X
ア・バオア・クー戦って
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/26(土) 18:04:38.27ID:8Ciq+o1w0
ジオン軍にとっては負ける戦いでは無かったと思う

と言うのも
学徒動員で数を増やし
ソロモン戦での戦力の消耗は避け
ソーラ・レイで連邦の艦隊の２/３を消滅出来た

勝てはせずとも負けはしなかったろ
0134通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 14:06:24.22ID:vvqHqo0t0
あの連邦の兵力で青葉区攻略は難しくけども、押し返したところでジオンにこれ以上の侵攻能力は無いと思われ

ジオンの青葉区戦辺りの戦略目標(戦争の目的)は何だったの？
0135通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 14:37:24.51ID:C0z1Z8Mc0
そういえば1st の劇場版でマ・クベは戦死しななかったけど、
少しはキシリアの戦力にはなったんだろうか？
0136通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 14:54:38.65ID:uACrNZi80
劇場版と本編とどっちをベースに考察するかでいろいろ違うからなあ
青葉区戦は雑演出気味な本編よりも劇場版をもとにした方がいいとは思うが
その辺納得しない連中いるんだろうなｗ
0137通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 16:28:57.27ID:gvc+8W/20
>>134
ギレンが「せめて少しでも優位な講和条件ひきだしたい
（例えば、ザビ家が今後もサイド３を統治するのを連邦は承認・保証。
ジオンも戦前までの連邦の既得権の大半は認め、ザビ家による地球圏の支配とかは諦める）
だから、この一戦は勝たなきゃ」
という姿勢なら、非常に理にかなってるし、状況によっては不可能ではないとは思うが、
まだ自分が地球圏の支配・人類の管理をするのを全く諦めてない様子なんで、どうにもわかんない。

>>135
戦死の描写がないだけで、ソロモン戦後、
アムロ達と関係ない場所で戦死してた可能性もあろうかと。
0138通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 16:36:59.34ID:/DBkJ14m0
>>137
それだとダルシアはギレンと繋がってないとおかしいんだけどね
グラナダで会談やってる時点でキシリアと繋がってるしデギンとも繋がってただろうけど
ギレンとも繋がってたとしたらダルシアって相当の曲者だな
0139通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 22:46:32.12ID:7+z6Z9Xj0
>>137
「私にむかってよくおっしゃる」の場面を見るにまだギレンの野望の完全勝利的な事が可能っぽく考えてそうだったよな
0140通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 23:21:11.31ID:kUeaWFix0
ギレン議長の暗殺が無かった場合、ジオン軍は青葉区戦で勝てた？
0141通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 23:30:23.80ID:VFggjw1m0
青葉区戦は勝てたとおもうけど戦争自体は停戦合意を取り付けることができれば上出来、字音にしてみれば十分勝利だと鞆う
0142通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 23:55:09.86ID:55u9dsQd0
だってキシリアの指揮って
「戦力をあっちに回せ！」
「こっちが劣勢です！」
「やっぱ戦力をこっちに集中させろ！」
だぞ
0143通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/30(水) 23:59:16.26ID:SY5FRM800
南極条約で
コロニー落としや隕石落としを禁止させて
ジオンが得たものはなんだろう？
ジオンは交渉ベタ？
0144通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 00:13:37.08ID:Ax3O0Rze0
>>143
サイド３へのダイレクトアタックの禁止措置じゃね？

コロニー落としやＢＣ兵器は奇襲からの短期決戦目的だからこそ取れた手段であって
双方なんでもアリのまま戦争が続いたら
ホームが脆いジオンはサラブレッドみたいな隠密艦に一瞬で潰される可能性が常に付きまとってるし
0146通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 07:41:44.23ID:6kLSwnFl0
>>140
無理
防衛の要のドロスを前に出して戦線を無意味に伸ばしたり本命のＳフィールドの突入部隊を軽んじて無視したりと致命的なミスを幾つもしている
最大のミスはキシリアをナメてた所だけどそれ以前の所でギレンは無能
0147通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 16:04:56.76ID:4uqcM7N+0
まあ、ギレンが少しでも連邦を譲歩させるために今一度勝って、
連邦の遠征を一旦は頓挫させたがってたとかいう「常識ある」人だと、
こんな現実的対応が出来るのに、なんで今まで、誇大妄想な目標掲げて無謀な事しまくってんだ、こいつ、
とキャラ造形に破綻をきたすわなあ。

かといってア・バオア・クー戦で勝てそうにない絶望的状況ではあるが、
どうせ自分もジオンも滅ぶから徹底抗戦するしかねえだろ、とかいう相手をボコボコに叩いても
最終決戦としちゃ話の盛り上がりに欠ける。

ギレンが勝てるんじゃなかろうか（主人公が負け戦に突っ込む羽目になるんじゃなかろうか）
という敵の強大さ、有利さを魅せ最終決戦を盛り上げながら、
散々誇大妄想にひたって好き勝手やってきたギレンにこそ相応しい
哀れな末路を用意して主人公陣営を勝たせるという二律背反を成すためには、
ああいう戦闘経緯にするしかなかったんだろうよ…。
0148通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 18:56:37.16ID:d+B8pqr90
ア・バオア・クーで防戦に成功して連邦艦隊を撤退させる事が出来れば（そしてギレンが生き残れば）例え連邦が再度時間をかけて宇宙艦隊を建造しても大艦隊を率いて要塞戦をするのは事実上不可能になる
そうなった所で停戦交渉すればジオン公国、地球連邦政府共に落としどころを見つけるのは不可能ではないはず
0149通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:06:08.34ID:DgfxYD5J0
>>148
撃退出来てもジオンも資源はさておき兵数的に限界でしょ

でもよく考えると連邦はレビル含めて死んでるから再編は難しいだろうなぁ
0150通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:28:13.74ID:d+B8pqr90
>>149
まあそれはどれくらい連邦軍が再侵攻できるかにもよるけど、ガンダムや連邦なんかは教育型コンピュータでMS乗りの促成栽培やってるんだからジオンにもMS乗りに限れば促成栽培は無理でもないでしょう
0151通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:29:25.81ID:4uqcM7N+0
>>148
しかし、ギレンがデギンに語ってる内容がハッタリや強がりじゃないのなら
ソーラーレイとア・バオア・クーで連邦軍の侵攻を止めることで勝利し、最終的に連邦が自壊する
（んで、自分が取って代わる）とかいうあまりにも都合がいい妄想をしてるとかしか思えんのだなあ。

んで、ギレンにしてみれば無力な老いぼれに過ぎなくなった父にハッタリや強がりを言う必要などないわけで。
0152通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:32:59.20ID:4uqcM7N+0
潜水艦乗りなんてものすら、どうやったか知らんが即席で養成しちゃうからな、ジオン軍ってｗ
アニメのウソと言えばそこまでだがｗ
0153通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:41:00.64ID:4uqcM7N+0
例え、ア・バオア・クーを落とせなくて退かざるを得なくても、
地球からジオンを叩き出してソロモンはとってるし、連邦は何年もかけてジオンを囲いこみ、体力を奪いつつ、
宇宙軍及び人材をじっくり再編することも不可能じゃなかろうけど、
そこまでやっても得られるものがザビ家討伐だけなら、
まるで釣り合わんから、やっぱ萎えて、講和するか…。
0154通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:56:10.75ID:nO2Xi2tz0
1月に艦隊壊滅させられ地上も蹂躙されたのに12月には敵陣深くまで攻め込んでる連邦の底力舐めんなよ。
アースノイドとスペースノイド規模から生え抜いた将軍クラスも多数いただろうし、レビル・ティアンム亡き後も誰かしら頭角現して実際アバオアクー攻略しているからな。
0155通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 20:58:51.13ID:gy87vDK+0
どう考えてもギレン存命してても勝てる見込み無し
ギレン死亡から数時間で陥落してんだから指揮がどうってレベルの話しじゃない
0157通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 21:53:02.42ID:giUbSj690
富野や安彦あたりの初期メンバーあたりの意図や設定とかははっきりしてるのに
こういうことになってるのは明らかに後付作品が改変してるからなんだろうな
0158通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 22:08:09.24ID:DgfxYD5J0
>>155
キシリアがゴタゴタやって要塞の能力が下がってる内に、
連邦が怒濤のように突破してきたから別に見込みが無いわけでは無いだろ
0159通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/31(木) 22:52:01.94ID:JDVVwKrz0
>>158
散々指摘されてるがギレンも重要な局面のミスを連発してる
何をどうしてもドロスは落ちてＳフィールドから連邦は殺到した
0160通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 10:03:29.59ID:hHPQ2lVO0
>>91
アメリカの国力が落ちて南北戦争が始まってドイツ残党がヨーロッパ、ユーラシアで暴れてブラジルが双方に兵器売ってるもんな
0161通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 10:14:48.49ID:q399NxFm0
>>125
嫌戦派との工作が予期せぬザビ家滅亡によって大成功ってとこだろうな
イグルーで連邦が圧勝みたいな描写したからおかしくなってるけど
0163通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 16:55:15.78ID:ghPyn6Kv0
そもそも地上を攻略する前にルナツーを落して
完全に制宙権を掌握しておけば
サイド7をコロニー落としでもして潰せた
とギレンの野望のオープニング観てていつも思う
0165通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 18:31:04.88ID:o8lcXEn/0
>>162
掃討しきれないのと戦局に影響を及ぼすかは別問題だよ。
ジオンのアフリカ残党が宇宙と連携できるほど無視できないほどに強力だったならともかく、
放っておいて問題ないが、ゲリラ化して、一掃するのも難しい、という状態なんで
ZZまで半ば放置されてるような状態となった。
0167通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 19:09:04.83ID:0QsyHLS60
>>163
あれでもソロモンや青葉区と同じ宇宙要塞だから放っておけば害は無いけど陥落させようとしたら相応の被害を被るよ
0169通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 19:13:07.00ID:i9sHJ1rS0
>>163
ギレンの野望やってると、
いや先にあっち攻めさせろよ無駄な戦線発生するだろうがあそこに常駐させる守備隊を地球侵攻作戦に回させろよこのおっぱい秘書が！
って思う局面多いよな
0170通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 22:38:41.87ID:cfIklyrg0
ギレンが指揮続けて勝てたかはともかく
いつのまにかア・バオア・クーが爆発したみたいな終わり方にはならんかったろうなとは
0171通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 22:43:03.48ID:3IpnXXjw0
ギレン暗殺　9時25分
ドロス轟沈　9時40分
ドロワ轟沈　10時10分

キシリアが指揮権を掌握したのがドロワ轟沈後
0172通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/01(金) 23:53:32.70ID:0uJ2WaeV0
なんでジオン軍って肝心なタイミングで内紛起こしちゃうんだろう
ZZのときだってグレミーもうちょっとがまんして連邦を終わらせてから政権簒奪すりゃあよかったのに
てかグレミーとハマーンの対立の構図って原因はなんだ？
ミネバをあくまで君主とあおぎ、グレミーが実権を握るって構図をグレミー側から提案すれば案外生き
るのに疲れてたハマーンは乗ってきたような気もするんだが
0174通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 01:25:13.67ID:MpmMStVx0
>>173
沈まないかどうかは知らないけど、ここでは沈まなかったと思う

指揮権掌握が撃沈後＝25〜40分に間は指揮が途絶していたと言う意味で
0175通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 02:34:43.91ID:uhyplkfP0
富野に言わせるとギレンが生きてればドロスが沈んだかどうかはわからないが連邦はアバオアクーを抜けなかったらしい
0176通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 03:06:20.42ID:yDE6wevG0
TV版だとスケジュール的に一週間かからずマハルの疎開からソーラレイの可動状態まで持っていけたとかいう一発逆転秘密兵器だからな
ノルマンディー上陸時にナチスが一週間で原爆完成させたとかそんなロマン兵器やで
0178通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 08:52:00.30ID:nl0bTwRo0
いや指令部からの情報を元に連携を取って戦線支えてるような艦隊で
10数分も指揮途絶したら間違いなくどこかに穴開いてそこから沈むぞ
0180通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 09:21:27.27ID:9qX5PPH00
本編準拠の密会の描写
つかトミノメモは小説に近い連邦の実質敗北エンドだし
安彦さんのオリジンといい１ｓｔ制作サイドの意図は明白だと思うが
どうしてこういうことになってるのか
0181通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 10:00:15.31ID:2Bmvs7h80
トミノメモってソーラーレイ連射で連邦ガチ壊滅するけど、ホワイトベースと残存連邦数隻と超覚醒アムロガンダムでなぜか大逆転できてジオン壊滅な馬鹿ストーリーだろ？
あの案のまま放映してたらガンダムブームとか起こらんかったろうな
0182通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 10:43:35.52ID:YARpDzD60
>>178
戦闘が始まれば現場にそんな暇は無いよ
というかそれだとギレンが死ななくても連邦がミノフスキー粒子を撒くだけでジオン負けるぞ？
0187通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:05:42.26ID:drpICtPl0
殺す気の奴等が殺到してきてんだから余程の無能でもなければ指示途絶したら自己判断で動くよ
ただ数十分で沈んでるんだから誰の指示があっても結果は大差ない
0189通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:14:15.56ID:Vc61AkX00
>>187
自己判断した結果なぜ勇敢に戦うやつだらけなのかw
殺すマンがやって来て、勝手に動いて良いなら逃げるのが普通だろ
だからお前はポエマーなんだよ
0192通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 12:40:25.51ID:/tZohvKd0
止める呼ぶ待つの職場と瞬時の判断力が必要な戦場を同列に語るってどうなんだろうね
0193通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 13:04:20.25ID:b8oYM1zq0
>>186
艦隊指揮なんて指示受けたって即動ける訳じゃないぞ？
他人の事ニートとか言ってるが社会に出て物を見ろ
遥かに小さいエンタープライズですら4600人も乗ってる
0194通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 13:11:48.31ID:DAb37ODv0
ギレンは連邦の残存艦隊の戦力を過小評価してたのは間違いなさそう
キシリアはそのギレンの甘い見通しに乗っかったままクーデターでなんとかなると思ってたらどうにもならなかった
0195通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 13:12:44.81ID:37Y8x/8k0
点じゃなく線で戦ってる艦隊戦で戦線支えてる時に
各自が自己判断で動けば大丈夫って何の冗談だよ
相互がにらみを効かせる事で初めて単艦以上の戦力を発揮できるのに俯瞰情報無しで勝手に動いたりしたら
その瞬間に全ての艦が“無能な働き者”にクラスチェンジだぞマジで
0196通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 13:22:02.69ID:EUi7VgC60
ミノフスキー粒子が濃くなったら通信途絶な世界なんだから
ギレンの指示が途絶えた場合の艦長の自己判断で動けるようにしとかないと逆にヤバいだろ
0198通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 14:22:37.59ID:LxrKEwhx0
自己判断で動けば大丈夫とは一言も言ってないからな
逆に暗殺数十分で撃沈されてるのにどんな神采配すれば戦線維持出来るんだよ
艦隊レベルの指揮だぞ
0199通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 15:00:17.31ID:3UeiJ/d10
>>195
艦隊司令官とか艦隊指揮官っていう現場の人間が居ないで直接司令部から命令を受けるとか無いから
そして司令部のギレンがＮフィールドの全艦の前進を命令してるし
Ｓフィールドからの連邦の増援も無視決め込んでるし
ギレン居ようが居まいがドロスが沈んでＳフィールドからの連邦軍の突入部隊を押さえる事も出来なかったよ？
それがギレンの指示だから
0200通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 17:56:52.03ID:UG/s1S/W0
>>193
意味がわからんｗ
何をしたら良いかもわからんのにどうやって動くのよ

ひょっとして全ての戦力が一斉に動いてるとでも思ってるのか？ｗ
指揮系統の混乱は状況すらわからなくなるってのにどうやって動くんだよ
攻/防の瀬戸際の状況で指揮系統やられて動けるとかどんだけアニメ脳やらｗ
0201通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 18:08:57.36ID:KA0j2mg40
戦線を押し戻したのだからドロスを前に出したわけ
だが連邦は猛攻に出たわけだ

ドロスだけでは前に出した戦線を維持できないから他所から回すなり戦線を下げるなどをするわけだが

これを現場の判断でやれとか無茶ぶり過ぎるだろ
0203通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 18:52:23.38ID:uhyplkfP0
>>177
IFのトミノメモじゃない
実際の機動戦士ガンダムを再表現した「密会」にてそれは語られている
0205通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/02(土) 21:27:39.38ID:37Y8x/8k0
指示来なければ動かない、なんて誰もいってないぞ

全体を見通した俯瞰視点からの指示で動かないと
多対多の戦場では適切な動きが出来ず、長くは持たないって言われてんだ
0207通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 15:40:12.89ID:QuZfeUzn0
事実上の国家のナンバーワンが戦場で直接指揮とって、
首を取られた事を切っ掛けに軍があっという間に戦場で敗北するって
近代国家の戦争のセオリーじゃありえないことなんだが、
それをガンダムは現代世界の延長前提の未来世界でやってるんで、
こういう齟齬が生じるんだよねー。
0209通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 16:25:57.70ID:tHTjWLIE0
レビルを喪っても目的果たした連邦軍とギレン喪って崩壊したジオン。民主主義国家と専制国家の違いかな？
0210通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 16:46:12.33ID:x24CedLe0
>>201
そもそもミノフスキー粒子蔓延してるのになんでそんなにリアルタイム判断出来るんだよという矛盾
0212通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 17:48:44.50ID:92rnu0co0
>>209
ファーストの連邦は人口の半分失ってもバリバリ継戦できたり
ギレンの指揮が無くても直衛MSが必死に守るはずのドロスを僅か数十分で撃沈したり、いろいろおかしい
0213通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 17:51:17.37ID:92rnu0co0
ドロスに関しては、艦長がパシフィックリムのペントコスト(CV玄田哲章)みたいなヤツだったからあっさり沈んだんじゃないかと
0214通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 19:03:46.68ID:QuZfeUzn0
>>208
今から100年前って第一次大戦の頃だろ。少なくとも退行はしてないぞ。
現在のそれはあれの土台の上に発展してる。

ギレンがやったように国家のトップが細かく戦術の指揮を戦場でリアルタイムで繰り出すのは
ナポレオン戦争位までさかのぼらないといけないな。

未来世界が舞台でも科学技術、社会や文化が退行して〜とかいうなら、
まあ、ナポレオン戦争形式で再び戦争する時代ってのも、大いにありなんだろうけど、
宇宙世紀がそういうポストアポカリプス的な世界とは思えんのだなあ。
（まあ、そこはガンダムに限らず、銀英伝とかでも突っ込まれちゃったら
どうしようもない部分で、作品設定においては誤魔化すしかないんだが。
あれらが純粋なSFというよりスペースオペラだからだろうね。）
0216通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 19:36:37.28ID:rWfGlAjQ0
ギレンやキシリアがア・バオア・クー戦の指揮を執っていたってのは
機動戦士ガンダム劇中で実際に描写されている、話をするに当たっての大前提だと思うんだが……

あと上の方で何度も言われてるが、
ギレンが執ってるのは艦単位の単純な戦闘指揮じゃなく
司令部が戦場全体から集めた情報を元に出す全体指揮だぞ？

単艦の戦闘力がどれだけ優れていても
全体指揮がデタラメで情報が回ってこなければ
ほどなくして囲まれるなり戦線に穴が開くなりして沈むよ
0217通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 19:41:20.10ID:d4NrKKbs0
ジオングがガンダム追っかけまわしてなければな
ガンダム狙って外したビーム一錠
それを連邦艦隊に向けてたら
連邦軍モビルスーツ部隊は帰る場所がなくなってた
ザクのバズーカとオリジンでは対艦ライフルで戦艦五隻沈められたんでしょ？
13門のビーム撃てるジオングなら…
0218通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 19:53:45.12ID:Ju3/my6w0
「やりますな。Nフィールドもモビルスーツが取りついたようです」
「うむ、気がかりだな」
　 「Sフィールドはどうなのだ？」
「ガンダムらしいモビルスーツが血路を開いて」
「シャアのジオングは？」
「敵に阻まれてガンダムに近づけぬようです」
「いきなりジオングだからな」

連邦にしてみれば殆ど捨て石のはずのSフィールド部隊が予想以上に健闘した事、
ジオン側にしてみればシャアのジオングが連邦MS部隊の前に初期の目標を果たせなかったことは大局的にはともかく局地的には連邦勝利の一因
0219通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 21:31:21.62ID:AVEchTNA0
>>215
リヒト・ホーヘン…
0220通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/03(日) 22:35:11.27ID:fd8NFY8W0
>>217
一応旗艦ルザルを沈めて爆散した破片で周辺のサラミスも道連れにしてるな。その後ガンダムと会敵したから追いかけっこしちゃったけど。
0221通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 02:32:14.09ID:NPk733/H0
>>216
何度も言われてるが戦闘が始まれば司令部なんて戦闘終了の合図くらいしかする事は無いぞ？
0225通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 06:06:51.05ID:WgrSYBFM0
劇中で起こったこと無視してイメージ優先で語り始めたらリアリティ厨もいよいよ末期だぞ

……つーか決戦が始まってしまえばあとは総指揮官がやることねえって
それこそ戦列歩兵の時代まで退行してねえ？
0226通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 07:43:46.50ID:f4RpkpOl0
ギレン戦死の報が流れて空白の時間が生じてるわけだが
影響がないとか作戦が始まったら指揮系統は関係ないとか、ちょっと大人とは思えない発言に驚く
0228通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:35:57.26ID:bRcCW38C0
あのエリアが手薄だから増援遅れとかこのエリアに弾薬遅れとか
戦況を把握して全体的な指示を出すのがギレンさんの役目。現場は戦場全体を把握出来ないからそうやって司令部が指示して部隊同士の連携させないとキツイ。

暗殺後指揮が乱れその混乱で防御が一時的に弱くなったとブライトも語ってる。その隙を突いてSフィールドは防衛線突破。Nフィールドもドロスを撃破。
トワニングが生命惜しさにキシリアに指揮権譲渡したけどキシリアが予想以上にお粗末で結局SN両フィールドからMSが上陸して詰んだ。

ギレンが指揮し続けていても負けたとは思うが現実は
トワニングとキシリアのオウンゴール。

無能な味方は敵よりも恐ろしい。
社会でも良くある話よね。
0229通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:40:43.35ID:fMstQz0M0
まだ通じてなかった
その場の判断で暴れることは出来ても
戦場全体の情報を統合した上での動きが出来なくなるって言われてんだよハゲ

その局面で言うならば、ガトーは目の前のデンドロやソーラシステムに対応することは出来ても
例えば少し離れたとこに第２のソーラシステムが出現したとしてもガトーまでその情報が回ってこずに
ノイエっていうせっかくの強烈なコマはその場で暴れまわるだけの死に戦力になるんだよ
わかったかハゲ
0230通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:43:31.05ID:SWfKvYY+0
戦い始めて上からいちいち指示来るって思ってるのはアニメの見過ぎ
戦場で逐一指示待ちしてたら何も出来ないよ
0231通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:44:18.35ID:0BaJs4eE0
>>228
本筋論ではないがトワニングは別に自分の命欲しさに「名誉の戦死」を告げたわけではないと思う
司令部全体が麻痺してる状況を戦線全体の影響を鑑みて正常に機能させるための方便
0232通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 08:46:21.54ID:fMstQz0M0
むしろ現場の規模にあわせて意思決定する箇所が複数に別れてると考えないのが深刻なゲーム脳だと思うぞ
0233通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 09:23:43.49ID:qvIlsNm10
>>232
臓器が正常に動作しても脳を吹っ飛ばされたらダメだろ
0234通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/06/04(月) 09:43:10.32ID:CT7fSm8o0
>>233
だから脳を吹っ飛ばされた話してんのに
臓器は自己判断で動くから大丈夫って力説してる子がいるんだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況