【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 103ｺｰﾝ
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「大人用のヤツをやろう」
「40歳前後の大人が読むに値するもの」
「宇宙世紀全体をわしづかみにする」
「逆シャアは9・11」
「遺伝子継承万歳」
「前の方に座ってる皆さんは本当のガンダムファン」
「いま若い子に対して作られているのは、何もかも人工調味料」
「連邦軍は宇宙棄民執行機関」
「地球連邦政府は現在のアメリカ」
「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
「これは俺達のガンダム」
「おれたちの祭り(ガンダム)が始まるぞ」
「ZZは僕が生き返らせました」
「あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しました」
「ジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃない」
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です！オリジナルの迫力をこれから皆さん、たっぷりと堪能してください」
「もし日本で国家規模の大きなテロや災害が起きてもアメリカは助けてはくれないでしょう」
「最近のコンテンツはお粥化している」
「ロボットアニメは災害に打ち勝つための訓練である」
「アメリカは原発問題で民主党叩きの世論誘導をしている」
「（ユニコーンは）いちばん求めている人が多いガンダムだろうという確信があった」
「おれ、自分の書いたものを読んで泣いてしまったんですよ（笑）」
「（ユニコーンは）今というときにこそ必要な物語」
「日本人は震災でPTSD、ユニコーンの登場人物もPTSD」
「∀は富野が俺を踏み台にしたから名作になった」
作家の言葉がここに在る――
僕らは全面ヲチを貫いた。
日曜の朝を台無しにし宇宙世紀に泥を塗り、TV化したのに旧シャアにしがみつく福井晴敏およびガンダムユニコーンについてのアンチスレです
あくまでユニコーンのアンチスレなので他の作品を叩きたい方は該当するアンチスレでお願いします
前スレ
【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 102ｺｰﾝ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1490141474/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそも連邦のフルアーマー系はみんなある種の着せ替えなんじゃ・・ >>198
端的に言えば権威としてのニュータイプにしがみついてるおっさん 今さらだけどカミーユ朗読会テキストとやらをチラ見したよ
酷すぎて言葉がない
頼むからジュドー他巻き込まんでくれ >>195
Xのニュータイプ論で終わってるって、どんな結論だったの？ >>203
自分も内容知りたいんですが、教えてください >>204
クロボン以降の富野の考えに極めて似てるね。
ニュータイプってのは何某かの要因で超感覚という能力をもった人ではあるが
それは新しい人とイコールではない。
超感覚への覚醒は未来を創るってのと同じじゃないってこと。
未来を創る人間ってのは自分の出来る事を今、精一杯やれる人であり、
超感覚に目覚めたかどうかは関係ないってこと。
つまり誰でも未来を創る存在になりうる。
ニュータイプというのが未来を作りうる存在なら、
誰もがニュータイプでもあり、同時にそうでもないってことさ。
エックスって作品の中のニュータイプって存在は
ガンダムという作品シリーズそのものの暗喩なのね。
ガンダムという力を利用して金や権力を得ようという考えをしてる人達、
ガンダムを神格化することで一種の宗教みたいな思想を主張し、その教祖のように振る舞いたがる人達、
そういうのを赤裸々に書くことでバンダイ等の企業やガンダムに群がる人々を批判と揶揄と自嘲のまじった視点で
描いたわけだ。 「ニュータイプとは、イタコのようなもの。
過去から、ずっと先の未来を含めて、あらゆる死んだ人の魂が集まっている『向こう側』とアクセスできる。
つまり、昔の偉人のアリストテレスとかプラトンとか、そういった人の知識・情報とアクセスできる」
フルメタルパニックパクってんのかなぁ 福井ってなんですごそうな人を出しておけばすごいみたいな頭のたりない発言ばかりなんだろ
政治を扱うのに民主主義しらないとか致命的にバカすぎるし、額を積もうって意識無さすぎ
戻ってこれなくなったカミーユとかもそうだけどネトウヨ並みに自分の信じたものしか見てないだろ ZZの子供はみんなニュータイプってフレーズも子供達は誰しも未来を創る担い手って事なんだと思う
福井のニュータイプは神へ成る入り口みたいな描写は違和感なんだよなあ >>206
ZZの時点でそういう考えに至ってる
劇中でジュドーはNTと口にしたことはない
周りはNTと連呼し事実最強クラスのNTだったが
NTが全知全能なら、泣きながらブライトを殴ることも木星で見聞を広める必要もない あのアホみたいな憲章の中身同様
選ばれしものが未来を担うみたいな
選民意識バリバリのプロパガンダを
今さら持ち出されてもなあ
福井はつくづく時代遅れというか… 童帝に賛同するのも正直嫌なんだが
>>211で言われてることはまさしくその通りで
XのNT論は過去作で禿がオブラートに包んで盛り込んできたものに他ならん
でもガノタは遠回しに言われても理解できない馬鹿だからXではかなりストレートな表現になった
これだけ分かりやすくしても理解できなかったり発狂するようならもう手遅れってくらいにね 年取ったガノタから見ても福井は選民意識の塊でそれをガンダムで昇華してるだけ（いわゆる同人誌）
さらに厄介なのは福井は自称ガノタで妄想で設定補ってる部分にツッコミ入れてくれる大人が周りに居ない
ツッコミ入れても誤魔化すのが上手いから成長しない 基本的にハゲって人間賛歌だからな
選民思想の塊の福井豚が設定を都合良く上書きしてるのほんとひで >>209
お前さんも大概酷いぞ
民主制以外は政体足り得ないとか化石的進歩主義者かよ 普通の言葉で言うなら向上心だわな
だからシロッコやハマーンのような敵役のニュータイプは愚民と言って見下すわけだが
書き手である福井がそれに乗っかるというのがね 神に近づくとか死者との対話とかの地に足がつかない事がニュータイプじゃないんだな。
あれは単に宇宙っていう新しい環境において、人間の感覚がちょっと研ぎ澄まされて、
なんか今までになく感が冴えたってだけなんだ。
それを人間の新しい進化段階みたいな捉え方をするのがいかにアホ臭いか。
山道を一日歩いて街に行く生活を平気でしてる山奥に棲む木こりのオッサンを例に出して、
厳しい地球の山生活に鍛えられると、とんでもない体力と気力が持てる。
ニュータイプの感の冴えってのはこれと同じもんでしかない、と説いた禿の主張を知ってたなら、
あんな恥ずかしいΖあたりのオカルトな演出マンセーするガンダムを作れるはずもない。
これでよく、俺は富野さんのファンですとかアピールできるよ。
まともな羞恥心があれば、今頃、切腹してるな。 >>218
安彦よりは遅かったにせよ、富野も付き合っていくうちに福井の本心と魂胆に気づかないはずがないんだよ
ただ相手が直木賞候補作家（大昔だけど）であり、原作をした作品がバンダイにヒット認定された今となってから批判するのは自らのプライドが許さないんだろうな ちょくちょくdisって本心を垣間見せる時はあるけどね
短気で口の悪い安彦だったらバンダイ検閲なしのインタビューでボロ糞言うんだろうけどね >>211
ジュドーは富野曰くニュータイプのなり損ないです まぁ別になり損ないで構わんと思うけどね
裏を返せばNTに取り込まれなかったってことだ
NTの行き着く先はカミーユで否定的に描かれてるし、なり損ないはむしろ良い意味とも言える >>216
じゃあ民主制以上に優れたシステムを示せ、という話になるわけだが ガンダムで戦争と政治を語る奴は●●って
富野と安彦は言っているけどね 誰も救えずにカミーユは壊れたが、壊れずに人を救ってみせたのがジュドーだからな。
なりそこないだろうが、なんだろうが、大事なのはそこだ。
そのカミーユもジュドーの戦いを見せる物語の中で、癒されていくのが描写されてる。
少なくともカミーユは自分を再び救える方向に向かっていった。
だからこそZZという話は嫌いになれない。 >>224
ほんとほんと。だからこそ福井センセーにも……って気持ちがね。
ふつふつと起きちゃうんだよね。 >>225
カミーユも意識はジュドーと一緒に戦ってたんだろうと思う
福井は本当にZZ見てたんか？ >>227
見ていたけど理解できるとは思わないと言う答えだったら >>220
それのソースは？
アニメデイアのNT大図鑑の富野監督発言やNTの富野インタビューをみるに、
富野公認で。ジュドーは理想のNTっぽいですが 追加で富野と長谷川の会話なども、
ジュドーが理想のNTの証拠かと まあそれはその時点での、っつー注釈はつくんだけどな
ハゲって何でもかんでも取り込んでくから
ずーっと一貫してるのは何も取り込んでませんって言ってるのに等しい まあ無責任な変遷じゃなく、過去に新しいステージを重ね足していくっていうような形でね。 ジュドーが理想のニュータイプ？
ニュータイプ能力はプル以下だろ劇中みれば また昭和のゴミみたいな本もってきたな
アニメディアの付録のニュータイプ大図鑑w
これシロッコはニュータイプではなく魔術師とか書いてるアホな本だけどな
ヌケサクおまえの資料古いから捨ててこい >>223
別に内政外交軍事的に問題無ければ専制君主制などもある訳だが
民主制でなくても人道的思想の普及はできますしな
民主制こそ最高！他はカス！とかネオコンですかと >>234
それは、普通の人間としてのバイタリティとニュータイプとしての感性が上手くバランスとれてて理想的って意味だろ 政治体制っていうのは単純な意思決定のシステムじゃないよ
為政者の嫉妬をいかに排除するかという問題がある
独裁者なんて、まず大衆の嫉妬が許さないんだよ
ギンエイデンとかもそうだけど、文明の進んだ宇宙時代に実権を持った貴族だの皇帝など、封建的な存在がいるわけがない
現代社会でも、独裁国は軒並み発展途上国 >>236
で？専制君主が間違った政治を行ったらどうするんだ？
そのたびに革命を起こすのか？ なんだかなぁ、福井の影響を受けた奴は形式やランキングに異様にこだわるね
富野の作劇で重要なのは何がそのキャラクターを動かしているのかであって社会の中での立ち位置じゃない
だからジュドーが強いニュータイプかどうかなんて作中でこだわったのはハマーンだけだろ
それもその理由はザイデルと同じで利用価値があるからだ
作家先生と信者はそこんとこどう考えてるんですかね 小形Pが福井とべったりだから今後も福井が寄生しつづけるのか・・・ そんなにやる気があるならアナザーやって欲しいなりよ >>243
小形と福井とバンライズにそんな根性ねえよ パクリと継ぎ接ぎだらけのユニコーン見てたらアナザーなんて出来るとは思えん イギリス（立憲君主制）が発展途上国だと思うならそうなんだろうお前の中では
ヒトラーですら民主選挙で選ばれたんだぞ >>219
今は距離置いてるみたいだけどな
福井がウコン小説始めの頃にカミーユとジュドー出して良いかと聞きに行って
自分のキャラでやんなさいよと言われて小説版では渋々諦めたけど
OVAでは我慢しきれなくなって打ち合わせで半数に反対されたのに全裸をシャア本人にしてアムロもララァも出した
なんかもう富野だけじゃなく安彦や当時のクリエイターからも無視されるように見える ×無視されるように見える
〇無視されてるように見える >>234
劇中での描写は
NT能力はアムロ以上は確実
カミーユにも匹敵する
広い認識力などはカミーユ以上かもしれない
アムロは最後まで被弾しまくりだった
ジュドー、カミーユは最終戦被弾ゼロ
カミーユの金縛りもジュドーは機体強制機動で回避できる可能性がある バナージを完璧なNTと信じてるユニコーン信者にとっては、理想のNT言われるジュドーが邪魔なのは解る
だからプル妹出して徹底的に貶めた
だけど劇中描写ではやっぱり最強だし理想のNTなんだよね
だからムックでも理想のNTとか今でもカミーユに匹敵するNTと書かれる
長谷川なんて巨人やVガンダム外伝で理想のNTっぽく書いてる
他にこういう主人公はみない
いつかバナージさんも完璧なNTと書かれる日が来るといいね >>247
実際ヤマト2202でも業界人の中で浮いた存在になっててうざかられてたみたいだしな
しかしそんなことお構いなしに福井脚本のアニメがどんどん作られます だって社長指名だから…
一刻も早く宮河と福井が業界を去る事態になることを願ってるわ >>246
あー、とりあえず立憲君主制と専制政治の違いくらいはつけてくれ
それとナチは選挙で選ばれたといっても過半数は取ってない
その後のクーデターのような手法で全権を掌握してたはずだ
というかね、ガンダムに入れ込んだサブカル世代としては
福井の陰謀論を真にうけてアンチ民主主義を掲げる
あんたのような子供が出てくるのがなにより哀しいのよね
安彦じゃないけどさ たまに正論言っても素直に賛同してもらえんのはそういうとこやでワッチョイ隠してる誰かさんよ 4K逆シャアの封入インタビューに今んとこ福井いないっぽいな
頼むからこのまま当時のスタッフ優先にして福井抜きにしてほしいが
どうせしゃしゃり出てくるんだろっていう不安が拭えない アナザーでやる能力がないから
土台の出来てる宇宙世紀に寄生するんだろうよ でもV以降の宇宙世紀をやるなら、アナザーをやるより高い能力を要しそう
あの辺は設定も曖昧だし、ガイアギアとかGセイバーとかが枷になってそうだし
宇宙世紀と言っても1ｓｔ〜逆シャアまでのファンはほぼ確実についてこない（寧ろアンチ化する）という悪条件だらけ >>258
だからnextUC100のタイトルと裏腹に逆シャアの直後ばかりやろうとしてるんでしょ 絶対閃ハサに係わってくる
脚本じゃなくても何らかの形で擦り寄ってくるはずだ… >>253
誰がフクイ信者だファシストかお前は
単独半数取れてなくても連立与党で過半数取る事もできる
その連立与党が恐怖政治やるリスクを否定できずに非民主制を否定するのは二枚舌だぞ
というより近代民主制の始まりであるフランス革命などはまさしく多数派の専制であり恐怖政治であり虐殺すら行われた訳だが
立憲政と専制政は君主足らしめている物が法によるか否かの違いだざっくり言えば >>249
劇中の描写がプル以下のニュータイプ能力がジュドー >>261
連立与党がどうだろうが、法律は変えられても、憲法自体は国民投票しないと変えられないよ
別に選挙で勝ったからって、全権力を掌握わけじゃないんだよ
そのために上位概念としての憲法があるんだし、与党も憲法の枠内でしか行動できない
憲法の理念を無視し、暴走し続けたから、ナチスは独裁といわれてるんだし
よく選挙を棄権したら、政治に文句いうなっていう奴いるけど極論であって、与党が憲法の理念を無視し始めたら文句はいえる
そこまでの権限を委任してるわけじゃないから バナージを完璧なNTと信じてるユニコーン信者にとっては、理想のNT言われるジュドーが邪魔なのは解る
だからプル妹出して徹底的に貶めた
でも、富野監督の劇中描写ではやっぱりジュドー最強だし理想のNTなんだよね
だからムックでも理想のNTとかカミーユに匹敵するNTと書かれる >>261
なんか根本的にわかってないみたいだが・・・
多数の暴力を制限するために基本的人権を書いたものが憲法で
その憲法に従って議会運営をしてるのが民主主義
逆に国王や独裁者のために議会運営されるのが専制政治
つか福井の影響を受けずに本気で言ってるなら終わってるよ いきなり会ったこともないミネバの落下を察知して助けに行く時点で白けたわ >>263
要は日本の政治体制が良いと言いたいんだろうけど日本も立憲君主制な件、議会は民主主義だけどね
後は未来永劫日本の政権が憲法を無視して暴走しない保証は無いよ、現政権はともあれ
というより近代民主主義の始まりである民主主義政権のフランスジャコバン派自体が独裁恐怖政治だったんだけど
フクイの様に民主主義政治そのものを把握してないのは大問題だけど、民主主義を金科玉条にするのも多大な危険性を持っているという事は言っておきたい 福井とユニコーン信者はZZが憎くてたまらないのだろう
世界救った英雄の乗った船を使っているのに最後までZZに関する描写は皆無だった
まともな人間ならジュドー達の評価がバナージよりも高いのは当たり前なのだから >>267
馬鹿馬鹿しい
暴走はしないよ
暴走した国はどれも民主体制維持期間の短い、民主性が根付いてない国ばかり
複数政党制と男女普通選挙制を40年維持できた民主国家が反動化した事例は存在しない
歴史は弁証法的に発展してるんだから、逆流することはないよ
暴走も何も憲法の理念に反した命令を行っても、官僚も国民もついてこないもん
命令を聞かなきゃ、独裁なんか維持できるわけがない
独裁っていうのは、それを支持する層が相当するいるかr成立するわけであって
いまどき「軍靴の足音が」とかいっても馬鹿にされるだけでしょ
時代がちがうんだよ
あと、ナチスが独裁化したのは、あくまで共産主義に対抗するためなんだから、共産主義が崩壊して、強力な対抗イデオロギーが存在しないのなら独裁化する必要もない
独裁化して何するの？ 誰と戦うの？ 独裁化する理由がないんだよ ZZを救ってやった
何様のつもりかと
ファンの間では賛否両論なのも承知しているけど個人的にはZZがすごく好きな自分は腸煮えくり返った
あいつはニチアサオーコメでジュドーとアムロdisってたしカミーユをも声優を使ってまで貶めるし本当に気持ち悪い
ニュータイプはイタコとか明らかにおかしいのに公共の電波使って我が物顔で適当なこと言ってんじゃねーよ ZZは救わなくても、歴代ガンダムで上位に入る人気
グッズも継続して出ている数少ないガンダム
ユニコーンで一番人気のキャラもZZからのパクり
ムーンでもZZに寄生虫しとる
NHKのガンダム投票は金かからないネット投票なので低迷しとるがｗ ユニコーンを擁護するわけではないが
NHKのガンダム投票をそのまま評価したら
新作なのに作品もメカもキャラも低迷しとるユニコーン
そのユニコーンの等身大も、ユニコーンの世界観のナラも、ユニコーンのスタッフの福井をまたスタッフに採用もねえよ 好き嫌いきかれるとうーんだけどＺＺが宇宙世紀に必要不可欠なポジションなのはわかる
Ｚでネオジオンなんか出さなきゃ良かった気もするけどそのあたりはしゃーないし
ウマはただの二次創作で存在すらなくても困らん ウマは無くても困らないが有ると辻褄合わなくなる困ったちゃん ZZでのギレン娘がいてそれがプルです
なんていう後付け上書き設定は原作者の富野だからギリ許される
しかも矛盾しない
ユニコーンの後付け上書き設定はまともなクリエーターならやらないし、矛盾しまくり 選挙年齢が引き下げられたことで高校の授業で力を入れてると聞いたが
民主主義=多数決と思ってる奴っているんだな >>260
閃ハサはこないだの発表で絶望的な状況になっとるで
富野は関わらせない方向で福井中心で進めてる ホント勘弁してほしい…閃ハサなんてそっとしといて欲しかった >>278
やっぱりそうかよ…まじ福井寄生虫だな
そして小形Ｐも一緒になって富野排除しでＧレコも放置
・・・許せないな >>278
多分富野が作業してるGレコ劇場版の公開をエサに閃ハサの映像化と福井による改変を認めさせる感じなんだろうな
その気になれば富野の意向なんか関係なしに映像化もできるんだろうけど、原作者のお墨付きがあった方が箔がつくだろうからな だからフランス近代民主制の始まりの時点で独裁恐怖政治だったんだし
多数派の専制になるケースも起きてるんだから民主主義が恐怖政治になる可能性も充分有り得るんだって
ある政党が多数派になった途端憲法を無視または破棄して恐怖政治を敷く可能性を否定するのは性善説が過ぎる
多数派が少数派の意見も採用するパターンもあるが多数派が政策決定権を持っている事に違いはない
少数派の主張を聞くのと民主主義は必ずしも一致しない
そもそも専制君主政においても非権力者の意見を聞いたケースもある訳で
貴方達が民主主義の素晴らしい点だと思っているのは政体関係無く文明的で公正な統治姿勢と言った方が正しい部分が幾つかあるのではないか？ >>281
Ｇレコ劇場版が本当にすすんでるのか怪しくなってきたけどね 始まりは民主的な選挙であったが専制や独裁に変質することもあると言いたいの？
だったら変質した時点で民主主義じゃないじゃん。。。
つか、お殿様に幻想持ちすぎだわ
そんなに立派なお殿様なら革命なんておきてねーよ >>236
その専制君主制を打倒して起こったのが民主主義で民主主義のさらに先はあるだろうが現状、すべての責任を個々人が取る制度がいいという延長の元、ガンダムシリーズ書かれてるんだが
なんで連邦議会だの選挙がどうのと書かれた世界書いといて専制君主制を想起したのかなかなか思考が独特だな
全く新しい道の政体を書いたら、それ一本でSFになってガンダム書いてる場合じゃないだろ、アホか >>282
何言ってるかわかんねえけど、民主主義を多数決だと思ってるのはわかった
憲法が公権力無視したり、解釈で変えたりしていいとか思ってんの今の日本だけだからな
他の国はそれ否定してるし、議会があるのは少数の意見と擦り合わせて法律を作る制度なんだよ
民主主義がつい最近始まったみたいな書き込みするな。そんな第二次の欠陥そのまま採用してるなら世界滅んでる >>286
これ、憲法が公権力を制限ね
しかし、多数決か…いや、小学校で多数決は民主主義みたいなことやるのが悪いんだけど、なかなか酷いな
それなら選挙の時点で一党独裁でいいことになるんだけどな…
まぁ、一党独裁で公権力に全権委任した世界じゃないと勝手に憲章作ったりできないから、新しい政治体制の話なんだろうな
バカの考えた政治体制をバカが支持するアニメって大人向け（笑）だな >>283
ナラ・閃ハサ・うｃ２を劇場3本続けてとかGレコに人手まわす気ない気がするわ >>288
平野の声優引退の呪いが原因です
Ｇレコの映画化が進まないのも
日5枠が消滅したのも
ＧオリジンがＴＶ化中止も 声優で平野といえばラムちゃんのほうが浮かぶ
おっさん(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ 福井の逆シャアでアムロとシャアどっちが勝ったんですかって発言は震えたね
特に持論展開するわけでもないし古谷さんも困惑してたわ CCAのシャアは悪役として負けなきゃならないのにな
福井の作品はどれも独裁はいいのかって話と
アメリカ民主主義の押し売りの話がごっちゃだし パイロットとしての対決はサザビー破壊したアムロの勝ちだろ
そして、思想の対決ではアムロはそもそも思想家ではないからシャアと勝負すらしてない 左腕斬られて首パイプぶっ千切られてボッコボコに殴られて地面に激突して脱出装置作動の流れで
どっちが勝ったかわからないとかすげえな
サイコフレームがなければシャアが勝っていたっていう負けセリフをそのまま信じてそう ガノタじゃなくてもＣＣＡみせてアムロとシャアどっちが勝ったか聞いたら１００人が１００人アムロというと思うぜ
本当に富野フォロワーだか富野ファンだかわからないな、福井氏って
皆と違うこという視点をもつ俺かっこいい、って風にしか見えない 寧ろあの結果のどこにシャアが勝ったかもと思わせる要素が有ったのか福井に問い詰めたい
いやどうせまた電波な事言い出すだろうからやっぱいいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
