RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/18(金) 00:25:56.43

量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。その37。since 2002/11/27

前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて恐々と語ろう
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1497390845/

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 02:28:15.42

>>45
第二次世界大戦あたりの戦闘機は完全に離陸するまで風防を開けてたからその真似じゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 15:35:30.15

＼＝って飛ぶより─＝って飛べばいいってことだろ？
変形しなくても横向きになって飛べばいいじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 18:57:18.76

>>24 ザク３はUCに出てたな。ジェガンに負けてたっけ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 22:38:14.28

UCの格納庫にいたリ・ガズィにワンチャンあげて下さい！w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 22:51:03.48

>>64
あれから魔改造されてとんでもない姿に…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 22:51:54.41

>>60
非可変MSは固定されてないからカタログスペック通りには加速できないって事か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/24(木) 22:53:33.60

>>61
調べたけど風圧を直接肌で感じる為とか視界確保の為とかで宇宙じゃ関係なかった…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 07:58:58.72

樽を背負った奴がいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 19:49:40.64

おまえらそんなことより、デルタプラスのどこにジェネレーターがあるか考えようぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 20:26:10.08

>>44
ギラ・ドーガの本体重量はハイザックの2/3だぞ
しかも図体はでかい

実体弾防御なんかとっくに切り捨ててる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 20:28:01.76

>>63
サーベル戦では負けたがその直後にライフルグレネードで逆転してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 23:16:02.22

>>68
ちまきのだと妙にスタイリッシュなのに変わってた

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 23:17:13.57

>>70
自分にレスすんなよ、ガイジ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/25(金) 23:59:31.31

ジェガンもギラ・ドーガも被弾うんぬん以前にその辺のデブリにカツンとぶつかっただけで爆散しないだけでも大したもんだと思うわ

百式よりデカいくせに10トン軽いんだぜ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 00:12:02.59

正直あの辺の超々軽量級MSは歩兵の対物ライフルで簡単にコクピット撃ち抜いてパイロット殺せそうだと思うわ
ブリキ缶どころの騒ぎじゃない
市街戦とか無理だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 01:44:44.43

ソース無しの妄想の自分語り

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 02:15:49.60

>>74
ギラ・ドーガはデブリに当たって本物か？って気を取られてる所にライフル食らって死んだのは本当に惨いと思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 04:13:58.12

一応装甲のグレードは上がっているはずなのに
サブ実弾多いから装甲軽視って事は無い筈なんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 07:21:50.07

おまえらそんなことより、アナハイム・エレクトロニクス社の会計収益は、
ジオン側と連邦側で、明瞭に分けられているのか考えようぜ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 08:57:33.16

>>78
材質の強度を防御力ではなく構造体としての強度に使ってるようなイメージ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 10:25:56.76

>>78
ガンダリウムに比べると四割脆い装甲材だからなあ
それで百式より１０トン削ってデカくしてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 10:37:53.30

対ビーム防御はめっちゃ上がってるんだよな
ジェガンの盾とか笑えるぐらいヤクト・ドーガのビーム直撃を跳ね返してる

まあ機動性と運動性と経済性に全振りした結果として
対実弾装甲は切り捨てられたんだろ
プラモの説明書にもジェガンの装甲が脆いことは明記されてるしな

Zのバルカン食らったハイザック（腕がなんぼか貫通されるだけ）と
ジェガンのバルカン食らったギラ・ドーガ（盾ごとぶち抜かれて風穴開けながら消し飛んでいく）の対比なんか象徴的よね

時代が変わったんだよ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 11:38:39.74

グフ重装型が普通に脅威だね>実弾軽視

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:12:41.25

もしかしてボールにもワンチャンあるかもしれんなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:25:03.71

毎回、CCAのMSは装甲が脆弱とかのレスが湧くよね
同じ人物なんだろうけど、ソースがデタラメの俺設定で荒らしたいんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:27:26.35

接近できなきゃとうてい無理やろ
そのための無茶な軽量化での機動性と運動性強化なんだし火力もとうていバカに出来ん

逆に障害物の多い暗礁宙域や地上戦なら、ジェガンやギラ・ドーガが普通に旧式に食われることもありうるやろな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:28:20.11

>>85
プラモ説明書に雑誌記事、何より劇中描写と重量・材質のスペック設定
ソースは腐るほど出てますが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:29:44.59

あとCCA機でも量産型が極端に脆いだけで、ヤクトやリガズィなんかのハイエンド機はそうでもないしな
最新型のガンダリウム使ってるし、重量もそれなりにある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:34:55.78

そういや昔

逆シャア時代のジェガンのバルカン砲はグリプス期のZのバルカンに比べて圧倒的に進化していて
ジェガンのバルカンは一発で戦艦を撃沈し数発でコロニーを破壊出来るんだ
だからギラ・ドーガの装甲はハイザックなんかより数十倍頑丈なんだけどそれ以上にジェガンのバルカンが強いんだよ！！

とかいうそれこそソース皆無の電波妄想を叫んでたのがいたような気がするがお前だったのか>>85

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:41:43.62

>>86
UCのパラオ戦でギラ・ドーガが待ち伏せてたロトの低反動砲に消し飛ばされてたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 12:55:54.81

まあたまにいるよな

新型機は旧型機よりすべての面で圧倒的に優れていなければおかしいんだ

だから最新型のＦ－２２ラプターは旧型のＦ６Ｆヘルキャットより重装甲で防御力が高く
もっと大口径の機関砲からの直撃にも耐えられる設計になっていなければおかしいんだ！！

みたいな寝言を目を開けながら絶叫してるやつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 13:06:09.98

>>84
133式ボール「やあ」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 13:07:16.55

あれなんで三連装なんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 14:04:14.09

>>91
「全部優れてる」か「全部劣ってる」でしか認識できない人は大変だな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 16:24:30.44

小型MSだって作中の描写見る限り
軽さと身軽さを引き換えに防御力犠牲にしてるところあるしな
ビームシールドがあるから問題ないんだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 17:16:32.24

リガズィスレで必死にギラ・ドーガの話
過去スレで論破されたのが悔しかったんだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 17:32:06.20

彼は辺境のリガズィスレでなら

ジェガンもギラ・ドーガも装甲が弱くなってなんかない！
本体重量は百式より10トンも軽くされて装甲材も劣化させられてるけどむしろ十分強いんだ！
ジェガンのバルカンやロトの低反動砲で簡単に撃ち抜かれてるのは
ジェガンのバルカンがZZのハイメガ並みに進化したからだ！！

って捏造を強引に押し通せるとでも思いこんでいたのだろうか？

いま彼の胸に去来するのは
正規軍の圧倒的な武力で一夜にして村を焼き滅ぼされた麻薬組織ゲリラ唯一の生き残り的な心境なのかもしれん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 17:36:51.42

軍縮の時代だから姉歯設計の肉抜きMSが流行るのはしゃーない

むしろガンダリウムでアンコも詰まったリガズィは相対的に立派なMSということになるが
この辺が情けないMSということになると、ジェガンやギラ・ドーガはどういう評価に落ち着くんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 18:28:48.60

お前らギラ・ドーガを舐めるなよ検索候補にかっこいいがあるんだぞ
https://i.imgur.com/vSQziOW.png

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 18:30:53.89

リガズィはどうなんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 18:32:47.61

ギラドーガはMSの初心に戻った機体でスペック的には大したことないんじゃなかったっけ？
それでもビーム砲を携帯してるので火力は十分
成果はパイロットの腕次第

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 18:35:30.57

リ・ガズィなさけないＭＳ
リ・ガズィガンダムもどき
あたりは出そうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 19:50:49.92

自作自演でスレ荒らすの巻

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 21:27:47.62

ギラ・ドーガくんが湧くと、いつもこんな感じです

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 22:56:31.99

リ・ガズィってスパロボだと大気圏内で飛んでるけど
ならBWS無い状態でも普通に飛べるんじゃないのだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 23:13:24.02

わざわざ羽をつけて流線型にしてるからあったほうがいいんじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 23:19:00.66

バイアランでもない限り、あの時代のミノクラ非搭載MSが人型のままでは自由に飛べんでしょ
そのバイアランも熱核ロケットの推進材が尽きるまでの命だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 02:01:13.63

89 返信：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 12:34:55.78 ID:dxsaOLkT0 [3/4]
そういや昔

逆シャア時代のジェガンのバルカン砲はグリプス期のZのバルカンに比べて圧倒的に進化していて
ジェガンのバルカンは一発で戦艦を撃沈し数発でコロニーを破壊出来るんだ
だからギラ・ドーガの装甲はハイザックなんかより数十倍頑丈なんだけどそれ以上にジェガンのバルカンが強いんだよ！！

とかいうそれこそソース皆無の電波妄想を叫んでたのがいたような気がするがお前だったのか>>85

97 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 17:32:06.20 ID:X0vBr77V0
彼は辺境のリガズィスレでなら

ジェガンもギラ・ドーガも装甲が弱くなってなんかない！
本体重量は百式より10トンも軽くされて装甲材も劣化させられてるけどむしろ十分強いんだ！
ジェガンのバルカンやロトの低反動砲で簡単に撃ち抜かれてるのは
ジェガンのバルカンがZZのハイメガ並みに進化したからだ！！

って捏造を強引に押し通せるとでも思いこんでいたのだろうか？

いま彼の胸に去来するのは
正規軍の圧倒的な武力で一夜にして村を焼き滅ぼされた麻薬組織ゲリラ唯一の生き残り的な心境なのかもしれん

自作自演失敗（草）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 03:38:21.91

そんなに悔しかったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 09:52:29.54

自演恥ずかしいです。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:41:25.52

>>98
手抜きとかじゃなくて、そもそも一般量産機にまでガンダリウム使えるような連中は、ティターンズやエゥーゴみたいな、ごく限られた金持ち組織だけだった、ってだけの話じゃないの。

今までずっとジムのまま放っておかれてきた連邦軍の主力量産機のアップデートである事を踏まえたら、ジェガンの性能だって決して手抜きというような弱さではないんじゃないかな。
「コストも生産性も度外視で、乗れる人間も限られる超高性能機」でなければ手抜きってんなら、コストや生産性の制約の上で開発されたジェガンは手抜きの権化かもしれんけど。

>>101
大したことが無いというより、余分な要素をゴッソリ削った機体って感じでは。
ゲロビもサイコミュもないけど、ジェガンと互角にやりあうだけの機動性も火力もあるし、拡張性もそこそこ高い。
単体で何でもできるような機体ではないけど、求められた仕事はこなせる、ってバランスなんだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:44:06.13

いったい何の自演なんだ……

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:50:01.49

自演がバレたからってとぼけるなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:50:40.25

>>111
言ってることはほぼ全面的に同意なんだが、
問題はジェガンもギラ・ドーガもその辺の贅沢なガンダリウム量産機より遙かに軽いってことなんだわ

ジェガンは火力もバランス良くて機動力と運動性も量産機としては十分以上に高いけども、
その高性能機をたった三年でロンドベルのみならずルナツー部隊や88艦隊その他にまで行き渡らせるには、
装甲を死ぬほど肉抜きしてコスト削減するしかなかったということだと理解してる
推進器もジムⅢより非力な安物だから、軽量化で総合的な機動性は上がっても、
ジムⅢ並みの爆装はスターク化しないと無理だし

で、この辺の事情は貧乏なネオ・ジオンも同じなので、ギラ・ドーガも似たような条件の肉抜き量産機になったと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 12:02:11.99

>>105
ノズル全部同じ方向に向けたら飛べるんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 12:05:06.30

日本も戦時中末期、資源が枯渇したら、
被弾箇所の少ない部位に装甲の代わりに、布や紙で補ってたというぜ。
多分、ギラドーガやジェガンもMフレームの外装で、被弾率の少なそうな部位は、
プラスチックや超硬質発泡スチロールとか塩化ビニールとか使ってたと思うぜ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 12:36:36.36

>>116
言うても宇宙用がメインの機体だからな
榴弾の弾片とかは諦めてるかもしれんが微細デブリぐらいは防いでくれんと困るでしょ
推進材タンクあたりはさすがにフレームに入ってないだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 13:02:34.48

>>95
小型MSは設定上では装甲の技術が上がって防御力は落ちてないってことにはなってたはず
映像上では脆いシーンがたくさんあったり、そうでもないシーンが少しだけあったりして断言できなさそうな感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 13:08:17.24

>>118
防御力の比較対象がジェガンなら、小型MSでも装甲材の質を上げればわりと簡単に
（ジェガンと比べて）防御力は落ちてないって言えそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 13:59:48.66

ものすごい雑にジム系機体で全高と本隊重量を揃えると

ジェガン　　　20.4m 21.3t
ヘビーガン　　15.8m 9.5t
ジェムズガン　14.7m 7.1t

ヘビーガンとジェガンの全高比を三乗して21.3tを掛ける（装甲厚もそのままにして、ジェガンを小型化する）と、9.9tと出る

コクピットやジェネレータがそのまま小型軽量化できてるとも思わんが、
最新のガンダリウムを採用してることを考えると、
ヘビーガンの装甲防御はジェガンを上回る公算が高そうやね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:19:29.07

>>114
ガンダリウム合金単一よりも、複数種類の装甲貼り合わせた複合装甲の方が軽くなるよってだけの話じゃないかな。
コスト削減っつっても、高級素材ガン積みしてないだけで、いうほど肉抜き紙装甲ってわけでもなかろう。
まあビーム兵器主体の戦場で、半端な装甲だと分厚くしても旨味が少ない、って要素もあるんだろうけど。

生産能力に関しては、一年戦争でアホほどジムを生産した前歴があるから、3年でジェガンを普及させるくらいの真似は、生産能力を思いっきりブチ込めばやれるんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:35:13.53

軽くするにも限度があるからなあ

装甲を削ぎ落として作った百式より10トンさらに削り取って
しかも材質はダウングレード
さらに全高増大で必要防御面積も増大

これでどうやって対実弾防御力を担保すんの？

実際にギラ・ドーガはバルカンを盾ごとスパスパ抜かれて消し飛び
ジェガンもミサイルを盾で受け止めたら盾ごと爆発に飲まれて全身丸ごと消し飛んでる

生産力に関してはそもそも軍縮機運で予算が取れてない
ジョンバウアー先生のおかげでなんとかなったようなもの

対ビーム防御やその他の高性能を実現しつつ軍縮環境下での早期量産に対応するため、
相対的に重要性の低下した対実弾防御を切り捨てる
（必要な局面は増加装甲オプションで対処）って判断はそれはそれでアリだと思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:43:00.47

>>122
自作自演してたくせに謝罪すらしないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:58:57.17

横から悪いんだけど、自演なんてしてるように見えんのだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 15:12:59.82

百式なんて0088年にはもう陳腐化した旧々世代機なのよね
ムーバブルフレームにしてもチタンセラミック複合装甲にしても
5年もあれば小型化も軽量化も進むわけだし
空間装甲の概念が取り入れられれば軽くなることも普通にあるのよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 15:16:29.03

>>125
その百式の方がジェガンより高性能だからと評価する人々がおりましてな？
ジェガン改（という名の百式系列機）作ってみたりとか

スカスカの空間装甲は確かにありそうやね
その結果としてバルカンだけで消し飛ぶほど弱装甲化した（ビームには多少の御利益あり？）とか普通にありそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 15:54:49.72

>>125は本当に空間装甲の意味が分かって言ってるのだろうか

現実の空間装甲はHEAT弾のスタンドオフ距離を狂わせるためのものであって
徹甲弾相手には役に立たないわけなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:07:04.79

というか百式が陳腐化したとかいうのはキュベレイだのジオだのの第四世代だの第五世代だの言われる
人外向けメガ盛りモンスターマシンが相手の話であって、
ドライセンみたいな第二世代型の新型高級量産機相手には普通に圧勝もしてるからね
一般兵向け量産機の枠で語るなら、比較対象は第二世代機の枠にしといたほうがいいと思う

空間装甲の件も怪しいけど、他にもなんかいろいろ分かってなさそうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:21:33.92

バルカンで消し飛ぶといっても
重装甲化したところでビーム兵器に前には役に立たない
それなら軽量高機動で避けるしかない
そのための初心に戻った素直な特性の機体
後の小型化にもつながる思想だ

ガンダムだって携帯ビーム砲とビームサーベルで多くの強力MAを葬ってきた
それ以上の火力は不要ってことだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:25:46.22

>>129
基本的にはそれでよろしいかと

実弾メインで殴り合わなきゃならなくなるような環境（暗礁宙域とか地上戦とか）にさえ投入しなければ、
ジェガンは優秀な量産機だと思うよ
逆シャアみたいな機動戦はジェガンの特性を最大限に活かせる舞台だったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:42:00.86

とりあえずシャアと百式をDisって
聞きかじりのそれっぽい軍事単語（意味はよく知らない）を書いておけば
通ぶれるという風潮

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:53:55.49

しかし対ビーム防御はよく分からんな
実弾相手には脆さに定評のあるジェガンの盾がカンカン気持ちよく弾いたかと思えば
ジェガン本体に一発食らえば問答無用で即死

ジェガンよりは装甲防御に定評のあるリガズィもジェガンのビームライフルを本体に食らえばやっぱり一発で即死

対ビーム防御ってなんだよ（哲学）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 17:34:35.74

しかし改めて考えてみるとサザビーって、グリプス末期に百式でキュベレイとジオにボコられたシャアが手に入れたトラウマ克服マシンなんだな

ジオの反応性と機動性にキュベレイのファンネルを取り込んだ夢のモンスターマシン、それがサザビー

ところが肝心のアムロは未だに、百式と同期のZと代わり映えしないリガズィに乗っている

これはサイコフレーム送りたくなりますわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 19:40:00.23

>>132
重量嵩む実体弾防御は本体側は必要最小限でシールド任せにして、コート剤や塗料で済む耐ビーム防御はシールド含めて全体って割り切ったんじゃね？

ジェガンもギラドーガも機動歩兵って開発コンセプトなだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 20:53:19.29

ギラ・ドーガはぶっちゃけアクシズ落とし作戦の間だけ持てばいい程度の耐久性にとどめておいてパラメータを機動性や攻撃力に振ったのかもしれん
ジェガンはAEのマーケティングに騙されて、安いけど壊れやすくてAEウマーな機体を押し付けられてただけかと妄想ｗ

正直、連邦軍のMSなんて一社だけの納入だからもう品質も納価もAEのやりたい放題で、相当な劣悪品をAEが連邦に押し付けてたからあんな紙より薄い
装甲しかもってなかったんだろう

このころからサナリィが機能してたらもっとマシなMSが納品されてたかもしれん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 21:08:03.74

>>134
ジェガン盾もギラ・ドーガ盾も実弾相手にはクソの役にも立ってないんだよなぁ

>>135
ジェガンが30年後にも元気に稼働してる時点でそれはないな
肉抜きされてても手抜きはされてないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 22:41:09.72

>>136
黒本のころのジェガンはスペックが別物。あれはジェガンの皮をかぶったなにかだｗてか3日前に納品されたものかもしれん

だいたいあの頃の連邦軍は実戦から遠ざかってたし、実機をつかった演習だってずいぶん減ってたころだし、ジェガンのカタチ
した別の何かで多少脆くても良かったのかもしれんｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:17:33.28

>>135
手抜きとかじゃなくて、装甲の開発がビーム兵器の火力向上に追いつかないから、「本体に当たらなければどうという事はない」という路線で開発が進められただけでは。
さすがの連邦軍だって、メーカーがゴミ売りつけてくるのを放っておくほど無能じゃあるまい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:20:32.98

>>137
ジェガンの生産は3000機やそこららしいから（ジムⅡは一万機以上）、
初期ジェガンを素ジム→ジムⅡみたく近代化改修しない場合、
あの頃のジェガンはかなりのレア機体ってことになってしまうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:21:39.57

>>138
盾ではちゃんと防いでるんだよ、ビームだけは

バルカン砲食らうと諸行無常に爆発四散だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:32:52.34

あの時代にはヘッドバルカンの扱いもそれまでとはずいぶん変わってるんだろうな

それまでの「MSの装甲相手にバルカンは非力だが集中射撃で弱い部分を狙えば牽制ぐらいには使える」

程度のオマケ的な扱いだったのが量産機みんな対ビーム盾装備＆紙装甲化したせいで

「ビームライフルを当てても盾で弾かれるばかりで勝負が付かない場合は接近してバルカンで止めを刺せ」

みたいな必殺兵器に格上げされてるのかもしれん

そういう意味では自演連呼荒らしくんの言うように
バルカンがZZのハイメガ砲並みの存在感になったというのもあながち嘘ではないかもしれんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:34:50.45

>>133
そのモンスターマシン故に燃費等は決して良いとは言えず結果、シンプルかつ戦闘継続力の高いνガンダムに圧倒されてしまうのが皮肉だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:40:26.80

>>133
サイコフレームを送りたくなったのはライバルのアムロが
決戦用に準備してたνがへぼすぎたからだわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:11:05.73

>>138
極東の某国の防衛組織向けにライセンス生産してた分隊支援火器が製造メーカー側の手抜きで金属パーツに問題があって欠陥があったままずっと納品されてたんです。よくあることですよ。軍隊ったってお役所ですし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:28:46.40

>>143
νが間に合ったから良いけど、ストライキとかで1ヶ月ぐらい遅れたらどうしたんだろ…
まさか、作戦延期するわけにもいかんし、情けないMSに勝ってもシャア自身が納得出来ないだろうし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:34:55.17

サイコフレームなくともνガンダムじゃなくとも、なんだかんだでリガズィのアップデートくらいでシャアには勝ってそう
ただしアクシズ落下するので痛み分け、と

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:40:48.56

接近戦がバルカンで済むならサーベルで斬り合う描写が無くなると思うんだけど
F91のビームシールド普及にうまく繋がるとは思うんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 07:38:11.79

>>147
UCの一話でリゼルがクシャトリヤにバルカンぶち込んでるけど、普通に跳ね返されてるな

あとUC七話ではザクⅢとジェガンが斬り合ってるが、
ザクⅢも重装甲に定評のある機体だからバルカンは効かんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 07:57:32.37

>>146
ギュネイにケーラを人質取られた時か、アルパアジールでバリア貼れずに死ぬ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:23:07.03

バルカンは関節や排気ダクトなどに当てれば重MS でも効くよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:28:50.79

>>148
刃牙で得た知識だが、猛獣にショットガンは効かないというのを思い出した

ググったら大人のライオンは250kg近くまで大きくなるらしい
MSでも重装甲を謳ってる機体にはバルカンやショットガンでは力不足なんだろう

？？？「散弾ではなぁ！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:37:50.30

さらに時代の下ったVではウッソがコアファイターのバルカンで結構落としてたなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:41:32.74

>>151
そうは言ってもかなりの大口径だからなあ
ショットガンはそうかもしれんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 10:36:21.07

大型猛獣用の散弾もあるし、アッシマーに撃ったのは対戦闘機用だったかも。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 11:19:28.12

つーか刃牙の猛獣は戦車ひっくり返したりアフリカの軍隊壊滅させたりするからあんまりあてにしないほうが良くないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 18:19:18.93

>>151
オリジナルはジャイアントバズの直撃にも耐えたのに
遠距離からのショットガンで蜂の巣にされた量産型ガンキャノンさんみたいなのもいるし・・・
あとガンタンクも量産型になるとノリスグフの30mmマシンガンという豆鉄砲ちょっと食らっただけで大爆発してたな・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 18:35:03.21

>>156
その辺りはやはり主人公補正だよな
Wのリーオーとかヒイロ達が乗ったのだけやけに硬いとかスレ立ってたはず

リュウさんみたいに死ぬキャラの場合急に柔らかくなったり見せ場までは一部破損で持ち堪えたりバリエーションはあるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 18:45:50.67

>>156
ガンキャノンのジャイバズ直撃は不発弾説もあるにはある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 19:28:49.40

>>158
ロケット弾だったんだろ
あれ、最低限の距離がないと不発になるし、対象物が柔らかくてもダメ
って、ガンキャノンは柔らかMSって事に…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 19:52:28.09

ジャイアントバズは対戦アクション系の勝手なイメージなのだが結構接近して打つイメージがある