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RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう
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0716通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 14:53:53.35ID:HN+gyNF30
ギレンアクシズの脅威ではリガズィ＞ゼータプラスやったで
0718通常の名無しさんの３倍
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2018/07/16(月) 22:50:35.99ID:ooRl33Pq0
>>715
戦闘機のAとFみたいに用途が違うから比較はナンセンスかもね
チャンバラになればリガズィだけどそもそもC1はそのレンジにならん機体でしょ
0719通常の名無しさんの３倍
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2018/07/17(火) 06:30:44.27ID:NKlj/et10
>>716
しかもギレンの～のリガはコストがやたらに安い設定だったな
逆に草案で終わったはずのZⅡはコストがやたらに高かったという
0720通常の名無しさんの３倍
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2018/07/17(火) 20:16:16.95ID:LPJ4fAh10
アクシズの脅威Vでリ・ガズィ使った記憶が無い
いつの間にかνガンダム系統かEx-Sの軍団になってた
量産機はジェガン軍団
0721通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 06:23:57.91ID:0951zaJn0
>>720 なんだかんだでギレンは火力と耐久力のユニットが重宝するからな。
リ・ガズィは技術レベル高い割に、性能はZに毛が生えたレベル。
0722通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 07:42:18.22ID:Ms5bdSOi0
開発した頃には能力的に微妙だしコスト安いと言っても量産機にするほど安いわけではない

まさにリガズィという性能だった
0723通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 09:48:53.37ID:hnpWqncz0
ギレンはある程度縛り入れないと終盤になればなるほどつまらなくなっちゃうのが欠点
エースが大量配備されたEx-Sで敵を虐殺する作業を繰り返すだけになってしまう
0725通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 16:02:49.96ID:htSOyWA00
あれはオールドタイプのパイロットでもパイロット乗せなくてもインコム攻撃出来るからチート極まりない
地上ではサイコミュ兵器使えないルールだから宇宙では最強だったな
0726通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 18:57:05.73ID:8ng0OzS60
せめてリ・ガズィ・カスタムがあればと思うがやはり微妙だろうか
昔のGジェネだとリ・ガズィ・カスタムは結構世話になった
0727通常の名無しさんの３倍
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2018/07/18(水) 20:23:48.94ID:cINGi9ej0
装甲という概念がある以上三点バースト射撃のアサルトライフルよりフルオート射撃のマシンガンのほうが重宝される世界なのが悲しい
0729通常の名無しさんの３倍
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2018/07/19(木) 00:33:10.39ID:6VYMKigj0
最後の敵本拠地をだいたい叩いたら全軍自分の本拠地まで撤収させて
敵が立て直して自分の本拠地以外が全部占領されたら
片っ端からリ・ガズィ軍団で蹂躙して回るというのをやっていた
我ながらホント時間を無駄にしてたと思う

>>717
そういや変形機構と裏側は見たことないな
BWSが外れないだけで他はリ・ガズィと同じじゃないのかな
0730通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 00:05:21.20ID:oi8fEwPG0
しかしAE以外にMS産業に参入しようって業者はいなかったんか
連邦にしてみたってAE一社からしか納入されないんじゃ競争原理も働かないから高くてしょーもないもんばかり売りつけられてかえって高くついてるんじゃなかろうか？
その証拠にCCAのころのジェガンなんてバルカン一発被弾しただけで跡形もなく爆散してるしな

連邦ももう一社くらい競合相手を助成しとけばよかったのに
0734通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 08:47:47.38ID:NlJI80dz0
>>730
ビーム相手には高防御で機動性も高い上に
軍縮機運の93年時点でも宇宙軍ほぼ全体に行き渡るぐらい安いんだから
紙装甲ぐらい目をつぶってやれ
暗礁宙域や地上で使おうとしない限りはメリットの方が多い
0736通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 12:42:25.48ID:DmJV9dMf0
複雑怪奇な変形合体機構や超絶過剰な満載火器と重量から考えればZZも紙装甲なはずなんだけどね
0737通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 17:46:29.50ID:6kbahox/0
プラモ並べりゃ分かるがZZって意外と小さいからな
ジェガンはガンダリウムもケチってるし何より重量が
0738通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 17:53:57.72ID:DmJV9dMf0
いや、その小さいところに複雑な物たくさん突っ込んでりゃ構造は脆弱になるし装甲も極薄になるよ
変形も分離もせず内蔵火器も最小限ならば構造も装甲も強くなるけどそうなる分のリソースがZZはバカ機能に全て喰われそれ以上に圧迫されてる
0739通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 18:50:10.46ID:ysM8XOX+0
主人公が乗ってなければ、合体ポーズ決めてる最中にズサのミサイルとか喰らって爆散しているだろうな
0741通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 20:19:13.56ID:Fhv8gDZ+0
>>738
重量倍だし素材の強度は六割だし……
悔しいのは分かるが敵う相手じゃない、あきらめろ
0742通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 21:07:41.08ID:hwxB4uvv0
合体のスキをなくせるように
合体機構をなくしてBWSを付けろということだ
割とマジでBWSはZZの方が活かせそうだよね
0745通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:06:21.36ID:syWghHWb0
グレメカのジェガンの考証で、軽量化のため装甲を薄くした、というのは否定されてるね

装甲貧弱説はBーCLABだけど、資料としては同人扱いで疑問視されてる
初期プラモの解説だと、対艦戦はやや不安という表記。一般量産機としては十分なレベルだと思える
ギラ・ドーガ４０％ダウンは、　グリプス戦役時代のものより耐久性と強度が増した最新世代のガンダリウムを使用したギラ・ドーガ改と比べてのこと
グリプス時代のガンダリウムγと比べてでないので注意
ジェガンとギラ・ドーガの最新世代のチタン合金セラミック複合材は、ガンダリウムβ相当の強度でネモより上。旧アクシズ量産機のガンダリウムはαやβ相当という資料もある

現在だと
HGUCプラモ解説では、装甲強度も必要十分なレベルを保ちつつ軽量化による機体の運動性も次世代機に相応しい優秀なもので画期的な機体

最近の資料でも、量産機として十分な防御力と高い運動性を確立した傑作機という記述が多いのでプラモ準拠でこれが公式と言える
0746通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:31:38.29ID:Fhv8gDZ+0
グレメカも同人なんだがなあ

しかし劇中描写と本来の設定を否定してまでジェガンの装甲が強いことにしたい勢力の目的ってなんなんだろうか
0747通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:37:04.87ID:hc0Ma3ZP0
旧キットの説明書に明記されちゃってるからね

防御力といっても対実弾と対ビームは別物で
ジェガンは盾の対ビームはかなり強力だから
そこだけ切り取れば防御力が高いというのもそう間違ってはいない

実弾機銃撃ちまくってくる艦船へ突っ込めば被弾即死だが
0748通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:44:15.32ID:Fhv8gDZ+0
まあ装甲材質はチタセラにダウングレードしたうえ、
とどめに本体重量はジェガンより性能で上回る百式より10トン減
そのうえ全高はデカくして装甲が必要な表面積は増大して薄く延ばす

これでは

「今まで以上の装甲の軽量化を行った結果、耐弾性が低下し、対艦戦においてはやや不安がある」

とか書かれてもしゃーなしやわな
0749通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:52:34.50ID:OytQSA0s0
ジェガンの話ならこの連ツイが参考になるぞ

>>逆襲のシャア　ジェガン格好いいシーン特集
>>ヤクト・ドーガのビームライフル連射を見事にシールドで弾きつつ肉薄するも、被弾に耐えきれずにシールドが吹っ飛んで今一歩力及ばず。

https://t.co/7OxhGYkayB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0751通常の名無しさんの３倍
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2018/07/20(金) 23:59:29.64ID:Fhv8gDZ+0
なるほど

>>標準的なビームライフルに対する十分な防御力を発揮する代償として、実体弾に対する防御力は犠牲になっているようで、グレネードを喰らおうものならシールド諸共機体も吹っ飛ぶ。
>>ギラ・ドーガのシールドも頭部バルカンで穴だらけである。
0757通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 01:39:56.94ID:KqKCLhKX0
どちらが正しいかは人それぞれだが、議論するなら専門のスレに行った方がいいね
0758通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 02:25:30.14ID:AscpbzZs0
アニメスタッフの中で明確な基準があるわけでもないからな
宇宙を駆けてザクレロと格闘するガンタンクだってあるわけだし
0759通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 07:47:59.38ID:6WChGxyz0
>>756
劇中ではバルカンで盾ごと本体消し飛ばされるギラ・ドーガと
グレネード一発で盾ごと本体爆散するジェガンが描かれてて
ビームはばしばし盾で止める描写が数え切れないほど出てくるだけだからな
0760通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 08:35:59.14ID:/3dZBWL80
Z～ZZ時代に大赤字を出してしまったせいでアナハイムが量産型MS開発自体に消極的になってしまった可能性
0761通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 08:36:21.61ID:KqKCLhKX0
それは過去スレで散々言われてる量産機としてのやられ役というだけ
逆襲のシャアは派手な演出が特徴で他のシリーズと比べても仕方がない
ビーム弾くのはシールドであって他のMSでも持てる
0762通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 08:41:09.08ID:6WChGxyz0
>>761
そのやられ役としての量産機としての演出を際立たせるために、
装甲のグレードダウンとヤケクソな軽量化が設定に盛り込まれて
プラモ説明書と本編描写にもバッチリ反映された、
一貫した設定と描写の成功例なんだけどな
0763通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 08:44:26.20ID:6WChGxyz0
>>761
単純に量産機を被弾即死のやられ役にしたいだけだったのなら、
なんでジェガンとギラ・ドーガの盾がビームを弾く演出の方はこれでもかとばかり山盛りにしたんだろうね？？
0766通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:28:17.13ID:L9w8lJcU0
しかもご丁寧に連邦ジオン両軍とも予算の制約が厳しくて
装甲のしっかりしたMSの量産は断念してるって設定まで付けて裏打ちしにきてるんだよなあ
0767通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:32:29.60ID:JWKPSU6t0
>>765
理屈も何もギラドーガスレでないｗ
毎回毎回、色々なスレッドでギラドーガは紙装甲、実弾に弱いという話題出して珍説展開してるだけｗ
反論されたら自作自演で必死。ツイッターでやってろ
0768通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:35:11.64ID:8UBQtVSw0
>>760
Zの頃からずっと、試作機・実験機ばかりで、量産機の開発はロクに進んでないんだよね。
競争相手が居なかったとはいえ、よくそんな状態で連邦軍の受注取れてたな、アナハイム…

…ていうか、赤字出てたとしたら、試作機・実験機で散々金使っておきながら、商品開発にまるで活かせなかった、運営の下手さのせいじゃねぇか。
0769通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:43:07.13ID:6WChGxyz0
>>767
珍説と思うんなら珍説として否定できるだけの材料出さないといかんけど、
まあ論戦できるだけの証拠も能力もないからそうやってジエンガアアアって荒らし続けてるしかないんだね
おかわいそうに

>>768
一応、ジェガンがヤケクソに軽量なのは紙装甲にしたこと以外に、
それまでのZ系なんかで培ってきた軽量化技術も活かされてるんだろうとは思う

そのZやリガズィより軽量な上にダウングレードされてるんで耐弾性はアレだが
0771通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:56:51.33ID:6WChGxyz0
>>770
お前さんがジエンガアアア以外に何か同IDで意味のあることを書き込んだことってあるの？

botみたいにボソッと「自演」「自演」と一言だけ書いて消えてるとこはよく見かけるんだが

まさか自分が自演してる後ろめたさから、その罪を相手に擦り付けようとしてる……

わけは、さすがにないよな？
0772通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 09:58:14.49ID:KqKCLhKX0
出渕のインタビューで当時はアニメと関係ない連中が適当に出鱈目設定考えてたと言ってる
現在はカトキにまかせて矛盾がないようにして訂正してる、とのこと
装甲はα以上で高級機に及ばないが量産機として問題ないレベル
これが現在の設定
0773通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:01:14.32ID:6WChGxyz0
>>772
そのチタセラがα以上の設定ってどこで出てるの？

>>762-763についても回答待ってる
劇中描写もアニメと無関係の連中が出鱈目やった結果なのかな？
0774通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:01:23.14ID:JWKPSU6t0
>>771
自作自演してるやつと議論する意味あるのかよｗ
普通は自演バレたら逃げ出すんだぜ。お前は開き直って残ってるけどなｗ
恥知らずのガイジｗ
0777通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:14:49.05ID:L9w8lJcU0
>>772
知らないおじさんがおうちに入ってきて、ぼくのケーキを食べちゃったの



とか口の周りに生クリーム付けながら言う三歳児みたいな感じだな
そのインタビューって出典あるのか？
0778通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:42:12.36ID:JWKPSU6t0
ギラドーガやジェガンの話すると紙装甲が喜んで自演するから相手にしないでね
0779通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 10:47:21.01ID:L9w8lJcU0
>>778
>>772の話が本当ならジェガンやギラ・ドーガだけでは済まんぞ
リガズィやνやサザビーにヤクトやαも含めたすべての設定がひっくり返ることになる
0781通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 11:15:51.54ID:6WChGxyz0
自演認定君、自分の自演が認定されたとたんにちゃんと自分の言葉でも話すようになったね
言葉遣いは汚いけど悪くない傾向だよ
少しずつ悪い癖を直していこうね
0783通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 11:41:36.57ID:+FiVD9Kv0
ギラドーガのバックパックって、推進剤とスラスターが一体式で、
あそこを丸々交換すれば燃料注入するまでもなく、すぐ戦場に出れるんだとか、

リ・ガズィっつう伊達ｵﾌﾞ伊達ｽﾞの機体とは比べようがないほど良い機体だよな。
0785通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 15:57:04.97ID:y/QmgKav0
ジェガンより優れた量産型モビルスーツを作る日本企業とか出てきたら面白かったのに
0788通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 19:47:12.53ID:CL592hb10
アナハイムが作って連邦に大口で採用された量産機って全部でどんだけあるんだろう
0789通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 19:53:13.31ID:5JOsUWJu0
製造、開発はジェガンとヘビーガンくらいか？設計が外部でいいならGキャノンとかGMⅢとかも入ってくるだろうけど、あそこら辺がそんなに大口かっていうとそうでもないしなぁ
0792通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 21:16:43.38ID:dnOxjLRi0
>>790
光速の異名は特に持ってないが重力は自在に操る特に高貴でもないヘビーガンはお帰りください
0793通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 23:29:24.52ID:FgU8u34R0
MSA-120にも高価だった説が一応あるんだな
ジェダもそうだったし便利なワードだ
チハが開発されたときも技術本部が推す高価だが高性能なチハと
参謀本部が推す性能は劣るが安価で数を揃えやすいチニがあったが
このときは日中戦争の勃発で予算が増えたのでチハが採用されたんだとか
91年にも大きな戦争があればよかったのにな
0794通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 23:47:57.93ID:5JOsUWJu0
しかしMSA-120もずいぶん今までと違うデザインしてるよな。どうせムーバブルフレーム構造なんだし、ガワくらいもっと今までの機体に寄せればよかったのにｗ
あれじゃジオンの技術を取り入れたとも連邦の伝統を引き継いだとも思われなくて反感かうだけだろｗうっかりゼントラーディあたりと技術提携してたのかもしれんｗ
0795通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 00:27:34.79ID:IvZ/ykwu0
次のリ・ガズィスレ　その３９だからな。間違えるなよ。

その５０に達したら、オフ会でもやらないか？　てかオフ会喧嘩になりそうだがな（笑
0800通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 14:37:20.84ID:ESwRPfeD0
なんかリガズィだけで
将来のMSまでも騙れてしまう
この包容力のたかさ

さすがリガズィさん
0802通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 23:50:31.73ID:lyKBPUKz0
リュウグウとフィフスルナがだいたい同じぐらいの大きさと知ってなぜかテンション上がる
質量はどうなんだろう
0804通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 18:18:12.26ID:yofN4Qnr0
>578
今さらだけど表現に誤りがあった
正しくは
"0088年に最後の改修を受けた際に装備にプラスの仕様があった"
ソースはマスターアーカイブのP30左上だよ
0805通常の名無しさんの３倍
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2018/07/24(火) 23:12:26.29ID:7n9TEx5w0
この子いつもパンツ見せつけてる

そもそもスケベフィギュアしか出てないんじゃ

そういや美徳のシリーズが始まってからいくつか台座を変えて再販みたいな事はやってたね
それもピタっと止まってるしちょっとこのシリーズグダグダすぎるかなって…

延期なんてどこも当たり前になってきてるから沖だけの問題じゃないだろうけど新作出すペースは本当落ちたね
AMAKUNIもHJの企画ものより別の作品ばかりになってきてスレ画のシリーズはいつ頓挫してもおかしくなさそう

着物の模様は細かいけどシャドー吹いてないのか全体的にのっぺりしてるように見える…
いつものプライズで出してたらすごいねってなったかも

俺美柑が届いたらたくし上げ左右に配置してたくし上げメイド大明神的な配置にするんだ…

うちにも届いたけど半年も延期してちょっとゲンナリした
あと今回のは髪の毛に分割線あるのな
前のより動きのあるポーズだからしゃーないか…
0808通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 09:49:59.01ID:zgqrZstE0
リ・ガズィに必要だったのはBWSではなくPWS＝パンツわくわくシステムだったのだ
0809通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 22:03:23.82ID:smR4U+e00
スカーレットニードル

漫画「聖闘士星矢」に登場する、黄金聖闘士・蠍座のミロの必殺技。
人差し指の爪から蠍座を形成する星の位置に倣い、
相手の体に計15本の赤い針のような描写の鋭い突きを
目にも止まらぬ速さで打ち込む。
外傷は小さく針に刺されたような傷跡だが、
中枢神経を破壊するため一発食らうごとに全身に激痛が走り、
当たる数が増すごとに屈強な戦士でも耐えきれないほどの地獄の苦しみとなる。
命を奪う前にその激痛を以って相手を降伏させようという、
意外と慈悲深い技なのだ。（やってるところは拷問にしか見えないが）
大体の相手は10発もしない内に死ぬか発狂してしまうらしい。
また、14発撃ち込まれた氷河とカノンに至っては
スカーレットニードルの傷口から血が噴き出し、
悶絶する本人以外に見ている側にも残酷な側面もある。

だが、それでも降伏しない者には必殺の15発目が撃ちこまれる。
とどめの15発目はアンタレスの位置、つまり心臓である。
0812通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 02:11:09.82ID:6MdxXQQC0
東映動画と池田秀一ってあとはがんばれ元気位か？
この時期古谷徹は東映東宝松竹3社で主役はってるのは凄いよな
0814通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 23:48:58.07ID:HawKQJzR0
旧キットを買った
パケ絵にも腰のサーベルラックのようなものは描かれてたんだな
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