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【シロッコ】ジ・オｖｓクィン・マンサ【プルツー】
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/05/01(火) 20:33:41.16ID:bmUg69PG0
割りと議論したことないよね？
機体性能には差があるけど
プルツー相手だしシロッコなら勝てるんじゃね？
0016通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 19:03:36.23ID:Wl5LjXQ50
機体のスペックだけならマンサだろうけど
搭乗者の技量や機体との相性など様々なファクターがあるので不毛だ

よって最強はGP02A

fin
0017通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 19:40:51.64ID:26ErCoQ50
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0018通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 19:43:09.28ID:yn/Qu6/v0
シロッコ「慢心は身を滅ぼす元だよ、少女」
プルツー「こいつ…やる！」

プル「助けに来たよ！」
ジュドー「同じく」
カミーユ「同上」

シロッコ「何のスパロボとろっこ!!!!」
0019通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 00:23:44.73ID:H2LqPS1L0
しかしあれだな
シロッコ信者がこういうの立てると変なアンチがうじゃうじゃ湧くな
0020通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 09:02:46.12ID:FLL28qh80
キュベレイのファンネル撃ち落とすシロッコだから巨大なマンサのファンネルなんていい的だろ
技量的にプルツーが微妙だからジ Ｏでも勝てそう
0024通常の名無しさんの３倍
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2018/05/07(月) 18:18:11.52ID:ZO4XsWOt0
>>20
あのねマンサのファンネルはキュベレイのものと一緒だから
ファンネルは別にデカくなってないよ
0026通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 00:53:33.76ID:9dQWYRil0
つうかこの手のスレってシロッコに限らず
こじれてくると「○○信者必死だなｗ」とか「○○信者涙目だなｗ」とか
変な煽り合いになるよな

個人的に思うにシロッコて痛い信者は確かにいるが
むしろアンチのほうが多い気がする
0027通常の名無しさんの３倍
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2018/05/08(火) 09:57:37.32ID:K7a4KQ5P0
>>26
そう
ほんと大人げない連中多いよな
こういうスレは別に嫌いじゃないがそういう輩は嫌いだわ

としたうえでこれはさすがにシロッコのほうが勝率高いと思う
0028通常の名無しさんの３倍
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2018/05/09(水) 03:13:28.73ID:SGCtAhsq0
ファンネルの数はキュベレイの比じゃないし
装甲も硬くメガ粒子砲やＩフィールドもあるし
正直ジ・Ｏじゃきつい相手だと思う
シロッコならプルツーの隙につけいることはできそうだが
むしろマンサに勝てそうなＭＳを用意する選択をとりそうだ
0029通常の名無しさんの３倍
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2018/05/09(水) 09:23:21.48ID:DZsN7Sl50
エース級相手にファンネルが活躍したのって対マシュマー戦の時くらいじゃないか
0032通常の名無しさんの３倍
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2018/05/09(水) 10:23:21.44ID:XyQpkoNA0
シロッコがジ・Оでどうマンサを攻略するかという視点で考えると
いちいちファンネルを潰すより
スタークジェガンがクシャトリヤにとった戦法みたく懐に飛び込むしかなさそうだが
あのでかいビームサーベルが待っているしなあ
隠し腕使う前にパワー負けして真っ二つにされそう
0033通常の名無しさんの３倍
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2018/05/09(水) 10:43:12.77ID:E7AKP3AP0
>>31
キャラはマンサとファンネル合戦やったり
量キュベ共のファンネル掃射を謎バリアで防いだりしてただろ
結局NTや強化人間相手にファンネルはたいしてアドバンテージにならないんだよ
0034通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 00:33:52.52ID:I1/2YkX20
リアリティは別個にして、ガンダムって戦闘中、よくパイロット同士で議論したり煽りあったりしてるじゃん
あれでプルツーのぐらつきやすいメンタル壊すの、シロッコなら造作もなくできるだと思う
0039通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 00:34:12.27ID:VK81OV1h0
やはりマシュマーに尻尾巻いちゃったからな
俺的にはシロッコ＝ハマーン＞マシュマー＞プルツーというイメージ
0044通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 10:53:18.56ID:WgkqrVUj0
プルツーコマせる奴がいるとしたらジュドーくらいのもんでしょ？
シロッコじゃ無理だな
モノにしたと思い「フフ」と余裕ぶってたら「かかったね！パプテマス！」とメガ粒子砲喰らい
ムンク状態で消し炭にされるに一票
0047通常の名無しさんの３倍
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2018/05/14(月) 11:24:38.17ID:Jw7M2Oaq0
コロニーレーザーの発射を許したうっかりさんのシロッコではプルツーの篭絡は無理だな
0049通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 02:23:00.25ID:67Io85sO0
>>47
うっかりどころかシャアとハマーンが乗り捨てた百式とキュべレイを破壊しとけばいいのに破壊ぜず
２人の痴話喧嘩に首突っ込んでハマーンやファに射殺されそうになったおマヌケさん
0050通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 10:04:56.04ID:7EZOCrU30
なんかこのスレ変なのがいっぱい貼りついているな

シロッコはおそらく女神さんと森のクマさんと三位一体でマンサを相手取る形になると思うが
ガンダムチームが壊滅寸前まで追い込まれたのにこの三体でマンサ撃墜とか想像できない

ましてやジ・О一機なんて…
0053sage
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2018/05/16(水) 10:26:53.00ID:E17SgGtI0
つうかマンサのIフィールドなんて常時稼働させれるわけじゃないからね
けして万能ではないよ
0054通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 10:28:39.87ID:1mZJV42Z0
10回戦って7回はシロジオの辛勝３回はプルマンサの圧勝とかそんなイメージ
0055通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 12:14:17.95ID:MuhVuDYr0
ジオは戦術火力をパラスアテネに、索敵をクマにと役割分散させてるからこそ本体スペックを機動力と堅牢さに費やせた
白兵戦ではそれが有効なのが既に証明されていたから
要するにV作戦3機の応用とも言える。ジオだけでサイコマシーンに突撃する迂闊はやらないだろう

クィンマンサはそういう設計思想とか戦術を単機で破るスペック特化の弩級MS。前身機と違い白兵戦にもリソース割いていて隙がない

両方デザインがかっこいいがMSの性能ならクィンマンサが倍以上高い。あと、パイロット込みで良い勝負するのは強化マシュマーだと思う
0056通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 12:45:13.23ID:62Adrduq0
大体この手のスレって運用コンセプトを理解してる奴が立てたスレじゃないだろ
0057通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 19:20:35.84ID:+RwAsQkG0
>>55
マシュマーと違いシロッコなら冷静に判断して一対一に持ち込むことは極力避けるだろうね
仮にそういう状況に追い込まれたなら搦め手を使うだろうが

>>52

>>56も追加しといてくれ
0058通常の名無しさんの３倍
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2018/05/18(金) 01:13:16.24ID:hroKwLJI0
ジオ、パラスアテネ、クマの三位一体は、ハマーンのキュべレイに手こずるくらいだからな
マンサに敵うべくもない
0059sage
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2018/05/18(金) 11:39:59.61ID:gtlN/dKM0
キュベレイがハマーンだったから仕方ない
マンサは強化人間のプルツーだから、ジオでも勝つ可能性はある
強化マシュマーが圧倒してたから
まぁ強化マシュマーがハマーンシロッコ並みに強い可能性も余裕であるとは思うが
0060通常の名無しさんの３倍
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2018/05/19(土) 06:55:51.33ID:kdMLo9Yy0
キュベレイ戦で女神とクマは空気だったし
あの戦いは実質パイロット込みのジ・Ｏ対キュベレイだった
あの戦いが続いていたらどっちが勝っていたかはいろいろ議論はあるが
ファンネルに対処できていたシロッコが優位だったと考えると
いかに怪物機に乗ったプルツーでもハマーンより上ということはないと思うので
シロッコにも充分にチャンスはある

ジ・Ｏのビームライフルはメガランチャー級の高出力ビームなので
マンサのＩフィールドを抜ける可能性もあり
加えてマンサは巨体の分的も大きい
運動性で上回るジ・Ｏをシロッコがうまく取り回しをすれば
勝機はあるな
0061通常の名無しさんの３倍
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2018/05/19(土) 09:08:42.83ID:OryG4ndk0
油断したとはいえラビアンローズのアームアタック如きを喰らうプルツーが勝てるとは思えない
0062通常の名無しさんの３倍
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2018/05/19(土) 16:35:37.57ID:Kf5hx+J/0
>>60
いい加減に本編見てほしいのね
ファンネルに対処って、ファンネルの目的は一つじゃないよ
数機撃ち落として精神力尽きて→カツに狙われてサラが庇う流れのどこが優勢なのか
キュベレイは一撃も貰ってない
あれはファンネルに対する苦肉の策であって、本編見ずにガンダム語るアフィの知ったかが色んな間違いをばら撒いてる
本当に害悪
0067通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 01:21:07.33ID:p1SJhqI80
>>60
ジ・Oのビームライフルなんて実際は２・６ＭWくらいしかないぞ
そんな低出力でマンサのIフィールドを突き破るなんて不可能
ジ・Oのスペックはスラスター推力が低いのにエンジンが戦艦並みとか
謎設定が多すぎる
0069通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 12:17:30.75ID:7w8iYjCK0
シロッコ云々というより、単なる逆張りのキモオタだろ
普段から人気作品を叩いてマイナーを論うと異端()とか思ってる臭いやつ
0070通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 18:34:27.35ID:pAOltnUE0
肝心のZガンダム本編を見てないとか話にならんよな
ジオのビームライフルが強かったシーンなんて一体どこにある？
最重要である公式映像でたいしたことない威力なのに
本編映像すら見てないニワカはすぐバレるよ
0072通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 07:05:16.65ID:Sqj1krtX0
ジ・０のビームライフルがメガランチャー並みという資料は確かにあるよ
ただし書きで２・６ＭWとかわけわからん設定だが
0073通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 12:35:57.86ID:p+ntaqmL0
ビームを収束して撃つからメガランチャー並みの威力になる
まあ高圧洗浄機みたいなもんやろ
0075通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 01:41:18.84ID:zE+V8xK10
ハイパーマシュマーみたいなクレイジーな奴が突っ込んできたら
シロッコだって逃げると思うのよね
瞬間風速は凄いかも知れんけどラカンたちにあっさり掴まっているし
マシュマーちょっと過大評価され過ぎな気がする
0076通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 08:33:55.57ID:xr5UFoP40
クインマンサに勝ったというと強そうに見えるけどプルツーに勝ったというとそうでもない
0077通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 10:12:23.20ID:SvdKAhis0
>>67
シロッコがジ・Оのスペックを改ざんして連邦軍に報告しているとかいう説もある
いずれにしろ公表されている資料は鵜呑みにはできないということだろう

>>75
マンサのファンネル切り捨てているし過大評価というほどでもないかと
少なくともファンネルをやっとの思いで撃墜できたシロッコより凄い
0078通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 10:57:30.12ID:FdIRePso0
作り上げたシロッコの声で「ハマーンはビッチだ」とマシュマーに聞かせればジ・Ｏは落とせると思う
0079通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 11:08:12.30ID:uFlvpge60
>>77
ならジ・０のビームライフルがメガランチャー並みという話も
シロッコによる作り話という可能性が大ってことだな
0080通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 11:33:09.53ID:cjHmqs5d0
ジ・Oがキュベレイと戦った時代は
ファンネル機はキュベレイしかなかった
ZZ後半と同じように考えるのはナンセンス
0082通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 18:08:23.44ID:bLkNEf850
ジ ＯもZ以上の高性能機だしザク3改で一方的に追い詰められるくらいだからマンサに勝ち目無さそう
やはりパイロットに問題がある
0083通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 18:34:10.78ID:c9/c3nWQ0
しかしマンサみたいな化け物MSは撃墜できるのかねぇ？
開けっ放しのコクピットから身を乗り出したところをZが生身のパイロットを狙撃っていう特殊すぎる状況で無力化できたが
普通に戦って撃墜できる絵が浮かばん
0084通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 00:33:26.20ID:EaUoLRWI0
もうちょっとでマシュマーに墜とされてたよ
Iフィールドもビームサーベルには無力だし
0085通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 05:47:28.40ID:hYTQaKF70
>>79
メガランチャーに匹敵云々は多分後付じゃね？
一番許せんのはジ・０の熱核反応炉が大型艦艇並みのやつを搭載しているという設定
MS規模の機体にどうやったらそんなもん積めるんだよ
ふざけるなと言いたい
0086通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 06:15:12.94ID:/RZzxYC80
>>84
は？押されてたけど機体自体は無傷やったぞ
FA-ZZのミサイル全弾当たっても無傷やったし
0088通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 12:17:27.81ID:Y3AWBgp60
ZZのデコビームがコロニーレーザーことソーラレイの4分の1の威力とかだっけ？変なインフレ設定やめて欲しいわ。
そんなんならコロニーレーザーの床の直径6kmの円内に、無数のZZの生首隙間なくびっしり並べて撃たせた方が遥かに強力なコロニーレーザーになるわ。

てかコロニー本体いらなくなるけど。
0089通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 15:37:15.51ID:bgEMXvxe0
インフレというなら、後半のラカン、マシュマー、キャラはかなり強かった
こいつらがサイキックバトルしてたから、ハマーンがハイメガキャノンを防ぐ有り得ないオーラ力も普通に見てしまった
逆シャアは元の路線に戻ったから、パイロットの人外さはZZがピーク
0090通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 05:35:26.84ID:E3QyM73W0
>>86
墜とされそうになって逃げたから無傷だったんでしょ？
墜とされない自信があるならどっしり構えて迎え撃てばいいわけだし
あの場面は明確にマシュマー＞プルツーがハッキリしたシーンだよ
0091通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 08:39:49.58ID:8gTtRxy00
ザク3改とか見た目雑魚いMSでチートオカルトバトルされるとわけわかんなくなるからゲーマルクとかに乗せてやって欲しかった
0092通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 08:59:13.28ID:qFV3pJXG0
高性能にも強そうにも見えないもんな
ドーベンウルフと同等性能のはずなんだけど
0097通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 00:58:44.09ID:fzF2bAeJ0
>>83
逆にシロッコがプルツーに墜とされる図も思い浮かばないんだよな
カミーユがフォウやエマさんたちの力を借りてようやく倒せたシロッコと
プルシリーズを従えながらマシュマーに蹴散らされたプルツー

割りと答え出ているだろ
0098通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 01:29:11.81ID:VuKbpxRv0
誤解してるのか本編見てないのか知らないが、カミーユは自力で勝てなかったわけじゃないから
最後まで戦い続けて仲間も敵も死んで行って、精神が限界に来てパンクしただけ
これは富野も新訳作る時に旧作を振り返って語ってるし、人物列伝等の公式本にも記載してある
勝てないから死者の力を借りたわけではない。そもそもカミーユは平時からシロッコに負けそうになった事もない
いい加減、知ったかぶりでレスするのはやめろ
0100通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 09:45:24.41ID:Q4XQpbpy0
有り余るNT能力って下駄履いてただけで単純にパイロットとしてはエマやレコアより劣るレベルだからな
0101通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 20:26:18.67ID:ha7uKjKa0
>>97
サラがいなけりゃ、カツ程度にやられてたくせによく言うわｗ
シロッコはカツに負けるくらいだからプルツーなんてもっと勝てんわ
0102通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 21:26:40.65ID:VuKbpxRv0
消耗したシロッコとはいえ、あの戦いの中に奇襲仕掛けられるカツは腐ってもNTだな
カツがまともなパイロットに成長してハサウェイと戦ってみてほしい
0103通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 07:05:23.62ID:OFLS/Y510
>>97
あえてシロッコ信者さんと呼ばせてもらうが
いい加減カミーユ＞シロッコを認めたらどうだ？
スイカバーアタックまでの攻防はほぼ互角だったし
エマやフォウが出てきたのもカミーユの力で呼び込んだものと解釈できる
そのオカルトパワーでシロッコを撃破したんだから
カミーユがフォウやエマの力を借りてようやくシロッコを倒せたなんてお角違い
シロッコ信者のこじつけ理論は本当にウンザリする
0104sage
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2018/05/26(土) 15:27:27.20ID:+nx3m7gV0
››103

＞エマやフォウが出てきたのもカミーユの力で呼び込んだものと解釈できる

それこそこじつけだろ
あの流れを普通に見ればフォウが現れて「パワーがダンチ」→エマたちが次々に出てくる→そのみんなの力を借りてスイカバーアタック→シロッコ撃破という流れになっている
カミーユ自らの力でエマやフォウを呼び込んだ描写なんてひとつもない
シロッコのアンチだかカミーユの信者だか知らないがあのシーンの再見をお奨めする
0105通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/26(土) 16:00:32.46ID:yQ5ELtSS0
>>104
いやその流れ微妙に違うから
あんたも再見したほうがいいと思うよ

あとカミーユみたいな能力がない限り死人が力を貸すなんて普通はありえないことを理解しような
0106通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 16:20:19.84ID:1yWGVaf10
Ｚはほとんど毎話ごとにカミーユがピンチに陥り味方からの援護射撃で切り抜けるパターン
最終回もそれやりやがった印象
0108通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 07:07:01.91ID:MiZC6fx90
>>103
＞スイカバーアタックまでの攻防はほぼ互角だったし

そう認めてるなら カミーユ＞シロッコはないだろ？

勝負は時の運
ジ・Oが動かなくなったのも互いのバイオセンサーが影響しあって起こった不運なんだし
0109通常の名無しさんの３倍
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2018/05/27(日) 08:29:40.27ID:V3kL1+Wu0
もうこのエア視聴に構うのやめた方がいいよ
完全に論破されてるのすらエア視聴だから気付いてない
こういう知ったかぶりを増やしたアフィの罪は重過ぎる
0110通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/28(月) 07:07:54.81ID:coeAZiWd0
カミーユ＞シロッコでもシロッコ＞カミーユでもどちらでもいいが
あの最終決戦に限ってははカミーユが勝った
劇場版ではほぼ完勝といっていいくらい

それだけのこと
0111通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/28(月) 11:13:12.75ID:AwjprHoN0
シロッコ信者の特徴

対カミーユ→カミーユに幽霊さんたちが力を貸してようやくシロッコを倒した　だからシロッコ＞カミーユ
対ハマーン→ファンネルを封じたからあのまま戦いが続けばシロッコが勝っていた　だからシロッコ＞ハマーン

こんなことを言い出したらもう信者認定
0114通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/29(火) 10:11:57.41ID:pa4FdQH+0
まあマシュマーとプルツーははっきりしてるけど
カミーユ、シロッコ、ハマーンは甲乙つけ難いから
これ以上やっても無駄に荒れるだけ
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