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ア・バオア・クー戦って
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 18:04:38.27ID:8Ciq+o1w0
ジオン軍にとっては負ける戦いでは無かったと思う

と言うのも
学徒動員で数を増やし
ソロモン戦での戦力の消耗は避け
ソーラ・レイで連邦の艦隊の２/３を消滅出来た

勝てはせずとも負けはしなかったろ
0388通常の名無しさんの３倍
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2018/06/23(土) 17:30:22.97ID:ljUk+5rd0
今は無き富士急ハイランドのガンダムザライドにはア・バオア・クー内ソーラレイというネタがあった
0391通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 11:53:51.37ID:U03zuCt50
要塞砲の概念は分からんが砲台ならソロモンにもアバオアクーにも付いてる。だからこそパブリクのビーム撹乱膜部隊が在るんよ。
0392通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 12:16:30.95ID:3DOmo5mH0
俺の考えたガンダムなら要塞砲もワンパン
サイコフレーム装備で時空すら越えるんだぜ
0393通常の名無しさんの３倍
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2018/06/26(火) 13:52:46.99ID:z4tgPtwR0
バルジ主砲とかみたいな戦略級のごんぶとビームはもちろん無い
要塞を要塞として機能させる、普通の固定砲台は大量にある
0394通常の名無しさんの３倍
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2018/06/27(水) 22:52:50.36ID:fSdiX1v+0
銀英伝のイゼルローン要塞みたいなアレを想像したが、あれって相手が絶対にこっちの方からくる、ってのがわかってなきゃ使いようのない代物なんだよなｗ
0395通常の名無しさんの３倍
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2018/06/28(木) 05:33:46.52ID:c5pUfgJi0
>>394
その辺りは大丈夫だろ
ミノフスキー粒子は光学観測には影響しない筈だし
接近する数日前から捕捉出来る
0397通常の名無しさんの３倍
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2018/06/28(木) 13:46:24.63ID:Yja0LzZj0
>>394
ボードSLGでは
戦艦の主砲並みのビーム砲（メガ粒子砲）がたくさん設置されてる扱いになってたね

まあ、巨大な砲は
ガンダムライドの後付け設定で
ソーラ・レイが内蔵されてることになってるようですが
バンダイ的にはオフィシャルあつかいなんやろか
0398通常の名無しさんの３倍
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2018/06/29(金) 08:56:36.96ID:osuQBwa00
>>397
青葉区のソーラ・レイ就いては
ミニ・ソーラ・レイとして資料には載った

が、公式化は不明
0399通常の名無しさんの３倍
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2018/07/05(木) 02:47:53.19ID:t8O7B5730
>>394
トールハンマーも他の浮遊砲台同様に浮遊式で要塞の液体金属面を移動出来るんじゃないの？
0401通常の名無しさんの３倍
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2018/07/13(金) 22:05:21.58ID:NYz55tjs0
ゲルググ・ドムの動きが目立たないが、どういうわけだ？
0403通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 10:27:44.29ID:nglEX3N20
http://livedoor.blogimg.jp/gagagagundam/imgs/0/d/0de087a5.jpg

こうなってればベテランも機種転換に悩まされずにすんだ
あのナギナタとかめっちゃ使いづらそうだし

それでもゲルググに適応してアムロとやりあってたシャアはやっぱ別格やなって思う
0404通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 10:34:41.19ID:ChdpY1K10
いや機種転換ってそんな単純な問題じゃないだろう

もっとこう、ファミコンのコントローラに慣れた連中がスーファミのコントローラ握って
XY咄嗟に押せなかったり何もないときにLRボタン誤爆するような
0405通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 12:09:23.40ID:aft1bhet0
こう、ジオニックはスロットルレバーを押すと出力増大、ツィマドは引くと出力増大とか・・・
0407通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 14:37:55.18ID:pGpYZiZS0
>>403
機種転換に悩まされたんじゃなく
ゲルググを乗りこなせるほどの
中堅ベテランパイロットが
もう殆ど残ってなかった
0408通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 16:14:01.02ID:R6+jIB8QO
ベテランこそ今さら新型乗るより、乗り慣れてて信頼性のあるザク、ドムに乗りたがったんだよ
0409通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 16:29:30.44ID:aft1bhet0
>>408
そんなの上層部がはいそうですかと認めるわけないだろ
ベテランを前線から引っこ抜いて機種転換に充てる時間を捻出できなかったんだろ

一部トップエースは無理やりにでも抽出されて機種転換が完了してるし、キマイラ隊とか
0410通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 18:48:36.54ID:nhfi1BFQ0
ベテランほど旧機体に乗りたがったって設定あるけど有名エースって軒並み最新機体乗ってるよな
0411通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 21:56:50.77ID:4e/MFya/0
そりゃエースはだろ一般兵の話じゃないの
0412通常の名無しさんの３倍
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2018/07/15(日) 19:40:20.46ID:7VQ+9Lqw0
もうちょっと戦争が長引いた場合、ペズンでどう変わったかだね
0414通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 10:22:13.59ID:d+V/cR6b0
ゲルググじゃなくアクトザクが量産されてれば…って思ったけど一般兵にマグネットコーティングされた機体を扱えるのかなぁ
0415通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 18:07:12.85ID:PD9cECqi0
ニュータイプ>>エースパイロット>>越えられない壁>>ベテラン


どこの職場にも無駄に職歴が長いだけで新しいことが覚えられない老害っていねぇ？
0416通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 22:45:40.09ID:ooRl33Pq0
0079ならゲルググほどのスペックがあれば十二分とは思うが
コンパチでBにもCにもなるんだぜ
0417通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 22:56:21.88ID:F3y2HxW50
ア・バオア・クーには要塞砲はないのか
0418通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 23:07:29.79ID:F3y2HxW50
例えばだ
トール・ハンマーだとかガイエス・ハーケンとかな
0420通常の名無しさんの３倍
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2018/07/17(火) 00:49:10.69ID:DoptvfBt0
昔から疑問に思ってたんだが
そもそも宇宙で要塞を使った防衛ラインってちゃんと成立するもんなん？
0422通常の名無しさんの３倍
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2018/07/17(火) 13:58:40.74ID:AJK4Jt8n0
体育祭の棒倒しの時、前方にラガー部や柔道部の連中を敵ユニット排除目的で配置して戦ったが
そんな感じか
0423通常の名無しさんの３倍
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2018/07/19(木) 10:04:59.92ID:+RY73Dt00
銀英伝なんかは限られた狭い宙域を通らないと敵領土に踏み込まないとかだったから成り立ってたんだよなぁ
ガンダムには別にそういうのないし
0424通常の名無しさんの３倍
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2018/07/19(木) 11:05:47.02ID:+LEVSI/H0
太平洋戦争の史実では
要塞化された島々無視されて
飛び石作戦されてるしなぁ
>>421が言うようににまともに戦える駐留艦隊いないと意味ないな

てかガンダム1stでも
ルナツー放置されてたしなぁ
ジオンからは
0426通常の名無しさんの３倍
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2018/07/19(木) 21:10:34.59ID:EwEP+zxn0
連邦にとっちゃまぁ推進剤さえ都合がつけばソロモンもア・バオア・クーも無視していきなりサイド3を狙ったほうが話ははやいけど
無防備な補給艦隊をソロモンなりア・バオア・クーなりの駐留艦隊にやられるとそれこそ手も足も出ないんで、わざわざ第一目標
をソロモンにしたんだろうな。目標はソロモンの駐留艦隊だったわけだ

んでソーラレイで思ったより楽にソロモンを落とせて戦力を温存できたから今度はいきなりサイド3を狙おうとしたけど、今度はソー
ラレイで連邦艦隊が大打撃を受けたから、目標をア・バオア・クーに変更したんだろうな。ソロモン、ア・バオア・クーと抜いてジオンに
和平を迫る戦略に切り替えたんだわな

キシリアが青葉区を無事脱出できて、グラナダの残存戦力と連邦艦隊がもう一戦まじえることになってたら戦争の行方はどうなってた
かわらんなあｗ
0428通常の名無しさんの３倍
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2018/07/19(木) 22:38:00.66ID:vPYERXQ80
>>426
レビルは既にア・バオア・クーに対して第三戦闘ラインに艦隊を集結させてるのにそこからア・バオア・クーを無視してサイド3に進撃するわけないだろ
0429通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 10:28:51.60ID:u+Xk4IcG0
>>426
水天の涙作戦が実行されて、ある程度の打撃は与えられただろうけどグラナダだけじゃ勝ち目はないね
0430通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:15:46.39ID:NkRNFI1C0
>>428
抜くで結構、論争あるけど
レビルは抜くといってる。ギレンは本国を直接強襲するといってる

レビルが目指したのはアバオアク―を相手にせずにサイド3を落とす事だろう
それはコロニー落としのしっぺ返しでもあるし何よりレビルと通じてたのだから
0433通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 11:20:25.54ID:NkRNFI1C0
レビルの考えそうな事です
といってるのでそうなんだよ。そうじゃないとかになったら子供たち訳わからんじゃない
0435通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 19:34:55.05ID:1Iwv5vpp0
メタって？
0436通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 22:20:44.69ID:YWiRwIgH0
>キシリアが青葉区を無事脱出できて、グラナダの残存戦力


だが思い返してみてほしい。
0080でギレン派のキリング中佐にグラナダ司令官は射殺され乗っ取られていることを。
またグラナダのフォン・フェルシング大佐の艦隊は、この後に全滅していることを。
0437通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 13:49:56.32ID:OS6lhSid0
閃光の果てにだとグラナダの部隊は
連邦のみならず、和平派のジオンも同時に相手してるからね
0438通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 16:37:17.12ID:N53TyfNh0
>>436
なるほど！
　他作品の出来事や設定も踏まえるとキシリアの脱出後
　ジオンの敗北は決定的だったのかも知れませんな
0439通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 23:46:53.40ID:iuW+uSAH0
うん、すっかり忘れてたよ、グラナダ部隊の顛末

グラナダの戦力がことごとくアクシズに脱出してネオジオンの中核になったって話をどこかで聞いた覚えがあったけどそれも与太話だったんだんｗ
0440通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 02:49:22.16ID:aE4XNHQc0
エゥーゴにはアポリー ロベルトのような元ジオン残党もあるし本拠地がグラナダにあるってことからグラナダに残された部隊の多くはエゥーゴ入りしたんじゃない？
0441通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 12:27:17.74ID:8pjdfe+M0
根拠がない
0442通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 01:58:42.02ID:ndyFJ86M0
連邦のジオン戦犯狩りを逃れる為に連邦籍を手に入れてエゥーゴに参加した人とか多そうだよなー
根拠はないけど状況的に
0443通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 08:26:46.06ID:z1Av7kP10
勝てば官軍だけどエゥーゴは普通に外患誘致だしティターンズも民間人虐殺とかどっちも問題有って感情移入出来ないんだよな。
連邦軍には同僚をシャアに殺された人も多いだろうしカイみたいにアレルギー出すのが普通の様な気がするが・・
0445通常の名無しさんの３倍
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2018/07/31(火) 22:45:38.18ID:EIkLOXV0O
ビグロの使い方見せてやるぜ
0446通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 02:06:23.76ID:T9ZPT/RD0
地球連邦だってFGの頃から「地球に家があるだけでエリート」だって言われる位
特権階級だけが地球に住んで弱者は宇宙に追いやってる政府なんだし問題はあるわいな
感情移入するならすべきは組織ではなくて人ではないか
0447通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 07:01:15.68ID:qD31VTmu0
地球連邦に何の問題もなきゃ戦争のそもそもの遠因となった格差やその拡大・固定化も
腐敗による軍や行政の無能化も起きなかったはずなんだから、そりゃ当然だ。
0448通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 11:22:16.61ID:77V8OaPu0
確か裕福層やら政治家やらの特権階級以外の九割がコロニー移住し終えて途端に移民事業自体が突然中断されたんだっけ？
0449通常の名無しさんの３倍
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2018/08/05(日) 13:07:26.20ID:7cwA5I0Q0
鳥取（テレビ版）難民キャンプの80になるご老人はそういう歴史を見てきたんだろうな
0450通常の名無しさんの３倍
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2018/08/07(火) 17:24:41.66ID:/F6EhWo0O
ドロスめ…よく支えてくれる
0452通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 16:55:00.22ID:Wjx/U/yy0
>>448
超金持ちなカムランがサイド６の役人やってて超セレブなミライさんがサイド７に住んでるんだから必ずしもそんな事実は無いんじゃない？
0453通常の名無しさんの３倍
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2018/08/11(土) 21:54:12.90ID:6xHqFSMB0
>>452
ミライさんがサイド7に都落ちしたのは政治的な理由によるものなので一般的な事例ではない
0454通常の名無しさんの３倍
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2018/08/12(日) 00:44:14.90ID:Lq4bmTKs0
地球にだって決して裕福な家庭ばっかが残ったわけでもねぇじゃん
ミハルんちだってそんなにカネがあるようには見えなかったしな
0456通常の名無しさんの３倍
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2018/08/12(日) 00:49:05.13ID:KIgGQNyA0
ミハルらも戦災孤児かもしれん
両親健在の頃はそれなりに裕福だったのかもしれんよ
「戦争のない所へいこうな」と言ってるし
0464通常の名無しさんの３倍
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2018/08/12(日) 16:27:57.34ID:zqjZeaow0
その初代がせいぜい2代前なんだよねｗ
シン・マツナガとかいかにも代々凄腕軍人だったみたいな雰囲気出してるけどたぶんただの2代目
0465通常の名無しさんの３倍
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2018/08/12(日) 18:53:31.49ID:4hLo7U+30
サイド３に来てから名家になったとは限らんだろ？
地球の名家がサイド３に来て重宝がられたパターンかも
0467通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 00:37:46.98ID:9bPG5uFB0
ゴールデンバウムみたいに取巻きを名家貴族扱いしたのかもなー
ブッホ家みたいに旧家の名前を買ったりとかして
それよりあんな時代にザビ家が王政なんてどんな理屈で施行出来たんだろうと不思議
宇宙人の人心をまとめる為とかってだけで専制政治を受け入れられるもんだろうか
「公王」ってのも普通の王政とどう違うのかようわからんし
0468通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 02:47:53.16ID:R5Tul+lk0
>>466
宇宙世紀の人工移民設定が初期案だと人口の9割、哀戦士以降の冒頭ナレだと総人口の半数とかなり重要な世界観の意味合いが違っちゃっててそこに明瞭な「公式」回答がないんだよね
前者ならほんの一握り以外の特別階級以外は宇宙移民者だし後者なら結構な数の人間がカイが言うところの地球に家があるだけでもエリートになる
0469通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 06:52:28.79ID:D9E0tz1/0
そういえば現代日本でもバブル崩壊以降に適齢期を迎えた世代って、結婚出来たり正社員だったりするだけで一種の特権階級だったりするしなぁ
0470通常の名無しさんの３倍
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2018/08/13(月) 16:21:53.72ID:Mcu9Rfgc0
>>468
今の設定じゃインフラを支える人や農業に従事する人や環境改善の為の学者や職人が多数残っていたって設定なんで映画版の数字の方が近いかもね
0472通常の名無しさんの３倍
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2018/08/16(木) 02:27:16.41ID:kFGXpY0o0
それが分からんのよ
あくまでテレビシリーズの初期に作った設定だけが流布されてるだけ
初期設定から映画での変更は他にもサイド3の人口10億→1億5千万人
0473通常の名無しさんの３倍
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2018/08/21(火) 21:59:49.46ID:XwR0U+QjO
双方に取り入っていい思いをしようとするフェルガミノは、戦後、破産。
0474通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 08:01:15.82ID:vTeMsWMx0
小説とかの設定を大体まとめると開戦時の総人口が190億程度で三分の二以上が宇宙にいる
地球は政治家と環境維持と伝統文化維持とそのインフラを支える人間&特権階級で居座ってる人間だけ
重工業の類もだいたい宇宙に上がっていて経済と工業の中心は宇宙で地球は別荘地のような状態
0475通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 12:08:07.87ID:uLC7ptaj0
>>469
バブル時代はささやかな小市民とされた野原ひろしが今や究極の勝ち組だからなｗ
秋田の田舎から出てきた30代半ばの男が春日部にローン山積みとはいえ庭付き一戸建てのマイホームもって
専業主婦の嫁に子供2人に犬1匹養って、都心の商事会社の係長。どんだけ勝ち組なんだ、と。
0477通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 16:18:08.02ID:Uu3YSyds0
ミライって結婚後も地味な暮らししてるから縁切ったか勘当されてるんじゃね？
0478通常の名無しさんの３倍
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2018/08/22(水) 16:35:11.79ID:A/v1D0dd0
>>476
ゴップ 「連邦もおしい政治家を亡くしたものだと今でも残念に思っています。お父上がご健在ならあなただってサイド７に移民など」
だからヤシマ家そのものはビジネス畑かもしれないけどミライの父に関しては純然たる政治家
0479通常の名無しさんの３倍
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2018/08/24(金) 21:29:40.06ID:7R5lNDJOO
Ｓフィールドにモビルスーツ隊を集中させえ！
0482通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 22:08:23.74ID:hGm3J/7r0
>>481
あくまでも、会社（ヤシマカンパニー=八島重工業？）が所有しているものだろう。
オリジンだとヤシマカンパニーはサイド7建設を契機に軍事産業から手を引いて民需一本にするという台詞もあった。
一年戦争後にその選択が裏目に出て、
M&A、グループ解体消滅とか。
0484通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 01:02:05.67ID:OEKJtTYK0
そもそも青葉区の責任者ってだれよ？

総帥は本国のサイド3で全体を統括する人だろ？
ソロモンがドズルの管轄で宇宙攻撃軍の本拠地、グラナダが突撃機動軍の本拠でキシリアの根拠地なのは明確なんだが、でも青葉区が総帥直轄で本国防空隊のベースってわけじゃないよな

青葉区戦のときは総帥が出張ってきたから自分で指揮を執ったんだろうけど、それじゃ普段の青葉区はだれが管轄してたんだ？
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