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ガンダムF91って全てが完璧だったと思うんだが
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 10:52:14.17ID:Y54MJShD0
MSの恐竜化に歯止めをかける小型MSが強いという発想
ジオンに代わるクロスボーン、コスモ貴族主義という新たな敵
シーブックというアムロやカミーユのように反抗的ではなく常識的な主人公


アムロとシャア、ジオンの時代を終わらせる
新たな宇宙世紀ガンダムの始まりとして
これ以上の物は無かったと思うんだが
0020通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 01:24:23.50ID:JjE+NE6B0
>>18
カロッゾやられてもクロスボーンの本隊は無事じゃん

連邦なんてF91しかまともに戦える機体無いから
クロスボーンが本格的に侵攻したら連邦は一方的に負けっぱなしだろ
ヘビーガンですら一蹴されてたし
今続編作ったらグスタフカールとかがボロ雑巾みたいにやられるんだろうけど

つーかカロッゾもあの程度じゃ死んでないだろ
全身を機械化して生きてる事にすれば続編に出せるよ
0024通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 15:29:42.61ID:rxP9Vq6k0
>>20
F91がまともに戦えることを実証しちゃったから、
後は全力稼働で塗装がハゲる不具合を修正して、フルスペックで量産するだけだぞ。
0025通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 16:23:03.58ID:QCQ1W/lP0
特殊塗装が剥離するまでは想定内の仕様だぞ
剥離した塗膜が質量を持った残像化して撹乱するのが想定外の現象
0026通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 16:40:37.78ID:k/QrsTLa0
F91の素顔、鉄仮面のアイスラッガーをガンダムらしくないと削られたばっかりに伝わらない映画になってしまい
クロボンではもう一段ぶち上げようとしていたニュータイプ論を逆に終わらされてしまった
この辺りもう取り返しつかないのが残念でならない
0027通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 16:44:51.73ID:cT2AGkYH0
画のクオリティがめちゃ高く相当カネかけたんだろうなってのは後世の今観てもわかる
当時はバブル期って奴だったんだっけ
0028通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 17:30:25.82ID:i38pi2B60
バブルが弾けてしまって、シーブックと同時期のコウも
当時の日本社会の手本として良い子になってしまった気がする
0029通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 18:28:18.51ID:spTz5oDJ0
83って今見ると
メカは凄い動きまくるけど
なんか違和感がありまくりなのは何故だ?
0030通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 19:54:25.17ID:UVkaP1+g0
バブルにはぎりぎりかかってたかな91年は
地球と宇宙移民者の戦いが過去のものになり連邦vs貴族という図式がちょっと突拍子ないなというのが上映初日に観た俺の感想
クロボンはきちんと完結してくれたと思うし鋼鉄以降は作者達の思惑こえちゃったかと
0033通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 12:32:06.98ID:w1h3JgyQ0
小型MS自体が最悪だった
0035通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 12:57:14.53ID:9H16sm6n0
F91はストーリー詰め込んで話がダイジェストみたいになってるけど結構好きよ
0037通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 18:59:56.71ID:6QccQTr10
逆シャアの後長い平和と繁栄の時代が続き連ガンダムという名前も忘れてかけてたってのが良かったが
後付けで逆シャア後も紛争多発であまり平和じゃなくなったしガンダムも大量に作られてるし
0039通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 19:26:53.40ID:5mAZbzte0
まあTVでやるべきだったよな
映画公開以来何万回と言われてると思うが
2時間の尺でおさまる脚本じゃないし初見だと話無茶苦茶に感じる

劇場用の作画で観れるのは良いけど
0040通常の名無しさんの３倍
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2018/05/16(水) 02:19:40.05ID:yW2j52XD0
見返すと初代観ている人たちには掴みやすい導入だと思うが、その反面焼き回しと感じる。作画と新MSのお陰で別の形として理解は出来るが、初代と似た部分で後追いと取られても仕方ない。

説明不足と説明過多
大変なのは分かるが説明不足や描写不足が多い。起きてからの説明やコロニーの位置関係、常に誰かが状況の説明台詞をしゃべり空間や絵での説明がない。

導入の難民になっていく描写はいいし、スペースアークに移ってからの活躍など上手に描けてる所もあるが、
セシリーパートは元々もつ情報量の多さから無理が生じている。
最後に「これは序章に過ぎない」と一文を入れるならもう少しシンプルに描く方が良かった。
SWの焼き回しになるが鉄仮面を3部作のラスボスとして(真のボスとしてドゥガチがいるとしても)生き残らせても良かったと思う。すごくSWだが。

この先のf91の目の前まで映像化される事はほぼ決定なのだから、リメイクでなくリブートとしていくのもありだと思う。
再評価の場を新しく設けるのもガンダムのコンテンツ維持には必要だと思う。

ガンダムはやはり映像の中で活躍してもらいたい。ゲームではなく。
0041通常の名無しさんの３倍
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2018/05/16(水) 07:39:27.80ID:fSFCfHkZ0
確かに展開が早すぎてシーブックの腕の怪我が
次のシーンではもう治っとる。
これがTV版ならもっと細かく描写出来ただろうに。
0042通常の名無しさんの３倍
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2018/05/16(水) 12:38:42.73ID:W52x80mz0
上映直前に名古屋テレビ制作で特番打ったの覚えてる
特番でカロッゾが喋るシーンがなんか池田秀一さんの声っぽくて
シャア生きてんのかって一人で盛り上がった記憶があったが後々誰もそこに触れないのを見ると
俺だけだったんだな
0043通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 09:34:20.49ID:oA34sAO70
>>26
ニュータイプ云々は正直どーでもよくね？
どうせこの先人間も人間社会も大して
変わらないのだろうし。
0044通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 15:32:06.11ID:XwJlDmam0
映画で描写不足・消化不足のところをテレビアニメでやってほしいと昔から思ってるわ
キャラデザも好きだし
0045通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 20:19:55.17ID:2WuNW+eY0
完璧超人F91
0046通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 20:24:36.02ID:Y4KXhdzd0
>>42
俺の友人も鉄仮面はシャアだと思ったようだぞ
まあそれはそれで面白くなる要素かもね
アムロがいない今どうやってシャアの陰謀を阻止するのか
0049通常の名無しさんの３倍
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2018/05/19(土) 10:38:29.68ID:bqUUg0QK0
イエーイ！
0053通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 13:00:56.45ID:PDiCbMQS0
>>48
確かにF91には1曲だけスターウォーズのダースベイダーの曲に似てる曲があるが、
それは粗探しでは？
0055通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 15:55:20.99ID:uo8alkig0
新たなる宇宙へは大好きだけどなあ
0057通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 01:06:38.85ID:cwvUOaAB0
>>43
クロスボーンに出てたシェリンドンロナが小説ではもう触れられていて
そのまま続きになれば彼女のNT教団が出張って来たのは想像できる話
マイッツァーの暗殺された長男の娘で血統として本流だしな

鉄仮面はその居なくなった長男の代打で計画を進めた存在だから婿養子の血統ではベラも貴族主義ではやはり傍流

クロスボーンでは少し後の時代で、新しい主人公を立てる為に貴族主義崩壊はシンプルになったが
Vは下敷きにF91TVシリーズの着想があると言われるように
本来はマリア主義の様なシェリンドン主義の台頭はあっただろうと思う

まあ逆に両方もうやっちゃたからこれから作られることは無いんだろうなとも思うが
0058通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 15:01:46.13ID:yoGGNja50
鉄仮面ラフレシアの触手がF91の質量を持った残像を追いかけラフレシアのコックピットを撃って自滅
0061通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 20:37:14.47ID:NFGO5c0i0
バグは面白かった。めちゃくちゃ殺してるし。
0063通常の名無しさんの３倍
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2018/05/28(月) 23:24:36.96ID:m+r7tbZH0
>>48
SWの丸パクリはクロスボーンバンガードのMSもだな
かつてあれを斬新で格好良いとか言ってた奴らは余程のバカか
『ガンダムしか知らない』奴らなんだろうな
0064通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 05:07:29.36ID:EN9OLVQr0
まあ流石にF92の可能性が潰れてたから長谷川黒本の原作をやったって流れになるんだろうが

先に富野監督が小説書いといてしまえばまた違ったんだろうけど
0065通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 14:37:54.54ID:Qpmmu7T60
F91が予定どおりTVで1年やったとしたら前後の富野作品からして

・カロッゾは当然生きていてさらに強敵になって出てくる。
・F91は後継機に代替え。
・おじい様の暴挙をやめさせるとかいってセシリーは単身敵地に飛び込みつかまり洗脳されて
　シーブックの敵になって出てきて、下手すると終盤まで洗脳が解けない。
・一緒に逃げ込んだ仲間のうちの誰かがクロスボーンの思想に共鳴して裏切る。折笠愛の役とか
　声質からして怪しい（ファラグリフォンの声）
・シーブックの母親は殉職
・ザビーネはTVアニメの企画が没にならなかったとしたら長谷川漫画と異なり敵のエースのままである
　可能性もある。
・最終決戦でエンジェルハイロウみたいなオカルト兵器が出てきてバイオコンピューターを介して
　シーブックとセシリーのオカルトめいた奇跡で勝利する。

ああ、やっぱTVやんなくてよかったかもね
0067通常の名無しさんの３倍
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2018/05/29(火) 19:57:05.84ID:+5cFG/f50
>>65
なんとなくだが、前半機は別の機体で後継機をF91にすると思う
根拠はV2ガンダムと同じ「母が作ったガンダム」だから
0071通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 12:17:39.22ID:4vqi2a4P0
玩具展開視野に入れて前半はF90で色々なバリエーションを披露し
後半入って強力なF90Vに落ち着く
終盤にF91に乗り換えればOK
0073通常の名無しさんの３倍
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2018/05/30(水) 15:22:14.62ID:1AM+Ut1p0
そういえばＦ９０Ⅱ以降にもバイオコンピュータ積まれてたけど
Ｆ９０の発展量産型のガンイージにもバイオコンピュータは積まれているんだろうか？
0075通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 08:15:19.34ID:ypQwCwOX0
バカが劇中のセリフをミスリードしてF91を古い機体にしたお陰で
ゲームのシナリオから繋がらなくなってしまったな
F90のロールアウト時期も早める羽目になって年表グダグダ
0076通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 09:19:39.17ID:qE2syGId0
>>70
そういえば最初カロッゾの声きいたときにフランクリンビダン＝ドバアジバの人かと思ったよ・・・
0077通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 09:56:33.43ID:hqOT/FT00
内容はすごく面白いんだけど、シャアアムロジオンという看板が無きゃ見てくれない人もいるって当たり前の事実を実感させてくれるアニメ

それはそうと、こんな次期にこんなスレタイやるのは円盤のステマ臭い
0079通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 15:42:43.38ID:nQ56qPBB0
Zは安彦キャラを湖川的な作画で描くんでギスギスしてで異様にみえたが、F91は
安彦キャラを安彦が関わって描いたせいかキャラの表情が過剰にみえてこれも違和感あった。
おそらく安彦がけっこう抜けた1stが自分の中でガンダムの基準になってしまってたんだろう。
0080通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 18:48:08.40ID:bU3Mj0tZ0
詰め込みすぎというより、その逆に感じるんだけど。
この内容だったら 45 分でも十分、みたいな。
だらだらやっている割には話が薄っぺらい。
0081通常の名無しさんの３倍
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2018/05/31(木) 23:50:07.07ID:YMxS0ptf0
映画は後半がなぁ、絵のクオリティも下がってるし
ストーリー的にもザビーネとシーブックが戦うみたいなもうひと山が欲しかった
0082通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 01:23:41.38ID:VdRrgpae0
0111.09
F90 1号機ロールアウト

0116.07
F91ロールアウト

0120.10.28
テスト中のF90 2号機が強奪される

0122.02
2年ほど前に当時最新鋭機だったF90を奪ったオールズモビル復活
第13反地球連邦組織討伐部隊旗艦エイブラム オールズモビルと交戦、撃破

0122.12
F91フロンティアIに移送

0123.03.26
コスモ・バビロニア独立宣言
0084通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 07:06:17.19ID:pisS3Uf30
1991年当時のことを振り返ると、TV放映ではリアルロポットアニメは87年のドラグナーで終わってて
TVアニメはタッチの成功から完全に原作ものに移ってたし、アニメ全般でいえば
ジブリがヒットしていたしヲタク向けだと星矢にトルーパーが人気。
おそらくサンライズはCCAとポケ戦の成功でいけるという算段があったんだろうが、
CCAは1stファンを引っ張り込めたのが勝因だったし、ポケ戦も1年戦争ものだったから
1年戦争以外の題材だったF91はやっぱり冒険だったね。
結局得をしたのは森口だけだった。
しかしその後のガンダムワールドを広げるにはこういう仕掛けは必要だったろう。
F91は礎になったわけだ。
0085通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 09:52:22.64ID:AcLWNijz0
91年はZのころよかさらに娯楽が多様化していたからな。
トレンディドラマ、スキー、テニス、格闘技、PCエンジン、スーファミ、セルビデオの普及。
F91が面白いと思うのはガノタが数あるガンダムカタログの中で観てみると面白いという
だけであって、世間的には当時が業績が物語っている。
0086通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 12:13:57.19ID:Vx0SBzFZ0
当時は一応ボンボンの漫画で読んでバグで軽いショック受けたりはしたけど
SDガンダム直撃世代だから当時はリアルタイプ(死語)の時点で特に興味なかったな
F91はタマロイドの方が印象に残ってる
0087通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 12:30:36.87ID:/bajFQIS0
ジオンとの戦いも遠い過去と思わせといて
オールズモビルが直前までザクやドムでスペースノイド独立で暴れてたのはどうかと当時思ってた
0088通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 16:45:32.37ID:TA8/2/CZ0
森口が得したというけどその数年前に森口はもうブレイクしてて、いいともとか出てるスターだったからな。
よく主題歌引き受けてくれたし、それくらいサンライズもテレ朝も力入れていたってことだよな。
0090通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 19:37:19.12ID:l+gpEYzu0
今でこそガンダムに擦り寄って来てるけど
わりと近年まで「デビュー曲が(Ζ)ガンダムの歌w」って
アニソン出身な事を自嘲ネタにしてたからな
0095通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 20:17:30.61ID:/bajFQIS0
あれで紅白出た後が鳴かず飛ばずで表舞台から姿を消すんだけど歌唱力はやっぱり凄くて
去年だか一昨年のエターナルウィンドは当時よりもグッと良くなってたり
Gジェネ魂のOPも歌ってたがこれも名曲
0096通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 20:22:43.16ID:1J43GRbD0
森口さん、いつごろか忘れたけど数十年前の何かの番組で岡村隆史に向かって
「何よサル！あたしガンダムよ？サル！あんた後で楽屋に来なさいよ！」って怒ってたで
0097通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 20:59:03.99ID:pisS3Uf30
まぁエターナルウインドはアニメの題名が歌詞にないから抵抗なかったろうねw
水の星なんかはアイドルのデビュー曲にしては歌詞の方向性が違うし。

スレ違いだがシティハンターからかな。
アニメと全く関係ない内容の主題歌になったのは。
しかしそれが当たり前になってコナンとか犬夜叉、金田一あたりは
単なるタイアップ曲になって節操ないなーと思ったね。
作品から主題歌が思い出せないという。
0099通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 21:44:08.37ID:LxyrWST30
ランドセルに傘引っ掛けてガンダムフォーミュラーごっこは流行ったな
Fにフォーミュラーってルビ振ってたからフォーミュラーって呼んでた児童期
0101通常の名無しさんの３倍
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2018/06/01(金) 22:29:30.27ID:pisS3Uf30
>>100
ソルマック！ じゃなくてドルバックやウラシマンあたりかな？
恋の呪文は 、モスピーダ、オーガスあたりは題名歌わなかったな。
0103通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 02:02:31.35ID:9tL2IjVX0
>>79
F91も安彦はデザインだけで作画にはかかわってないぞ
安彦っぽく見えたのは村瀬の仕事だろう
0104通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 07:51:07.85ID:eMsVmxzY0
>>103
そうだったのか。知らなかったよ。
それはそうと自分だけかな？安彦は止まってるイラストの絵のが艶っぽいというか色っぽいというか。
だからクラッシャージョー観たときも表情が過剰でものすごくつまらなくなってしまった。
もちろんオリジンも。
あれはカット絵を多くした小説だったらよかったのにと思う。
0105通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 09:21:15.97ID:a1ksu8Rd0
１クールの話を映画に纏めたのと３０分の話を映画の尺に膨らませたのと別々の印象がある
エゴを強化してサイボーグ化した鉄仮面の所為かダイターン３の１エピソード的なモノも
0106通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 14:19:03.27ID:7hITA02l0
F91は当時映画のタダ券貰って観に行ったのに激しくつまらなくて怒った記憶。
あの時はクセの強過ぎる富野セリフやまるで華のない劣化シャアの鉄仮面がすごく嫌だった。
あとダイジェストと知らなかったからシーンとシーンとがちゃんと繋がってなくて、富野は作劇のイロハも出来んぐらい耄碌したのかと思った。
あれから30年近く経って、何度かDVDで観たりしてるうちにだんだん面白く思えてきた。
当時の若い俺じゃ理解できなかったんだな。
やはりTV版として観たかったな。話が進めばどうなったのか知りたい。
地球に降りたり、セシリーに新しいMSが来たりしたんだろうか？
セシリーのおじいちゃんどうなったんだろう？
小説でもなんでもいいから結末まで教えて欲しい。
0108通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 17:13:17.53ID:7hITA02l0
シーブックとパパが車でMSに追われて車が燃えて
「どうなるの！？」と思ったら次のカットでもうF91に乗って宇宙飛んでて「はああああ？？？」ってなった。
0109通常の名無しさんの３倍
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2018/06/02(土) 19:01:54.10ID:QFEb8nHf0
セシリー「コロニーに雪が…」

🎵 まるで悲しみの欠片だわ 街を染めるry

この流れとカメラワーク、まぁベタだけど綺麗でやっぱ良い
0110通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 15:38:29.69ID:nEBdFwdN0
>>106
どうみても設定の説明不足なんだよ
だから後から設定を知れば面白く感じるだけ
0112通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 17:45:34.18ID:nEBdFwdN0
あの頃OAVブームじゃなかったっけ?
0113通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 17:48:12.96ID:B/rntvmT0
でも口はなぁ
やりたかった事はわかるが、せっかくガンダムなのにガンダム以外のコンテンツに埋もれちゃう
今観るとやはりやるべきだったと思うけど
0115通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 21:58:59.73ID:K6Yk1SV30
F91てヘルメット取ると鉄火面そっくりにみえるんだが
エンドロール後の対比みてシーブックの暗い未来暗示してるのかと思った
0116通常の名無しさんの３倍
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2018/06/03(日) 22:52:49.92ID:OrPvfv5J0
口はデザイン案では勇者ロボみたいなモノもあったが完成形ではフレームっぽい感じに
整備中のF９１にヘルメット被せて顔があることも見せるシーンはいらなかったかも

ガンダムで鼻唇だから説得力があるシーンも欲しいのも分かるが
0117通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 12:06:55.87ID:y1rd2l2U0
MSの描写がよかったわ
F91がハンガーにあるライフルを取ろうとした時に掴み損ねて
直前になったらオートで操作するんだよ！なんて言われてて芸が細かい
0118通常の名無しさんの３倍
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2018/06/04(月) 12:27:45.65ID:LDK3GFef0
そのわりには落ちてきたコズモをスペースボートのアームであっさり掴んだり
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