んだほぼワンオフ機状態の機体とか
酒保の酒全部奢っても整備員がストライキ起こすレベル

趣味的にはハンブラビ>ガブスレイ>ギャプラン>メッサーラなんで大歓迎だけど
ん?可変機の犬?知らない子ですね
0199通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6d4a-JZ/w)
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2018/07/14(土) 19:52:30.25ID:HGX8M8ZU0
公式がどうかはこの際置いておいて本編以外に出たギャプランの改造、専用機は
・ジョニ子
・エリシア(エコールデュシエル
・TR-5(AOZ 最低でも劇中で二機登場

対してガブスレイは
・陸戦型ガブスレイ?(アクロスザスカイ
・フギン、ムニン(AOZ2 シロッコから粉かけられた的な描写があった気がする

RX-110って開発ナンバーとシロッコが設計に関与したってセリフから凄いゴダゴダの末に生まれた気がするガブスレイ
それこそ十機も作ってないんじゃないかって思うほど(そうするとアクロスザスカイに出てきた陸戦はなんだよってなるけど
0203通常の名無しさんの3倍
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2018/07/14(土) 22:33:46.60ID:wpct/nwv
ガブスレイは確かにいいMSだが、ジェリドとマウアーが主力でNTが2人いるアーガマに勝てるとシロッコ隊長は思ってたのか?
ドゴス・ギアのサイズを考えると、パイロットの質というか、いいパイロットの割合という面で劣り過ぎだろ?
0204通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7ddb-w0lO)
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2018/07/14(土) 23:25:18.49ID:QNztbsh30
>>184-185
使いもんにならんからバラしたんだったりして
「TMS専門のパイロットが吐いた」
「トリアーエズに乗せられるほうがマシ」
「バイアランの改修でパーツを欲しがってるヤツがいる」「許可」
0206通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6d4a-JZ/w)
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2018/07/14(土) 23:34:33.32ID:HGX8M8ZU0
ジェリドたちが無理でも自分が出れば勝てるって自負があったから適当だったとか
マウアーを引き込みたいだけのリップサービスでアーガマ打倒自体はどうでも良かった
0207通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3a4d-LQig)
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2018/07/14(土) 23:41:06.95ID:JIxhdinf0
バイアランカスタムはモノアイがダメで頭部変わったのに
ギャプランはそのままが許されたのはシャアの反乱前まではそこまで規則は厳しくなかったのか
それともゴップ関係者だから許されていたのか
0208通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW de8b-Sz+Y)
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2018/07/14(土) 23:56:23.55ID:5brpDZ/m0
CCAでやっぱジオン駄目だわモノアイ廃止な
0209通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3da6-SxR9)
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2018/07/15(日) 01:26:36.76ID:h5DZUwZ20
バイカスのクローはガブスレイのだからパーツ生産できるのでは?
0210通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c5c8-NFua)
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2018/07/15(日) 02:07:19.58ID:pe16V6Xm0
>>189
グリプス時代のヤザン機は耐G調整した一般用だよ。ロザミアのは初期のフルスペック。ギャプランでググれば必ず出てくる昔からの設定
それでも遥かにヤザンの方が強かったけど
0212通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srbd-SrGr)
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2018/07/15(日) 06:26:33.34ID:7LrwiOojr
>>207
ギャプランは変形の都合上、可動式センサーじゃないと死角が増えるからなんじゃなかろうか
アッシマーは複数センサーを採用していたし(メインの上と左右に固定式?サブセンサーがある)
0213通常の名無しさんの3倍
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2018/07/15(日) 10:00:58.03ID:5HrSgvQ/
>>206
なんかそんな感じだよね〜
アポロ作戦では露骨にマウアーを温存しようとしてたし。ジェリドがカミーユかグラサンと相討ちしてくれれば儲けもの、みたいなw
つまりジェリドの実力を実はそれなりに評価してたんかな? グワダンを叩いた時もバイアランを見て出撃中止しやがったし…
0214通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c5c8-NFua)
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2018/07/15(日) 10:38:38.12ID:pe16V6Xm0
シロッコはジェリドに対して(同僚から)聞いてた印象とは違うと独り言言ってる
ジャマイカンとかよりは潜在能力を買ってたはず。だから自分とは違う才能を感じて可能なら排除したかったのかも
0215通常の名無しさんの3倍
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2018/07/15(日) 11:44:59.34ID:KryPEf+O
どうしても個別の戦闘にスポットが当たるから、ドゴス・ギア(と愉快な艦隊たち)の数的優位が上手く表現されていないのか?
数で勝っていても敵MS隊と滅多に遭遇できないから精鋭揃いのアーガマ側が上手く個別殲滅できた?
0218通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6a0e-Y8gp)
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2018/07/15(日) 17:30:42.88ID:A8NvWBly0
というか、Zの脚本陣は一番上でも10年未満の若手ばかりで、戦術とかそういうのに対して疎い
さらに言えば、時代的にも戦略や戦術よりも、画面の派手さやノリの良さみたいなのが受ける風潮だったから、なおのこと戦術面が置き去りになった
大まかな戦略については、多少は考えていたようだが… それでも地球至上主義のティターンズが大気圏上層の迎撃拠点持ってないあたり、なんともなあ…とは思った

この辺、1stは多少なりとも戦術面を考えていたから余計に粗が目立つ
0219通常の名無しさんの3倍
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2018/07/15(日) 17:35:51.46ID:lbcZsWSw
>>214
ジェリド: 雑魚のくせに野心ギラギラ
ヤザン: 戦争? 遊びでやってるんだよーーー!

どちらとお友達になりたい?
0220通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3a28-HVAc)
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2018/07/15(日) 19:42:50.22ID:peYXkdrG0
>>207
>>212
この漫画の序盤でアッシマーが普通の部隊で堂々と使われてたし
>>208の言う通り0090年頃はまだモノアイ顔自主規制が無かったか
新規生産や後継機(アンクシャ)へのモノアイ顔採用は憚られても今ある分はそのまま使われたんじゃないの
0226通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c5c8-NFua)
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2018/07/15(日) 22:11:17.23ID:pe16V6Xm0
>>219
中盤〜終盤のジェリドは本編に出てきたティターンズの中ではトップクラスだと思うよ
実際には力及ばなくても、ヤザンより自分が格下だなんて本人は微塵も思ってない態度だし。そういう所を雑魚のくせにと思うか器量の内と思うかで印象は変わる
0227通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2ac9-NQz5)
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2018/07/15(日) 22:15:28.81ID:Yeb3aS4z0
まあ一応エリート揃いのティターンズの中で選抜されて新型のMK2のパイロットになれるくらいだから
なおその後

ジェリドが主人公でMK2パイロットになる前の地球での訓練時代のゲームブックあったなあ
0229通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 660d-Y8gp)
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2018/07/15(日) 22:47:30.45ID:tkf0H1CE0
ジェリドはアポリー(終盤のアーガマMS隊実質的隊長)を仕留めてるんだけど
そのアポリーはジェリド以上に功績が目立たないせいで
ジェリドの殊勲として語られることが少ないという……
0231通常の名無しさんの3倍
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2018/07/15(日) 23:38:27.01ID:5HrSgvQ/
マ・クベとキシリア様もアッザムリーダーで天パと戦って生存しましたが何か?
0232通常の名無しさんの3倍
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2018/07/15(日) 23:49:18.81ID:5HrSgvQ/
>>229
アポリーはゼータ初登場した回で華麗にガブスレイを1機大破させたろ?
あのジェリド機は回収できたのか?

エマさんのリックディアスが瞬殺されマークIIも中破ぐらいだから色々見所の多い戦闘だったな。ジェリドはキャノンを使わずバックからカミーユを殺ろうとして、アポリーが来なければ死んでた。
多分ジェリドはマークIIを持ち帰って汚名挽回したかったのだろうw

つまり、エマを瞬殺したジェリド(中期型)を撃破したアポリーに勝ったジェリド(後期型)がスゲーってこと?
0234通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c5c8-NFua)
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2018/07/16(月) 01:30:58.21ID:QCdI7FIZ0
アポリーはベテランエース
Zを操縦してる時点で技術が高いし、そもそもシャアが腹心として連れてきたパイロットが操縦下手なわけがないという
ジェリドもアポリーもキマイラに混じって目立てるくらいの実力はある
0236通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7ddb-w0lO)
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2018/07/16(月) 03:15:56.49ID:eviEqNi/0
>>220
それこそUCの言葉を借りれば「みんなが平等に束ねられたわけじゃない」なのでは?
連邦の当時の風潮としてモノアイ廃止はあっても
それが徹底されたわけじゃないし反発する人ら(カノムと関係の深い軍閥とか?)があったりしたんだろう
0237通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロ Spbd-NQz5)
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2018/07/16(月) 03:17:07.93ID:6r6wF/ONp
戦役中、最強格のNT部隊アーガマ隊と何度も交戦して生き残ったり危機に陥れたりしてるだけでも、凄い

両軍のMSの性能差が、一年戦争ほどでないにしても

ライラとかブランブルタークとか、エースクラスもバンバン戦死してるわけだし
0240通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 112a-vnPf)
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2018/07/16(月) 10:01:07.85ID:PB/rD1bo0
あと慣れない地上戦と変形メカへの対応とかそういうのもあったけど
最強議論病に罹患すると状況とかコンディションとか一切無視してランキングしたがるようになってしまうからな
0245通常の名無しさんの3倍
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2018/07/16(月) 17:29:48.39ID:dcysaDWT
ブランは天下の強化人間ロザミアよりはよっぽど強かったが…
ブースター付ギャプランって何なの?
ただのデカい的なんじゃないか?
0248通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd0a-C8NM)
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2018/07/16(月) 18:57:41.88ID:eBDFZ2SVd
>>223
ガブスレイ整備士の朝は早い。
「まぁ好きではじめた仕事ですから」
まず、クローアームの入念なチェックから始まる。
「毎日毎日機嫌との駆け引きがある、機械では出来ない」
真剣な表示で画面を見つめる。
「やっぱり一番うれしいのはパイロットの生還ね、この仕事やっててよかったなと」
整備士は笑顔で語った。
0251通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6d4a-JZ/w)
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2018/07/16(月) 19:41:21.20ID:dKAyHd4u0
バウンドドックも相当
0253通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6a0e-Y8gp)
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2018/07/16(月) 20:16:06.72ID:MxjhYILA0
バウンドドックは可変機構自体はシンプルだぞ
左腕にMAモード用のモノアイが付いてたり、収納展開式のメガ粒子砲はなぜか機体内蔵ではなく、ミニサイズのクランクアームで握ってるだけという謎すぎる設計だが…
むしろギャプランやメッサーラの方がめんどくさいと思う(ギャプランは胴周りが、メッサーラは肩の変形がめんどくさい)
ティターンズ勢力と言っていいかは判らんが…

あとなにげにめんどくさい変形なのがアクシズのガザC
状態を倒しているだけと思いきや、バックパック配置が移動してる上に、あの細長い胴体もどこかに収納されている(砲台形態とMS形態での設定画を比べると判る
0254通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6a0e-Y8gp)
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2018/07/16(月) 20:24:38.49ID:MxjhYILA0
>>252
ガブスレイはZに比べると上半身は比較的おとなしいが、足周りのフレームの変形ががそれを補って余りある複雑さ
スラスターの数もめっちゃ多いし…
あとコクピットの配置の関係上、MA形態時はコクピットから出にくくなる気が
0255通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 660d-Y8gp)
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2018/07/16(月) 20:43:40.80ID:duBnwIF00
>>232
中期型とか後期型とかじゃなしに
エースというだけでなく指揮官でもあるアポリーを仕留めるってかなりの殊勲(エゥーゴにとっては痛手)
だからジェリドは後半の抜擢に報いるだけの戦功を上げてるけど
指揮官アポリーが過小評価気味なんで、ジェリドの戦功として語られるのが少ないよねって事
0259通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6a0e-Y8gp)
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2018/07/16(月) 21:53:32.58ID:MxjhYILA0
>>256
頭は判るんだが、あの曲線主体の胴体(胸部の下側についてるひょろ長い奴)はどうやっても「縮んでいるorスライドしている」ようにしか見えないのが引っ掛かってる
砲台形態の設定画(MA形態の下側が判る図)を見ると、MS形態でははっきり見えている「胴体につながってるパイプの根元」が隠れてしまってるので、スライドしてるんだろうとは思うが…
フレームの構造とかさっぱり判らんのよなあ

>>257
内部のコクピットは球形だから、変形に合わせてコクピットの向きが変わるんだろうと思ってるな、個人的には(Zもそんな感じになってるし
ただ、コクピットハッチの位置から考えるとMA形態で外に出る時にはコクピットを上に向けないといかんはず(球形コクピット正面がハッチになってると仮定してだが
0261通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9e4d-g6PH)
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2018/07/16(月) 22:42:05.91ID:cUACARKZ0
拙者可変MSのMA形態は頭が完全に隠れるか違和感無く溶け込めてないとイヤ侍
MSがかっこよくても変形後が違和感あるとうーんてなってしまう
AGE2君きみのことだぞ、特にダブルバレット
0265通常の名無しさんの3倍 (ラクッペ MM6d-73o9)
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2018/07/16(月) 23:37:34.69ID:OWmEzJsZM
>>259
空間戦闘専用なら球体コクピットの向きが必ずしも正面向いている必要もない気もするがな
コクピット内に映し出される映像で向きを補正して、あとは機体が加速した時などの微妙なGを打ち消せばパイロットはどこ向いてるかは解らないのでは?
0268通常の名無しさん3倍 (ワッチョイW 116b-ju4E)
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2018/07/17(火) 23:37:11.44ID:BgiQ5Jrx0
>>227
出撃命令だっけ?
内容覚えて無い…グラブロが出たような記憶があるけど…
0271通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2ac9-NQz5)
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2018/07/18(水) 20:14:23.72ID:7gDLiORk0
戦場では補給部隊、整備部隊だって狙われる。
一応自分達の命だってかかってる職場だから、そこは普通は手を抜かないと思うけどね。普通は

また明らかなサボタージュがあれば、利敵行為として軍事裁判、軍法会議で処断されるだろう
0276通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd0a-fyeN)
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2018/07/18(水) 20:55:20.59ID:Jr25HvC5d
兵站の概念が無くて兵隊を餓死させるのは旧日本軍とその悪い面のみ受け継いだ自衛隊くらいだろう。
近代戦で餓死というのが出るのは太平洋戦争の旧日本軍全般とスターリングラード位らしいからな。
0283通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6a0e-Y8gp)
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2018/07/18(水) 22:24:45.83ID:uRZm4RgV0
低品質と言っても火力は馬鹿にできんし、頭数があるからな
少なくともザクよりはよほど上等、リックドムだって自慢の装甲はさほど役に立たないレベルになるし
この上に火力がパネェボールの大群がいるからな

…ある意味当たり前の戦術、当たり前の兵器思想と言っていいのだろうが、連邦はとにもかくにも火力だなあ…
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