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【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 104コーン
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 09d2-szv8)
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2018/06/15(金) 20:30:45.51ID:Y+RZmJux0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です!オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「(ユニコーンは)いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ(笑)」
「(ユニコーンは)今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」

作家の言葉がここに在る――
   僕らは全面ヲチを貫いた。

日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏およびガンダムユニコーン、そしてその直接的な関連作品(通称福井世紀)についてのアンチスレです
あくまでユニコーンを始めとする福井世紀作品のアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします

前スレ
【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 103コーン
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1524725472
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0226通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a748-KMj/)
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2018/07/09(月) 22:31:22.02ID:sKp3mfi+0
バンライズ的には今は批判されてても福井世紀をゴリ押しし続けてれば
ディズニー版スターウォーズみたいに新しい世代を騙せもとい獲得できると思ってるのかもな
あっちもオリジナルの世界観やフォースの設定を好き勝手いじくられて古参ファン大激怒なんだろ
0228通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6759-YlN6)
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2018/07/10(火) 12:34:39.12ID:Uff9728Y0
福井の設定は宇宙世紀の持っていていた曖昧な部分を福井の考える枠の中に押し込めたからな
今後作られる宇宙世紀ものは福井の設定の枠の中でしか動けないという
なんつうか、焦土作戦みたいなもんだな
0229通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 47c9-cfUN)
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2018/07/10(火) 13:48:21.85ID:Zabb/w/W0
福井の考える枠の中
というのが幼稚園児にも笑われ兼ねない程にデタラメ過ぎてなあ

とにもかくにもおバカ憲章の件はサンライズ的には修正する気は無しか
頭おかしいキチガイ人類しかいない世界という土台で何を展開しても恥晒しにしかならんぞ
0230通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa1b-Mj/R)
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2018/07/11(水) 13:00:28.79ID:QWkcTKEAa
>>226
ハン・ソロのやつは少なくとも爆死したんだよなあれ
宇宙世紀の方もこのままだと古参所か新規からもそっぽ向かれそう
0231通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6759-YlN6)
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2018/07/11(水) 13:06:46.30ID:PIHOfRCh0
円盤にしてもガンプラにしても値段が値段だから
ある程度働いてる年齢じゃないと買い支えられないからな。

バンナムの皮算用ではゲームやビルダーズ系から入った子供が
社会人になったときに買い支えるビジネスモデルを期待してるんだろうけど
残念ながら福井ワールドにはそれだけの広がりが無い。
だから宇宙世紀100年以降を新しく作るなんてぶち上げてるんだろうけどさ。
なんかもう、ハゲの遺物をとことん吸い尽くそうってのがゲンナリする。
0233通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa1b-Mj/R)
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2018/07/11(水) 16:08:11.52ID:PoDgCSKsa
>>230の二行目のやつ本国アメリカではが抜けてたすまん
0234通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7fbb-q+oR)
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2018/07/11(水) 17:37:45.97ID:2myvIrmn0
ユニコーンのお陰で
宇宙世紀だからと言って食指が動かなくなった

閃ハサとクロボン位しか消費したくない
0239通常の名無しさんの3倍
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2018/07/16(月) 12:36:23.32ID:hVvK/f6m
だが、ルナ、プル、ラクスは出ないだろうな
大人気のこの3人は、ビルドの小川とカトキハジメ、ことぶきつかさが大嫌いだから
不人気のアヤメとユニコーンのキャラが商品化でしょうね

https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/566.html

2018年07月09日 (月)
Q.「Figure-riseLABO ホシノ・フミナ」好評発売中!次に出てほしいキャラクターは?【6/25〜7/1】

ガンダム国勢調査 第566回
ルナマリア・ホーク21.2%
エルピー・プル14.2%
ラクス・クライン14.2%
セイラ・マス11.5%
フォウ・ムラサメ8.2%
アイナ・サハリン7.8%
サザキ・カオルコ7.6%
ネーナ・トリニティ7.1%
レイン・ミカムラ6.2%
ルペ・シノ2.2%
(回答2,826人)

Q.「Figure-riseLABO ホシノ・フミナ」好評発売中!次に出てほしいキャラクターは?
バンダイのプラモデルの進化が止まらない。

今回は次に出てほしいキャラクターを調査してみた。

第1位はルナマリア・ホーク
が20ポイント強の支持を集めた。
ルナマリアのトレードマークといえば、ミニスカートと紅い髪である。
う〜ん、髪の表現を研究するなら、ロングヘア、衣装も長いひらひらのスカートの方がよさそうな気もする。
しかし、あえてショートやミニにすることで、量を減らして質にこだわれるように、ということで選ばれたのだろうか。
はたまた、単純に第1研究テーマ「肌」の第2弾ということで、ルナマリアが欲しいということなのだろうか。
あ〜、わかった。二―ハイソックスだ。この質感をレイヤードインジェクションで再現して欲しいということなのだな。

第2位はエルピー・プルとラクス・クライン
が同数で15ポイント弱の支持を集めた。
プルもショートカットでミニスカートのアクティブな女の子だ。ただ、あの衣装をプラ素材で表現するのは、なかなか難しそうで挑戦しがいがあるだろう。
一方、ラクスはロングヘアにひらひらの多い服なので、「衣装と髪」というテーマにピッタリな女性であろう。
とくに、陣羽織にいたっては、どこで支えるとかいろいろと研究しがいのあるキャラクターである。なるほど、このふたりの共通のポイントは足なのだろう。
プルのニーハイを支えるガーターの質感やラクスの衣装の間から見え隠れする素足のコントラスト。
その辺りの再現性に期待する人が多かったのかもしれない。
0241通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW aaaa-sF54)
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2018/07/18(水) 20:47:21.47ID:s+H4Y8hK0
>>237
いや腐ってもTVシリーズの最新作なんだからそっちに力入れること自体はおかしくねえわ
そんなセオリーを無視して老害に媚びてそっぽ向かれるという最悪な結果になったのが馬や
0242通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3748-pvuh)
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2018/07/20(金) 01:00:13.93ID:/QSUw+A00
>>241
予算持ってったのに結局劇場版作らなかったから怒られてるんじゃないのか

そいで今度は御禿のGレコ劇場を無視して、豚井のために劇場3本分+αの予算を用意するっていう嫌がらせ
批判無視して寄生虫にここまで貢ぐバンライズはもうまともじゃねーわ
0246通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sadb-+cSN)
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2018/07/21(土) 18:02:34.06ID:X0mmbM5Sa
マシかどうかはともかく関連商品の売上考えたら普通Gレコより馬に予算回すとは思う

がそれはそれとしてあの時代まわりのやつをがっつりやってシャアやアムロに関連させれば誰がやってもそれなりに売上出せるだろうに
なぜ禿は散々冷遇してきたのに福井はこんなに厚遇するのかは意味がわからない
0248通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sadb-+cSN)
垢版 |
2018/07/21(土) 18:34:49.19ID:X0mmbM5Sa
めちゃくちゃなだけならまだいいけど

ガンダム〜逆シャアのオマージュというかパロディのつぎはぎみたいなもんだからな
やってることは実のところageとあんま変わらないと思う
0252通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 970a-pvuh)
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2018/07/22(日) 03:02:42.82ID:MiwYNBXc0
AGEがいつ、宇宙世紀をはじめとする他作品の土台に乗っかって、
その改変を勝手にやったってんだよ。

どっちもどっち論なんぞお断りだよ。
0253通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 970a-pvuh)
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2018/07/22(日) 03:06:39.19ID:MiwYNBXc0
>>246
そりゃ富野はスポンサーにとっては言うこと聞かない偏屈爺ってんだからな。
自身の作品の焼き直しでぼろい商売するなんて嫌がるからだろ。
そういう恥知らずなことを平気でするのは腕がない糞野郎しかいねーわけよ。
腕があるプロ、つまりものを考える頭があるとか矜持があるって人なら、絶対やらない仕事だからな。
0254通常の名無しさんの3倍
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2018/07/22(日) 09:12:28.23ID:x4bWPlNO
腕があれば、自分の秘蔵の話、秘蔵のキャラをガンダムに出すわけがない

もうクズしか寄りつかなくなってるのがガンダム
カトキハジメ、ことぶきつかさ、福井、小川、黒田のスタジオオルフェなどなど
自分のブランドも造れず、他を嘲笑することで自分を偉く見せようとするクズしか寄りつかなくなってる
0263通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd3f-8gZK)
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2018/07/22(日) 14:42:19.27ID:czR9lJWFd
豚も日野も俺がガンダムを一番上手く書けるんだーってやってたからな

で、AGEはハゲのアウトラインをなぞった挙げ句に爆死に近い
豚とベクトルは真逆だがクソはクソだろ
0265通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7759-SmjI)
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2018/07/22(日) 15:05:57.09ID:zhF/AG8+0
福井や日野に限ったことではないけど、あの世代でガンダム周辺の人は
俺は富野より上手くガンダムを書けるはずだって妙な自信のある人が多いように思う

その根幹にあるのはそれらの作者の頭の中にある富野アニメの記憶で
それをつなぎ合わせる作業から始まってたりする
だから言ってしまえば富野ごっこの域を出ないんだよ

その筆頭が福井なわけだけど、日野もあれだけの枠をもらっておいて
一年間放映に耐えられるだけの設定を組まなかったんだから
富野ごっこ以上に表現したいものがなかったのだろ、ということ
0268通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 970a-pvuh)
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2018/07/22(日) 15:41:13.53ID:MiwYNBXc0
日野さんはガンダムで商業的に失敗気味だったってだけでしかねえし。
イナズマ、妖怪はじめヒット連発ですよ。
1イニング不振だからなんだってんだよ。社長という一国一城の主ですよ。
雇われ仕事ひとつが今ひとつだからって本業は安泰じゃわい。

で、福井とかいう豚は?本業は?
0269通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9faa-Nteu)
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2018/07/22(日) 15:43:11.46ID:Qjfz2jGm0
だからAGEを同じクソだと言い張るのならそれくらいやれという話で
別ベクトルの話なら一緒にして叩く理由は全くなく
そもそもそれ以前にスレタイの時点でここで叩くのは筋違い、お判り?ヌケサクさん
0270通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd3f-8gZK)
垢版 |
2018/07/22(日) 15:48:07.07ID:czR9lJWFd
そんなレベルじゃねぇだろ
AGE放映当時、子供からそもそもコロニーが何だかわからないって
言われてたからな
そういうのは俺様はガンダムを知ってるってやってるからだろ
その辺豚と同じだろ
0271通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 970a-pvuh)
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2018/07/22(日) 15:51:18.22ID:MiwYNBXc0
アナザーガンダムってのは老舗ラーメン屋が期間限定で
海の家で営業する出店みてーなもんなんだよ。
特に00以降だと監督とかシナリオで
他所で名を成した人とのコラボが多いのもそのため。

そこで「今年の海の家限定冷やし中華」とかのメニューがちぃっと不振で不人気でも、
どうせ直ぐに終わるわけ。コラボは期間限定の契約なんだし、そう騒ぐようなことじゃない。
もとから本店に来てね!という宣伝と営業兼ねてやってんだしな。

本店でやらかす&その系列メニューを延々と続けてシェフ気取りの料理人崩れの不義理に比べりゃ
どうということはねえのに、なぜ同じ土俵にのせたがるんかねえ。

まあ、結局は本店から追い出さないで居座りを許すオーナーが一番悪いのかもしれないが。
0272通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/22(日) 15:54:16.09ID:x4bWPlNO
カトキハジメみたいな人間のクズが中心にいるブランドに

まともな人間が集まると思う?
0273通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7759-SmjI)
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2018/07/22(日) 15:54:19.99ID:zhF/AG8+0
>>268
他の作品は関係ない
馬にしろAGEにしろ富野ごっこ以上の何かがある作品だったのか?

というか、スレチだから出ていけと言っておきながら
スルーせずに構う感覚が理解できない
0276通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9faa-Nteu)
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2018/07/22(日) 16:45:56.79ID:Qjfz2jGm0
いやスルーするとお前ガチでスレ乗っ取りかねないじゃん

俺個人としてはAGEがクソであることは特に肯定も否定もしないが、少なくともこのスレでする話ではないし
そんな例外を認めたら他作品も無尽蔵に認めざるを得なくなり、もはやユニコーンアンチスレではなくなる
得するのは相対的に叩かれる割合が激減する馬厨だけってことだね
0277通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7759-SmjI)
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2018/07/22(日) 17:08:18.86ID:zhF/AG8+0
本当にヤレヤレだな
どうせこのスレに常駐してるのは10人前後だからあえて言うが
自分が理解できない書き込みに対して理屈で反論するのではなく
ヌケサク認定して誤魔化そうとするのはいい加減やめろ
みっともない
0282通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3748-pvuh)
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2018/07/23(月) 01:04:47.90ID:U8c56sml0
失敗は大人の特権だーとか、フィフス落としてチベットでホロコーストやらかして
アクシズ落とし失敗したあのシャアが云うセリフじゃねーよな
福井はNHKで逆シャアはどっちが勝ったか分からないとかおかしい発言してたから
頭の中ではシャアは失敗せずアムロにも負けてないことになってんのかと
0283通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9faa-Nteu)
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2018/07/23(月) 01:11:45.07ID:+LputUdv0
そもそも過ち=大人の特権ってのが既に意味不明なんだよな、どちらかといえば子供の特権だろうに
単に若さゆえの過ちをひっくり返しただけのスッカスカワードだから意味なんて通ってなくて当たり前なんだが
0284通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sadb-+cSN)
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2018/07/23(月) 01:22:20.35ID:cH5Qw8Iba
ところで俺が適当に見てるせいだと思うんだけど
そもそもあの仮面なんのために付けてるんだ?
シャア本人かも知れない、って思わせたいならおんなじ顔なんだから仮面なんか外してた方がいいと思うが
シャアとは別人と思わせたいなら(そんなことしても全く袖つきにメリットがないが)思わせ振りな行動取りすぎだし
シャアかも知れないし違うかもしれない
なんて感じでふるまってフルフロンタルや袖つきになんのメリットがあんのかわからん
読者の興味を引く効果はあるだろうが
0285通常の名無しさんの3倍
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2018/07/23(月) 01:27:50.33ID:lXC9dO09
>>284
同じ顔なんて創るのは無理
双子でも一瞬で違いを班別できる
そっくりさんなんて偽物なのが一瞬でばれる
こんなことは現代技術でも簡単にできる
0288通常の名無しさんの3倍
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2018/07/23(月) 06:57:19.11ID:lXC9dO09
>>286
ミネバは本人が言うまで行方不明とは
誰も知らなかったからね

全裸の場合は行方不明どころか、
シャアは死亡扱いですから
0290通常の名無しさんの3倍
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2018/07/23(月) 11:25:23.33ID:lXC9dO09
>>289
そうでもない
1stはシャア
Zはグラサンだけど初期から外す時は外していた
ZZはいない
CCAはいない
F91は鉄仮面
Vは強いて言えばクロノクルだけどあれは口のマスクであって顔隠してない
ターンエーはいた
Gレコはいた

確実と言えるのは半分くらい
どっちにしろ、行方不明、死亡説もある重要人物が再登場したら、科学的に分析される
場合によっては遺伝子鑑定も受けさせられるだろう
0292通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3748-pvuh)
垢版 |
2018/07/23(月) 12:14:41.73ID:U8c56sml0
>>289
仮面付けてシャアの振りしてたペテン師ならともかく
シャアが取り憑いて仮面被ってドヤ顔でやらかしまくって道化してるのはどうよ
少なくとも逆シャアのシャアはそこまで開き直るクズじゃなかったはずだ
0293通常の名無しさんの3倍
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2018/07/23(月) 12:21:57.91ID:lXC9dO09
仮面キャラの有無での人気
1stはシャア
>大ブーム。今は継続して商品化

Zはグラサンだけど初期から外す時は外していた
>大ヒット。今は継続して商品化

ZZはいない
>大ヒット。今は継続して商品化

CCAはいない
>ヒット止まり。今は継続して商品化

F91は鉄仮面
>ヒット止まり?今は主役ガンダムのみが商品化

Vはいない。強いて言えばクロノクル
>爆死。今は主役ガンダムのみ商品化

ターンエーはいた
Gレコはいた
>爆死。今は主役ガンダムのみ商品化

どうだろうね
1stの大ブームを除けば
仮面いない>仮面いるーでは?
0294通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 12:27:28.25ID:lXC9dO09
シャアのムックで、全裸の記述がないか、半ページぐらいしかないわけだ

非富野監督による外伝作品のキャラ以前に、
シャアを追っかけて知れば知るほど、
全裸に繋がるわけないのだから

池田声でシャアのパクリセリフ言わせれば一部の連中に受けただけ
だが、子供には全く通じない
0298通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdbf-8gZK)
垢版 |
2018/07/23(月) 19:57:06.47ID:gepRNT33d
>>277
そういうこったな
謎の日野擁護してるのは実際にAGE見てない
見てりゃ本質的に豚と日野は同じってのがよくわかる
つか駄作でも宇宙世紀じゃなければ被害が少ないなんて作品論ですらねーけどな
0300通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 22:14:14.91ID:AybBNVC6
>>295
富野の失敗作発言は理想の高さゆえ
本音はZとZZの全部が好き

バンダイとアニメ業界などが1stの大ブームを期待した馬鹿者だったのが間違い
客観的にみればZもZZも大ヒット

Vだって小ヒットですよ

ただ、バンダイなどの過剰な期待に応えられなかっただけ

ユニコーンはもっとどうしょうもないダメダメだけどね
0301通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3748-pvuh)
垢版 |
2018/07/23(月) 22:20:37.98ID:U8c56sml0
シャアの言い回しだけ御上手にパクれるのになんで中身別人みたいになってんだろうね 
あれが福井の理想の真★ニュータイプシャアなら、逆シャアで富野の描いたシャアは全然理解できてないってことやんけ
0302通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff24-z0xO)
垢版 |
2018/07/23(月) 22:31:37.27ID:HRoWEHfa0
>>300
富野さんはその場その場でコロコロ掌返しするからね
理想も何も本放送時のZとZZは当時の富野発言待つまでもなく駄作失敗作でファンからも失望と罵声が絶えなかった
ファーストの成功があたかも富野さん1人の力のように錯覚され富野ワンマン体制を敷いた為最初から失敗する事が約束されていたような作品

視聴率や模型が売れたのは単にその時代ガンダムやリアルロボアニメがそれしか無く選択の余地が無かったからに過ぎない
ユニコーンが微妙に売れたのも絵の綺麗さとBGMの良さに騙された人が多かったのと宇宙世紀ガンダムがあの時あれしかなかったから
なんだかんだ言って文句言いつつ見るしかない宇宙世紀難民が多かっただけ
0303通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 22:36:42.07ID:AybBNVC6
>>302
はいはいw
アホな1stキチガイは黙ってろw

今現在も継続して商品化が続くのは1stとZとZZとシードだけ

現実も見れない馬鹿は黙ってろw
0306通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 22:41:56.50ID:HHl4k43P
>>302
ZとZZは
面白いから
視聴率が高く
プラモも単品100万個以上、
全体で1000万個以上売れた

面白くないものを見る
面白くないものを買う
わけがない
子供を舐めてるのかw
0307通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffbb-yhN8)
垢版 |
2018/07/23(月) 22:56:13.65ID:8uCpKAs00
>>302
ナラティブがコケて
閃ハサがヒットしたらウケる

そうなって欲しいしそうなると思う
0308通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 22:59:00.49ID:BZsNupTo
ZとZZは放送終了して
4年後以上経って出た高額のHGが
58万個以上、40万個以上売れてる

人気は本物ですよ

ユニコーンみたいなパクリと紛い物ではない
0309通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/23(月) 23:10:49.67ID:BZsNupTo
ZZと逆シャア繋ぐ…
いや、この時期は地球圏では何も起きなかったから、
連邦政府はシャアは死んだネオジオンも壊滅したと怠慢こき
ロンドベルも大きくなれなかった
ネオジオンはその間に準備出来た
シータプラスなんてリガズイより強いだろ
もうメチャクチャだな

ガンダムエース 2018年9月号 No.193
定価: 700円(税込み) 発売日:2018年07月26日
https://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g321802001322/
https://d1hc4zdhstp3wq.cloudfront.net/img/goods/L/321802001322.jpg
0322通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/24(火) 12:22:09.79ID:jVNEJlme
>>320
違う。福井らには富野監督が全部好きなZZなどに対するリスペクトは欠片もない
0323通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/07/24(火) 12:25:26.91ID:jVNEJlme
キチガイ1st信者
アムロ、シャア狂信者
或いは
人気作人気キャラへの寄生虫

それが福井、カトキハジメ、ことぶきつかさ等

こいつらの共通は1stとシャア、アムロへの異常な賞賛と執着

ZとZZなんてアムロとシャアが出てるか出てないのか差でしかないのに
0324通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ffa1-Nigg)
垢版 |
2018/07/24(火) 12:33:11.84ID:AjbH2lp20
>>ZとZZなんてアムロとシャアが出てるか出てないのか差でしかないのに
 久しぶりに見た暴論極論
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