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ガンダムF89を認めてはならない
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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/06/26(火) 21:38:37.46ID:XjPV3g+h0
設定が狂っているので認めてはならない

フォーミュラ計画はこのような構成となっている

F50シリーズ - AFV型MS
F60シリーズ - 局地戦用格闘型MS(コードナンバーのみで廃止、とされている)
F70シリーズ - 支援用MS
F80シリーズ - 汎用量産型MS
F90シリーズ - 主力MS

決して、ただ単に90番目に作られたMS、91番目に作られたMS、などという意味ではない
F9型、0番モデル
F9型、1番モデル
というように、それぞれの数字に意味が有る
この場合F89となると、F8量産型の、しかも第9番モデルというとんでもない未来の機体ということになってしまう

そこで、どうしてもF90以前にサナリィが開発した、しかも「大型MSの完成形」つまり18メートル級集大成的な事情の位置付けを作るならば
本来は空き型番であるF1型、F2型、F3型、F4型、あるいは、F0型、を「サナリィの大型MS研究実験ナンバー」として使用するのが適切となる

×→ガンダムF89
○→例※ ガンダムF01 ガンダムF10、ガンダムF41 ガンダムF49 等々、組み合せは空き番号の限り、如何様にでもできる

ガンダム興業の元締め会社であるバンダイ、サンライズが設定を管理・監修していながら、どうしてこの程度の話でイージーミスを犯すのか
ふざけるな

我々はこのガンダムF89を承認すべきではない
0007通常の名無しさんの3倍
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2018/06/27(水) 03:16:10.66ID:EcBG1mag0
>>1
汎用量産型(小型機とは言ってない)の最終番号だから
89で問題ないだろ。
実際アンカーはメンテ無しで宇宙・重力下・水中で運用できてるんだし。
0008通常の名無しさんの3倍
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2018/06/27(水) 12:10:06.74ID:7DnquSNn0
半年位で水中ザクやらゴッグやらズゴックやらゾックやらハイゴッグやらズゴックEやらバンバン開発してる水泳部に比べたら何ともないぜ!
0009通常の名無しさんの3倍
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2018/06/27(水) 12:13:51.44ID:ZNoR/Wne0
>>8
ジオン水泳部って資金めちゃくちゃ潤沢だったんだろな
手当たり次第に設計して、各工廠に派生モデル造らせまくったんだろ

水泳部の技術者はウハウハだったろうな
0012通常の名無しさんの3倍
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2018/06/28(木) 06:02:24.64ID:BDp411h30
F91のロールアウトがUC120くらいでF97がUC133には稼働してるんだから
F89がとんでもない未来の機体のわけがないと思うんだが
そもそもF90のロールアウトからF91のロールアウトまでの時間も短いだろ
0014通常の名無しさんの3倍
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2018/06/28(木) 10:07:52.85ID:x3mZ/eAF0
おまいらはなんで新しい物を認めないの?
旧シャアだから?
0020通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 00:15:35.27ID:ZsaBNkd80
>>12
F90からF91の完成までは10年以上が経ってるんだがな
機体に5年+バイオコンピューターが遅れたせいで完成まで相当時間がかかった
0021通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 01:27:15.62ID:Rqg/pxfj0
F90の実戦投入って漫画版F90が初ちゃうんか
そしてF91の実戦投入はそこからほとんど時間経ってないフォーミュラー戦記だろ
バイオコンピューターはたしかに完成はしてなかったが
0022通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 01:51:47.51ID:ZsaBNkd80
F90は実戦投入予定はない実験用の機体でテスト中OMに襲撃2号機強奪された漫画での事件はイレギュラーだよ
ロールアウトは111年で112年にコンペでMSA-0120との模擬戦が公式なお披露目戦
0023通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 14:11:51.64ID:iZtlS1Lx0
ファーストのガンダムが後から後からゴキブリ並みに増殖してるのにこれくらいどーでもいいわな
0024通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 15:40:14.59ID:aE1r5fvU0
F89の良さが理解できない奴はガンダムを語る資格が無い
大河原を全否定しているも同然だからだ
0025通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 16:13:03.91ID:uPoiul/J0
肯定すればいいというものでもない。
放送前は散々ボコボコに言っておいて放送したら「動けばまぁまぁいいんじゃね」で納得するライダー民の鍛え上げられっぷりを多少見習いたいくらいでもあるが。
0026通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 18:32:41.10ID:7hm+gfyS0
F89は18m級の集大成である
既にF90、F91、そしてF97、量産機も15m級が基本になっている時代に態々18m級を新造するだろうか

Fシリーズは上桁が開発コンセプト、下桁が開発順
過去にF8ナンバーは登場したことがない。実機としてはF89が初

F50シリーズ - AFV型MS
F60シリーズ - 局地戦用格闘型MS(コードナンバーのみで廃止、とされている)
F70シリーズ - 支援用MS
F80シリーズ - 汎用量産型MS
F90シリーズ - 主力MS

確かにF8ナンバーは汎用機開発を目的としていて、その9番目が大型機の集大成は矛盾に感じるかも知れないが……
そんなこと言ったらFシリーズはそれぞれのコンセプトで最大10機しか作れなくなってしまう
Z期の型番みたいにF180、F181と10番目、11番目が作られたと考える方が妥当
0034通常の名無しさんの3倍
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2018/06/30(土) 23:52:30.60ID:Pe20XPmq0
>>33
F810でもF811でも何でも良いけど今の主題はそこじゃないだろ
マウント取りたいマンか?
0036通常の名無しさんの3倍
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2018/07/01(日) 08:27:55.64ID:RbdZYKxZ0
中間補完みたいのは良いけど
後だしジャンケンみたいなのは止めて欲しい

この技術がこの時代にこっそりありましたとか
実はもっと強いMSがありましたとか
0042通常の名無しさんの3倍
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2018/07/01(日) 18:34:11.84ID:RbdZYKxZ0
長谷川をガンダムに係らせるべきじゃなかったと常々思う
クロスボーンって聞いた時から嫌な予感してたが
0044通常の名無しさんの3倍
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2018/07/01(日) 19:40:16.11ID:WkMRJZiu0
クロボンは初代は富野原作で鋼鉄が長谷川が好きにやって完結のはずだったのに人気あるから無理矢理続編やるわけで
ゴースト1巻の長谷川のコメントであまり納得してないのがよく分かる
0046通常の名無しさんの3倍
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2018/07/01(日) 21:45:55.31ID:/U6RtlgS0
いや、F90〜91の系統ってこの首が長めでちょっと面長なヌボーッとした顔のほうが正しいだろ。
むしろ>>6はアナザーかよって感じ。
0047通常の名無しさんの3倍
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2018/07/01(日) 22:36:04.29ID:ouNMA1nOO
>>44
そのゴーストの後半からはむしろノリノリだろ長谷川センセ

まぁ、描いてる本人のノリと
シリーズ読者がどこまでノれるかはまた別だが
0048通常の名無しさんの3倍
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2018/07/02(月) 01:36:19.27ID:aihmYKoH0
長谷川ガンダムは色々出すぎてて
作品の時系列がたまにごっちゃになる
正直おなかいっぱい

トビアっていまどうなってるんだ
0050通常の名無しさんの3倍
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2018/07/02(月) 04:16:49.39ID:tA1tulDJ0
サンライズが主導でF91に関連した新作アニメが出る、という上でこういう設定を捩じ込まれてきたんなら、まだ諦めもつく
でも、結局これも長谷川がよく考えもせず好き勝手荒らした結果、矛盾した設定のガンダムがまた一つ生まれたかと思うと怒りが沸く
0051通常の名無しさんの3倍
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2018/07/02(月) 08:49:54.71ID:08MO1Ot+0
いつも思うが
アムロの脳みそとか
量産型マモーとかサンライズが考えたのかな?

ときどきオーバーマン見たいのが出てくるし
0052通常の名無しさんの3倍
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2018/07/02(月) 11:55:47.31ID:w9K8Ozm+0
まぁ声のデカいキモオタなんて無視してかまへんやろ。
お前らがなにしてくれんのよw
ネットの声とは逆の事するのが正しいことやからなw
0053通常の名無しさんの3倍
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2018/07/02(月) 21:21:36.41ID:tYsbz3nE0
コミックス派だからよく知らんけど
レオがF89を間違ってF90の前と思い込んでいる可能性は
ないの?
F91が0133でも最強の機体的存在だとしたら
0153前後にF89が開発されていてもおかしくないし
結局ガイアギアやGセイバーでMSが18m級に戻ってしまう
のだからF89が18m級MSとして開発されてもおかしくはないし・・・・
そもそもガンダム大好き長谷川氏がそんな単純なミスを犯すはずもない
きっと皆が(ある程度は)納得できるロジックを考えているさ
0056通常の名無しさんの3倍
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2018/07/02(月) 22:31:55.72ID:4/Lvv3c70
F8シリーズの最後という決意を込めて89を採番したんだろ。
F9シリーズに移行したらもうF8シリーズのコンセンプトは必要なくなるし
0058通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 08:11:55.97ID:QF2LLdVg0
長谷川先生がこんなミスをするとは
ガンダムエースの岡崎氏がこんなミスを見逃すとは

ちょっと考えられん
きっと裏があるはずだよ

しばらく様子を見ようぜ
0059通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 08:29:18.28ID:1T6yOGcq0
90開発開始からF91の初陣まで12年だったわ

>>12
1号機とその派生機の開発期間を一緒にしてはいけないと思う
0060通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 09:10:23.80ID:Ner4m/EY0
モデルグラフィックスだっけ
何であんな無茶苦茶な設定追加したんだろう
お陰でF90とゾーリン原型機のロールアウト同時期になっちまった
0062通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 12:55:20.99ID:QF2LLdVg0
まあ社会人として全く必要のないスキルだからなァ
知ってて得したことなんてないしな
でも岡崎氏はガンダムエース編集部ではないんだっけ?

理屈と軟膏はどこにでもつく
ということで
何とかしたいが良い知恵はないかのぅ
0063通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 19:33:12.39ID:ZbhdiiU00
ガンダムエースの編集者ではないが岡崎がガンダム詳しくないはさすがに無理があるな
0064通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 19:52:27.62ID:nXPrV5+c0
F89は「F90系開発の糧となる機体」という意匠で付けられた機体名称で型番は別に取られてるとかなんじゃない?
いくらなんでもwikipediaで少し調べれば分かるような稚拙なミスを公式がするなんてことあり得んだろ
0065通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 20:21:25.87ID:QF2LLdVg0
おそらくはF89はF90計画が出来た時に後付けでつけられた番号とするしかない
例えるならMSA−099リックディアスのプロトタイプが
その手前の番号という理由から逆算されて
プロトリックディアスがRX−98となったように

そしてまたはガンタンクR−44がRX−44Rと勝手にナンバリングされているように
F89も勝手にナンバリングされていたんだ

過去のMSにそんな例があるのであればUC123年以降に今回のような
例があっても不思議ではない

屁理屈全開してみたが・・・・
0066通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 21:03:39.48ID:IbPjot9p0
ガブスレイとゾーリン・ソールの型番が
RX−110だから

F−89が二種類あっても問題ないと思う
0067通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 21:10:00.49ID:QF2LLdVg0
その例を忘れていた
その通りですね
F5〜F9までの計画って
最初からあったのかな?
最初はただ小型化するだけ
F9シリーズしかなくて
その前段階だからじゃあF89っていう・・・・
その後計画がどんどん拡大して
まさかF8まで枠が埋まってしまったとか
そんなところかな

とにかくこれからこの謎は解ける筈!
0068通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 21:28:32.24ID:v9sizROA0
>>58
そもそも、ハリソンの時点でおかしかった
普通に考えればF9は実質実験機しか出してないんだから、試作機群と制定し、それぞれ数字を宛てて

F90の量産体制シフト機→F80
F91の量産体制シフト機→F81
要するにフリントは→F87

こうすべきだった
早い段階で、責任を持ってこのように整えておくべきだった
設定を弄る権限がある最前線に居る人間が、よく考えもせず適当にやるからどんどん混乱が広がっていってる
0069通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 21:34:30.66ID:jpDcYacX0
単行本の巻末機体解説に出るまで取り敢えず落ち着いたら?
今ある情報、数少ない情報に踊らされる炎上商法に引っかかってる感じに見える
0070通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 22:06:14.93ID:OInfYoDo0
先に大型作らなきゃいきなりF90作れないはず論法ってそもそも
え?そんなことなくね?って思うんだけど俺がおかしいのかな
フォーミュラ計画始まる前から元々ロトみたいな小型機作ってる会社だぞ?
普通に性能向上してってたどり着く境地だと思うけどな
既存機のダウンサイジングにこだわったのはアナハイムの敗因その物だし

なによりぽっと出があり得ないとか言いだしたらブッホがベルガビギナクラスの
ガンダムに迫る強機体作れるのもおかしいじゃん
アナイハイムからの裏取引もデータ以上の提供じゃなかったろ
0071通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 22:23:47.51ID:AOUN+qC20
軽自動車から発展させても、すごい軽自動車しか完成しないんだ。
F1を軽自動車のサイズにしたらヤベーだろ。
でもF1をダウンサイジングするには自分達だけでF1カーを作れないことには先に進まない。
最強のF1が必要なだけなら買った方が早い。
0072通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 22:33:10.49ID:v9sizROA0
つーか、やっぱ順番的に考えてもおかしいでしょ
F5以降は小型化が済んでる流れだし
F4より前のナンバーでこそ自然だ

そもそもなぜ長谷川はF8の汎用量産型という設定を尊重しないんだ
なんで独断で勝手なことをするんだ
しかも当時F91製作陣のブレーンだったわけでもない外野も外野、外様もいいところなくせに
おかしいだろ
明らかに実験機じゃなく実戦配備を見越したカテゴリだよこれは
ファンは大切にそういうイメージを持って共有してたわけだろ
F91をずっとフォローしてるファンの気持ちを踏みにじって楽しいのか?こいつは
0073通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 22:46:18.07ID:zmsyeWOp0
>>70
最新作のTWILIGHT AXISで設定された。漫画版に詳しく書かれているが、
実はF91の30年近く前からクロボンとサナリィは深く繋がっている
クロボンのMSはサナリィが手を貸して作られたものなんだよ

つまりバビロニア紛争は両軍のMSを作ったサナリィによるマッチポンプとも言えるね。
0074通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 23:20:56.01ID:LCWWP8xN0
>>73
確かマイッツァーじいさんのブッホ・エアロダイナミクス社が開発した作業用小型MS「デッサ・タイプ」とかあったよね?
あれもサナリィが絡んでるの?
0075通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 23:34:21.68ID:ohYb5W3L0
フリントはそもそもFナンバーじゃねえし
ガンダム→ジムみたいに仕様を変えたわけでもないのに
F91を量産したらF8Xにする必要があるのか?

あとコスモバビロニア戦争の英雄であるF91って名前で量産することに意味がありそうな気がするが
0076通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 23:41:44.58ID:v9sizROA0
>>75
それ全部含めて、長谷川が最初に手をつけて考えた段階で、設定の構造が不味かったという話をしたんだよ
0077通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 23:47:49.24ID:ohYb5W3L0
長谷川がって言うが忘れてるかも知れんが
量産型F91の辺りはお禿さまが原作やぞ
0078通常の名無しさんの3倍
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2018/07/03(火) 23:58:07.26ID:ohYb5W3L0
って書いて思ったけど
どうせ暇なんだし禿もう一回誰かと組んでガンダムの漫画原作やらんかなあ
0080通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 00:32:35.53ID:q7nq5axP0
>>77
最初は密に打ち合せしてたけど、途中からは長谷川に投げっぱって事情じゃなかったか?
これ以上は富野が直接量産型F91に言及したソースが必要になる
でなければグレーゾーンなら、最終的には直接の著者である長谷川の責任問題だよ
ていうか、富野も、「あれはもう長谷川くんのもの」言ってたし
>>78
あと、あの人はGレコ劇場版で忙しいでしょ
死ぬまでになんとかして全5部発表したいって言ってたぐらいだし
0081通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 00:38:09.84ID:6cmZhsFd0
最終巻のドゥガチの台詞は禿が考えてたのは間違いないから投げっぱではないと思うがね
なんにせよ禿がOK出したならそれで構わないと思うが

ましてF91の量産型がおかしいって言ってるのは一人だけだし
0082通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 01:43:50.75ID:q7nq5axP0
>>81
結局グレーゾーンなら、述べたとおり長谷川の責任であり落ち度
そして発言者の数の問題ではなく、おかしいものはおかしい
0083通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 07:03:41.64ID:nH2K2T1n0
まぁF91を再現という計画でもF91を量産でも規格9にはあたらないんだから
そこは富野か長谷川か編集か知らんがクロボン側の落ち度だわな

F80『通称量産型F91』とかにすべきだった
0084通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/04(水) 07:10:09.24ID:6cmZhsFd0
それにはまずUC133年当時にサナリィにF8Xナンバー計画が生きてるかどうか
ということを考える必要があると思うんだが
そもそもF80〜F88というものは開発計画は実行されたのか
0085通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/04(水) 08:29:41.82ID:w5iuAYur0
よく考えるとニュータイプ専用機をそのまま量産ってわけわからんよな
ひたすらフラッグシップモデル(ガンダム)と量産機(ジム系)を分けて生産してたのに
0086通常の名無しさんの3倍
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2018/07/04(水) 09:03:51.93ID:E4BEKu1Y0
F91は、性能そのまま、全力稼働で過熱して塗料が剥げる不具合
を解消して量産されてるから、量産しても別コードは割り当てられないだろう
0088通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/04(水) 12:06:32.89ID:ZpOGp8j+0
単行本化の時に>>35の部分を全面描き直し&機体解説でのフォロー
とするか?ジョジョのツェッペリさん結婚問題のように・・・・

それとも実は・・・・という感じ(の種明かし)にするか

俺は後者の方が今後数か月は楽しめそうな気がするから
作者にはこちらを採用して欲しいが

なお>>84とも関係するが
F計画はグダグダに終わったような気がする
少なくともFナンバーについては
クロスボーンガンダムがF97Eってのがおかしいよね
>>1の法則だったら木星圏専用のMSなんだからF61あたりだろうし
それを地球圏に売り込むんだったらフリントがそれこそF97(「E」はなし!)
0089通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/04(水) 12:08:04.76ID:ZpOGp8j+0
書き間違えました
訂正します

クロスボーンガンダムはF91ってのが

でした
0090通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/04(水) 20:58:06.88ID:1AlYxUnU0
ホビージャパンの量産型F91作例がヴェスバーをガトリングガンに変換してたがああいう解釈は好き
0091通常の名無しさんの3倍
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2018/07/05(木) 15:45:17.10ID:EhaTE4Q50
>>70
アナイハイムのへビーガンの性能に満足できなくて
自社開発し始めたくせに小型難しいから先ず大型作ると言い出すのは酷い
0093通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/05(木) 17:37:19.02ID:1ilD8MI/0
Fなにがしじゃなく、
Eなにがしみたいな別の形式番号にすればよかったのにね
サナリィはD系列は既に存在するわけだし

正式生産型のF系
試作実験型のE系みたいな感じで
ワンオフの実験機だから後のF91並みのハイスペック!
みたいな無茶も設定しやすいし
0096通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/05(木) 20:45:43.72ID:exeNyAX40
まあダムAやサンライズが居酒屋で適当に作った設定を長谷川に丸投げしてる感もある
0099通常の名無しさんの3倍
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2018/07/06(金) 00:35:21.31ID:PMtLeg+00
「大型機の集大成」はアナハイムの方がやりそうな設定
それこそ公式でΩを使うのはそこしか無さそうな位に
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