RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/18(金) 00:25:56.43

量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。その37。since 2002/11/27

前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて恐々と語ろう
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1497390845/

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 18:32:47.61

ギラドーガはMSの初心に戻った機体でスペック的には大したことないんじゃなかったっけ？
それでもビーム砲を携帯してるので火力は十分
成果はパイロットの腕次第

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 18:35:30.57

リ・ガズィなさけないＭＳ
リ・ガズィガンダムもどき
あたりは出そうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 19:50:49.92

自作自演でスレ荒らすの巻

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 21:27:47.62

ギラ・ドーガくんが湧くと、いつもこんな感じです

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 22:56:31.99

リ・ガズィってスパロボだと大気圏内で飛んでるけど
ならBWS無い状態でも普通に飛べるんじゃないのだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 23:13:24.02

わざわざ羽をつけて流線型にしてるからあったほうがいいんじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/26(土) 23:19:00.66

バイアランでもない限り、あの時代のミノクラ非搭載MSが人型のままでは自由に飛べんでしょ
そのバイアランも熱核ロケットの推進材が尽きるまでの命だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 02:01:13.63

89 返信：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 12:34:55.78 ID:dxsaOLkT0 [3/4]
そういや昔

逆シャア時代のジェガンのバルカン砲はグリプス期のZのバルカンに比べて圧倒的に進化していて
ジェガンのバルカンは一発で戦艦を撃沈し数発でコロニーを破壊出来るんだ
だからギラ・ドーガの装甲はハイザックなんかより数十倍頑丈なんだけどそれ以上にジェガンのバルカンが強いんだよ！！

とかいうそれこそソース皆無の電波妄想を叫んでたのがいたような気がするがお前だったのか>>85

97 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 17:32:06.20 ID:X0vBr77V0
彼は辺境のリガズィスレでなら

ジェガンもギラ・ドーガも装甲が弱くなってなんかない！
本体重量は百式より10トンも軽くされて装甲材も劣化させられてるけどむしろ十分強いんだ！
ジェガンのバルカンやロトの低反動砲で簡単に撃ち抜かれてるのは
ジェガンのバルカンがZZのハイメガ並みに進化したからだ！！

って捏造を強引に押し通せるとでも思いこんでいたのだろうか？

いま彼の胸に去来するのは
正規軍の圧倒的な武力で一夜にして村を焼き滅ぼされた麻薬組織ゲリラ唯一の生き残り的な心境なのかもしれん

自作自演失敗（草）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 03:38:21.91

そんなに悔しかったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 09:52:29.54

自演恥ずかしいです。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:41:25.52

>>98
手抜きとかじゃなくて、そもそも一般量産機にまでガンダリウム使えるような連中は、ティターンズやエゥーゴみたいな、ごく限られた金持ち組織だけだった、ってだけの話じゃないの。

今までずっとジムのまま放っておかれてきた連邦軍の主力量産機のアップデートである事を踏まえたら、ジェガンの性能だって決して手抜きというような弱さではないんじゃないかな。
「コストも生産性も度外視で、乗れる人間も限られる超高性能機」でなければ手抜きってんなら、コストや生産性の制約の上で開発されたジェガンは手抜きの権化かもしれんけど。

>>101
大したことが無いというより、余分な要素をゴッソリ削った機体って感じでは。
ゲロビもサイコミュもないけど、ジェガンと互角にやりあうだけの機動性も火力もあるし、拡張性もそこそこ高い。
単体で何でもできるような機体ではないけど、求められた仕事はこなせる、ってバランスなんだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:44:06.13

いったい何の自演なんだ……

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:50:01.49

自演がバレたからってとぼけるなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 11:50:40.25

>>111
言ってることはほぼ全面的に同意なんだが、
問題はジェガンもギラ・ドーガもその辺の贅沢なガンダリウム量産機より遙かに軽いってことなんだわ

ジェガンは火力もバランス良くて機動力と運動性も量産機としては十分以上に高いけども、
その高性能機をたった三年でロンドベルのみならずルナツー部隊や88艦隊その他にまで行き渡らせるには、
装甲を死ぬほど肉抜きしてコスト削減するしかなかったということだと理解してる
推進器もジムⅢより非力な安物だから、軽量化で総合的な機動性は上がっても、
ジムⅢ並みの爆装はスターク化しないと無理だし

で、この辺の事情は貧乏なネオ・ジオンも同じなので、ギラ・ドーガも似たような条件の肉抜き量産機になったと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 12:02:11.99

>>105
ノズル全部同じ方向に向けたら飛べるんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 12:05:06.30

日本も戦時中末期、資源が枯渇したら、
被弾箇所の少ない部位に装甲の代わりに、布や紙で補ってたというぜ。
多分、ギラドーガやジェガンもMフレームの外装で、被弾率の少なそうな部位は、
プラスチックや超硬質発泡スチロールとか塩化ビニールとか使ってたと思うぜ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 12:36:36.36

>>116
言うても宇宙用がメインの機体だからな
榴弾の弾片とかは諦めてるかもしれんが微細デブリぐらいは防いでくれんと困るでしょ
推進材タンクあたりはさすがにフレームに入ってないだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 13:02:34.48

>>95
小型MSは設定上では装甲の技術が上がって防御力は落ちてないってことにはなってたはず
映像上では脆いシーンがたくさんあったり、そうでもないシーンが少しだけあったりして断言できなさそうな感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 13:08:17.24

>>118
防御力の比較対象がジェガンなら、小型MSでも装甲材の質を上げればわりと簡単に
（ジェガンと比べて）防御力は落ちてないって言えそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 13:59:48.66

ものすごい雑にジム系機体で全高と本隊重量を揃えると

ジェガン　　　20.4m 21.3t
ヘビーガン　　15.8m 9.5t
ジェムズガン　14.7m 7.1t

ヘビーガンとジェガンの全高比を三乗して21.3tを掛ける（装甲厚もそのままにして、ジェガンを小型化する）と、9.9tと出る

コクピットやジェネレータがそのまま小型軽量化できてるとも思わんが、
最新のガンダリウムを採用してることを考えると、
ヘビーガンの装甲防御はジェガンを上回る公算が高そうやね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:19:29.07

>>114
ガンダリウム合金単一よりも、複数種類の装甲貼り合わせた複合装甲の方が軽くなるよってだけの話じゃないかな。
コスト削減っつっても、高級素材ガン積みしてないだけで、いうほど肉抜き紙装甲ってわけでもなかろう。
まあビーム兵器主体の戦場で、半端な装甲だと分厚くしても旨味が少ない、って要素もあるんだろうけど。

生産能力に関しては、一年戦争でアホほどジムを生産した前歴があるから、3年でジェガンを普及させるくらいの真似は、生産能力を思いっきりブチ込めばやれるんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:35:13.53

軽くするにも限度があるからなあ

装甲を削ぎ落として作った百式より10トンさらに削り取って
しかも材質はダウングレード
さらに全高増大で必要防御面積も増大

これでどうやって対実弾防御力を担保すんの？

実際にギラ・ドーガはバルカンを盾ごとスパスパ抜かれて消し飛び
ジェガンもミサイルを盾で受け止めたら盾ごと爆発に飲まれて全身丸ごと消し飛んでる

生産力に関してはそもそも軍縮機運で予算が取れてない
ジョンバウアー先生のおかげでなんとかなったようなもの

対ビーム防御やその他の高性能を実現しつつ軍縮環境下での早期量産に対応するため、
相対的に重要性の低下した対実弾防御を切り捨てる
（必要な局面は増加装甲オプションで対処）って判断はそれはそれでアリだと思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:43:00.47

>>122
自作自演してたくせに謝罪すらしないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 14:58:57.17

横から悪いんだけど、自演なんてしてるように見えんのだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 15:12:59.82

百式なんて0088年にはもう陳腐化した旧々世代機なのよね
ムーバブルフレームにしてもチタンセラミック複合装甲にしても
5年もあれば小型化も軽量化も進むわけだし
空間装甲の概念が取り入れられれば軽くなることも普通にあるのよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 15:16:29.03

>>125
その百式の方がジェガンより高性能だからと評価する人々がおりましてな？
ジェガン改（という名の百式系列機）作ってみたりとか

スカスカの空間装甲は確かにありそうやね
その結果としてバルカンだけで消し飛ぶほど弱装甲化した（ビームには多少の御利益あり？）とか普通にありそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 15:54:49.72

>>125は本当に空間装甲の意味が分かって言ってるのだろうか

現実の空間装甲はHEAT弾のスタンドオフ距離を狂わせるためのものであって
徹甲弾相手には役に立たないわけなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:07:04.79

というか百式が陳腐化したとかいうのはキュベレイだのジオだのの第四世代だの第五世代だの言われる
人外向けメガ盛りモンスターマシンが相手の話であって、
ドライセンみたいな第二世代型の新型高級量産機相手には普通に圧勝もしてるからね
一般兵向け量産機の枠で語るなら、比較対象は第二世代機の枠にしといたほうがいいと思う

空間装甲の件も怪しいけど、他にもなんかいろいろ分かってなさそうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:21:33.92

バルカンで消し飛ぶといっても
重装甲化したところでビーム兵器に前には役に立たない
それなら軽量高機動で避けるしかない
そのための初心に戻った素直な特性の機体
後の小型化にもつながる思想だ

ガンダムだって携帯ビーム砲とビームサーベルで多くの強力MAを葬ってきた
それ以上の火力は不要ってことだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:25:46.22

>>129
基本的にはそれでよろしいかと

実弾メインで殴り合わなきゃならなくなるような環境（暗礁宙域とか地上戦とか）にさえ投入しなければ、
ジェガンは優秀な量産機だと思うよ
逆シャアみたいな機動戦はジェガンの特性を最大限に活かせる舞台だったと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:42:00.86

とりあえずシャアと百式をDisって
聞きかじりのそれっぽい軍事単語（意味はよく知らない）を書いておけば
通ぶれるという風潮

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 16:53:55.49

しかし対ビーム防御はよく分からんな
実弾相手には脆さに定評のあるジェガンの盾がカンカン気持ちよく弾いたかと思えば
ジェガン本体に一発食らえば問答無用で即死

ジェガンよりは装甲防御に定評のあるリガズィもジェガンのビームライフルを本体に食らえばやっぱり一発で即死

対ビーム防御ってなんだよ（哲学）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 17:34:35.74

しかし改めて考えてみるとサザビーって、グリプス末期に百式でキュベレイとジオにボコられたシャアが手に入れたトラウマ克服マシンなんだな

ジオの反応性と機動性にキュベレイのファンネルを取り込んだ夢のモンスターマシン、それがサザビー

ところが肝心のアムロは未だに、百式と同期のZと代わり映えしないリガズィに乗っている

これはサイコフレーム送りたくなりますわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 19:40:00.23

>>132
重量嵩む実体弾防御は本体側は必要最小限でシールド任せにして、コート剤や塗料で済む耐ビーム防御はシールド含めて全体って割り切ったんじゃね？

ジェガンもギラドーガも機動歩兵って開発コンセプトなだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 20:53:19.29

ギラ・ドーガはぶっちゃけアクシズ落とし作戦の間だけ持てばいい程度の耐久性にとどめておいてパラメータを機動性や攻撃力に振ったのかもしれん
ジェガンはAEのマーケティングに騙されて、安いけど壊れやすくてAEウマーな機体を押し付けられてただけかと妄想ｗ

正直、連邦軍のMSなんて一社だけの納入だからもう品質も納価もAEのやりたい放題で、相当な劣悪品をAEが連邦に押し付けてたからあんな紙より薄い
装甲しかもってなかったんだろう

このころからサナリィが機能してたらもっとマシなMSが納品されてたかもしれん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 21:08:03.74

>>134
ジェガン盾もギラ・ドーガ盾も実弾相手にはクソの役にも立ってないんだよなぁ

>>135
ジェガンが30年後にも元気に稼働してる時点でそれはないな
肉抜きされてても手抜きはされてないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 22:41:09.72

>>136
黒本のころのジェガンはスペックが別物。あれはジェガンの皮をかぶったなにかだｗてか3日前に納品されたものかもしれん

だいたいあの頃の連邦軍は実戦から遠ざかってたし、実機をつかった演習だってずいぶん減ってたころだし、ジェガンのカタチ
した別の何かで多少脆くても良かったのかもしれんｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:17:33.28

>>135
手抜きとかじゃなくて、装甲の開発がビーム兵器の火力向上に追いつかないから、「本体に当たらなければどうという事はない」という路線で開発が進められただけでは。
さすがの連邦軍だって、メーカーがゴミ売りつけてくるのを放っておくほど無能じゃあるまい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:20:32.98

>>137
ジェガンの生産は3000機やそこららしいから（ジムⅡは一万機以上）、
初期ジェガンを素ジム→ジムⅡみたく近代化改修しない場合、
あの頃のジェガンはかなりのレア機体ってことになってしまうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:21:39.57

>>138
盾ではちゃんと防いでるんだよ、ビームだけは

バルカン砲食らうと諸行無常に爆発四散だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:32:52.34

あの時代にはヘッドバルカンの扱いもそれまでとはずいぶん変わってるんだろうな

それまでの「MSの装甲相手にバルカンは非力だが集中射撃で弱い部分を狙えば牽制ぐらいには使える」

程度のオマケ的な扱いだったのが量産機みんな対ビーム盾装備＆紙装甲化したせいで

「ビームライフルを当てても盾で弾かれるばかりで勝負が付かない場合は接近してバルカンで止めを刺せ」

みたいな必殺兵器に格上げされてるのかもしれん

そういう意味では自演連呼荒らしくんの言うように
バルカンがZZのハイメガ砲並みの存在感になったというのもあながち嘘ではないかもしれんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:34:50.45

>>133
そのモンスターマシン故に燃費等は決して良いとは言えず結果、シンプルかつ戦闘継続力の高いνガンダムに圧倒されてしまうのが皮肉だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/27(日) 23:40:26.80

>>133
サイコフレームを送りたくなったのはライバルのアムロが
決戦用に準備してたνがへぼすぎたからだわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:11:05.73

>>138
極東の某国の防衛組織向けにライセンス生産してた分隊支援火器が製造メーカー側の手抜きで金属パーツに問題があって欠陥があったままずっと納品されてたんです。よくあることですよ。軍隊ったってお役所ですし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:28:46.40

>>143
νが間に合ったから良いけど、ストライキとかで1ヶ月ぐらい遅れたらどうしたんだろ…
まさか、作戦延期するわけにもいかんし、情けないMSに勝ってもシャア自身が納得出来ないだろうし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:34:55.17

サイコフレームなくともνガンダムじゃなくとも、なんだかんだでリガズィのアップデートくらいでシャアには勝ってそう
ただしアクシズ落下するので痛み分け、と

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 00:40:48.56

接近戦がバルカンで済むならサーベルで斬り合う描写が無くなると思うんだけど
F91のビームシールド普及にうまく繋がるとは思うんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 07:38:11.79

>>147
UCの一話でリゼルがクシャトリヤにバルカンぶち込んでるけど、普通に跳ね返されてるな

あとUC七話ではザクⅢとジェガンが斬り合ってるが、
ザクⅢも重装甲に定評のある機体だからバルカンは効かんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 07:57:32.37

>>146
ギュネイにケーラを人質取られた時か、アルパアジールでバリア貼れずに死ぬ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:23:07.03

バルカンは関節や排気ダクトなどに当てれば重MS でも効くよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:28:50.79

>>148
刃牙で得た知識だが、猛獣にショットガンは効かないというのを思い出した

ググったら大人のライオンは250kg近くまで大きくなるらしい
MSでも重装甲を謳ってる機体にはバルカンやショットガンでは力不足なんだろう

？？？「散弾ではなぁ！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:37:50.30

さらに時代の下ったVではウッソがコアファイターのバルカンで結構落としてたなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 09:41:32.74

>>151
そうは言ってもかなりの大口径だからなあ
ショットガンはそうかもしれんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 10:36:21.07

大型猛獣用の散弾もあるし、アッシマーに撃ったのは対戦闘機用だったかも。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 11:19:28.12

つーか刃牙の猛獣は戦車ひっくり返したりアフリカの軍隊壊滅させたりするからあんまりあてにしないほうが良くないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 18:19:18.93

>>151
オリジナルはジャイアントバズの直撃にも耐えたのに
遠距離からのショットガンで蜂の巣にされた量産型ガンキャノンさんみたいなのもいるし・・・
あとガンタンクも量産型になるとノリスグフの30mmマシンガンという豆鉄砲ちょっと食らっただけで大爆発してたな・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 18:35:03.21

>>156
その辺りはやはり主人公補正だよな
Wのリーオーとかヒイロ達が乗ったのだけやけに硬いとかスレ立ってたはず

リュウさんみたいに死ぬキャラの場合急に柔らかくなったり見せ場までは一部破損で持ち堪えたりバリエーションはあるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 18:45:50.67

>>156
ガンキャノンのジャイバズ直撃は不発弾説もあるにはある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 19:28:49.40

>>158
ロケット弾だったんだろ
あれ、最低限の距離がないと不発になるし、対象物が柔らかくてもダメ
って、ガンキャノンは柔らかMSって事に…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 19:52:28.09

ジャイアントバズは対戦アクション系の勝手なイメージなのだが結構接近して打つイメージがある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 22:02:30.87

ゲームのバズって弾速遅いから近づかないと当たらんし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/28(月) 23:58:43.72

>>156
ファーストはスーパーロボットの設定引きずってたからなぁ。ザクマシンガン効かないとかバズーカに耐えるとか。
逆シャアはリアル路線が濃くなり、その後のF91やVに受け継がれて、OVAシリーズもそうだな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 00:02:33.50

ていうかあのジャイアントバズもやっぱり成形炸薬弾なんだろうか？それなら低速弾なのもわからない話じゃないが、それにしたって口径300ミリオーバーの成形炸薬弾ってのが恐ろしいわw
でもまぁ宇宙空間での相対速度ってのを考慮すると馬鹿にされがちな散弾バズーカだってあれ結構恐ろしい兵器なんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 00:26:38.08

ガキのときはなにこれと思ってた近藤のロングスカートにツィンメリットコーティングを
だいぶしてから読み直したらすんなり理解できたときはなんかすっきりしたわ
ブチはジオンをドイツにしたのは自分のように言われるが近ちゃんの方が先だと
インタビューで言ってたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 00:44:39.53

近藤版リガズィもやはり逆さまに飛ぶのだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 01:16:29.35

大気圏突入時はやっぱ逆になって欲しいところだなｗ
リ・ガズィ史上最も活躍しているのはアナハイム・レコードなんじゃなかろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 08:46:49.39

>>165
ジオンの再興だと逆さまじゃないよ。BWSは空飛んだまま、本体だけ降りて来る。
空挺部隊みたいな扱いだったわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 09:04:35.97

>>162
それを補うためにジェガンやギラ・ドーガは材質劣化で超軽量設定にされたのだ
これならバルカンで蜂の巣に出来て安心！

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 10:22:36.47

ジェガンのバルカンの威力が演出ミスなだけがする。
高威力のニューガンダムのバルカンより強力たし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 10:33:56.86

脆いのはジェガンのバルカンに対してだけじゃないからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 12:29:52.83

脆いのはギラドーガだけじゃないと思うけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 12:39:51.08

当たりどころが悪いとはいえMAですらグレネードで吹っ飛んだりと従来のガンダムでは考えられない脆さだったな
シャアとアムロはそもそも直撃を受けない技量だったのでニューとサザビーは脆いイメージないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 16:24:25.81

結局、物語の都合なんだよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 16:31:51.94

αアジールの最期は物語の都合の権化やからな

コマ送りすると分かるが、まずアムロのνに首の内側へビーム直撃もらって
その後にハサウェイをかばった瞬間にまた首の内側へピンポイントでグレネードがホールインワンして爆発四散

いろいろ因果を感じさせる展開

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 18:16:57.39

>>172
クラップからのミサイル直撃に耐えたクェスのドーガは無視でつか

>>174
アルパに関しては不運の二乗なんだよなあ
後ろから直撃してきたジェガンのビームには本体装甲で普通に耐えてるし

アムロに削られた装甲の内側へちょうどまた綺麗にグレネードが飛び込んできて死ぬとかまさに諸行無常

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 18:44:34.59

むしろ最初に襟の内側狙撃されて爆炎上がってるのに耐えてる時点でαアジールの防御は化け物だと思うわ
明らかに装甲のない部分に直撃されてるのに

リガズィのグレネードもあと30cmぐらいズレてたら耐えてたんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 19:49:04.21

リガズィは分離だけでなく合体もさせるべきだったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 20:36:53.21

しかしレズンのギラ・ドーガが対空機銃で粉々になった末路と
ミサイル直撃でもしっかり生き残ったクェスのヤクト・ドーガを比べると、
レズンがギュネイたちに絡んで当たってたのも分からんでもないな

強化人間部隊なんぞ作らなければヤクト・ドーガの予算でギラ・ドーガをガンダリウム装甲のギラ・ドーガ改にして、
装甲強度が四割上がっていればレズンもあそこで死なずに済んだかもしれんと思うと……

>>177
役に立ちそうな局面ってどのへん？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:08:49.39

>>177
それだとパイロットが二人必要じゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:17:31.46

>>178
そういえばヤクト・ドーガもギラ・ドーガと違ってガンダリウム合金製か
ミサイル食らっても生き延びたのはそれが理由だったんだな
やっぱガンダリウム合金はすげえや

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:25:23.90

>>180
ヤクト・ドーガはただ材質が変わっただけじゃなくて、ギラ・ドーガより5トンも重くなってるからな
ギラ・ドーガから実に25パーセント近い大増量だ

増えた5トンの内訳にはサイコミュ系も含まれてるだろうから全部が装甲材ってわけではないだろうが、
少なくともギラ・ドーガとは装甲強度は雲泥の差だわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:32:16.36

ギラドーガ盾はザクみたいに腕に固定装備でヤクトの盾はメガ粒子砲を兼ねた手持ちだったっけ？
重量は手持ち込み？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:41:54.47

>>179
グレミーのバウみたいに一人で頑張ってもらう。分離中に落とされそうだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:45:31.07

ヤクトは元々シャア専用に開発されたしグレードがちがうんやな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 21:55:09.09

別にシャアでなくても高価な強化人間がバルカン一発で即死亡とか泣けるやろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 22:14:05.51

>>182
本体重量と全備重量の意味は、シリーズごとに違うし同じシリーズでも矛盾してるから深く考えないほうが良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 22:22:54.68

>>186
具体例出せる？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 22:31:41.30

リ・ガズィが55.2ｔ
BWSつけっぱのカスタムが59.1t
さすがにBWS軽量化されすぎでそりゃペーパープランで終わらせてνに専念するわっていうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 23:05:01.16

>>177
アナハイム「コスト上がるじゃないですか、やだー」

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 23:09:00.66

シャアは強化人間の処置を受けたの？純粋なニュータイプとしての素養は低いんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 23:09:35.45

>>178
早めにBWS分離してMS形態でギュネイを料理
BWS合体して5thの核パルスを主砲で破壊、とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 23:23:04.28

>>189
アムロも欲を出してZZくれって言ってたらリガズィも現状より数段強いの作ってもらえたかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/29(火) 23:38:07.69

>>190
力の弱いニュータイプでもファンネル使えたり、戦力化するためにサイコフレーム作ったんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 00:35:33.65

>>191
合体が必要かは別にして、あの場で作戦の肝であるビーム砲を
分離して無防備にしても敵が見逃してくれると考えるのは楽観的すぎるのでは

ある程度の遠隔誘導やドッキングコントロールが可能だが実際には
戦闘中に使われることはなかったというのが一応MGであるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 09:13:48.98

>>192
リファインZZだとぅ！？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 09:32:15.56

リダズィか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 11:21:04.68

>>195
ZZをシンプルに可変なしで再設計したらすごく強そう
ダブルビームライフルを一本にしたりハイメガキャノンをなくしたりして

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 12:11:58.38

>>197
ＦＡＺＺ（ファッツ）やん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 12:18:34.63

だよね。ハイメガとかダブルビームライフルってナンセンスだよな。
ダブルビームライフルなんてコックピット（）付いてるし、変形も廃止したらコストや整備面でも楽だろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/05/30(水) 12:30:55.39

ZZの火力重視コンセプトを詰めたのがユニコーンなのかもしれん
ユニコはサイコガンダムの系譜という説もあるが