閃光のハサウェイを地味に語るスレ19
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UC0105年、人間が宇宙に進出して一世紀が過ぎた。
人類は未だ地球から離れることができずにいる。
地球連邦政府は「第2次ネオジオン抗争」で勝利した
安心感か、腐敗と怠惰の一途をたどっていた。
特権階級である政府高官は地球で利権を漁り、宇宙から来た不法居住者には容赦無い弾圧を強いていた。
しかし、それを善しとしない人々も存在した。
それが「マフティー」と呼ばれる者達だった。
「マフティー」 は「地球の汚染を防ぐ為に全人類は宇宙で生活すべきだ」と唱え、地球に居座る連邦政府の高官だけを狙ったMSによるテロを繰り返した。
これはそんなテロが頻発する情勢の中、地球行きのシャトル「ハウンゼン」に乗った3人の男女の物語である。
劇場3部作、2019年秋以降順次上映開始
【前スレ】
閃光のハサウェイを地味に語るスレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1471860524/ >>406
他の二人はともかくゼダが完全にブツ切れで消えたのはその辺の事情があったのね >>408
>>410
ゼダが序盤だけのかませでハイストが続いた場合再登場したのかフェードアウトだったかはぶっちゃけわからん
カニンガムとアリョーナは再登場したんだろうなって気がするが
閃光は仕切り直しているのでハイスト逆シャア後の意欲自体は反映してるんだろうけど別物としての仕切り直しスタートなので
F91からクロスボーンやVガンへの再利用ほどわかりやすくないのでどの程度アイデアが再利用されているのか長年の疑問。 閃光のハサウェイの主人公周辺の人間模様は、
ガイア・ギアに一部スライドしてる印象 マハの設定はその後の宇宙世紀には残らずガイア・ギアに分岐してるな >>413
まだＧセイバーの
「200年頃に地球連邦解体」とか「18メートルに戻る」
とかの設定を流用巣なるとかの方がありそう Gセイバーは整合性とかじゃなく、単純につまらなかったから公式サイト年表に組み込まれなかったんだよ
ガイアギアは名前をガンダムにするなら映像化してもいいとバンダイは思ってる シャアのメモリークローンとか今やってもUC信者にフロンタルのパクリ言われそう そういやGレコが企画段階でガンダムとしていくのか微妙な時期に発表されたパイロット版小説ではモビルスーツではなくマンマシーンとなってたな 宇宙世紀のガンダムで仮面の男が登場しないのってターンAとあと何だっけ? サングラスは仮面扱いなのでクアトロもハリーも仮面の男です(多分違う >>426
>>427
ありがとう ガンダムは奥が深いですな OVAなどの外伝系のほうが、
ニュータイプが存在しないなど
よりリアル寄りの「純化されたガンダム」なのが興味深い どっかの考察系にあったなぁ
ハゲはNT論からのキャラクター性とか描きたかったのに
ファンが求めていたのはメカのリアリティとかでずっとミスマッチが解消されていないって
（松浦のやつかな？ NT論からのキャラクター性を求めるファンはいると思うよ
ガチのガンプラ野郎だった俺も年取ってきたらそういう見方でガンダムを楽しんでるし
ただ金を落すファンは3行目のファンなんだよな
で、出資者はどちらを大切にするかという話になりまして >>431
ちなみに、具体的にそれはどんな見識なの？
キャラの誰について云々という？ >>430
ハゲがカミーユにオーラパワーみたいなの使わせてたのは
ファンにケンカ売るためかな 昔、００８０が制作される頃、NT論抜きでガンダム創る意味あるのかって言った人がいたけど
フタを開けたら好評で今に至った訳だから、サンライズ＆磐梯山的にはNT出なくても
ヒットすれば良いんじゃね的な考えなんじゃないかな？ >>434
そんな脊髄反射みたいなことはせんだろうけど
Zのアレから全部おかしくなったように感じる
メカが好きでNT論もそこそこ好きだがZ〜UCまで続くオカルトパワーにはいい感じが全くしない >>435
ニュータイプ論っていうか、富野が描きたかったのはいつも子供と親の関係とか、家庭のあり方とかだったでしょ
ニュータイプだのエスパーだのっていうのはただのスパイスで
08小隊あたりから本当に頭おかしい感じで、ガンダムの中身がなくなったんだよね
ガンダムWとかもスカスカで
階級がどうとか戦争の是非がどうとかは最もくだらなくて中身がないんだよ
実際ミリタリー押しとかそれも全部ファッション語りだし
っていうのをガンダムオタクのみなさんも変に囃し立てちゃったからどんどんガンダムの中身がなくなった
で、どうなったかっていうと
今や最後は戦争すらも外してガンプラアニメだよ
もうアニメにして流す必要があるのかも疑問
模型売るだけでいいじゃんそんなのっていうさあ >>439
「富野が描きたかったもの」と「ガンダムの中身」を同一視してない？ >>440
じゃあファッションで戦争語ってる系のガンダム作品にどんな中身があるっていうんだよ
説明しろ ガンダムの特徴って「控え目なSF」「控え目な未来」だったんじゃないかな
日常の描写を描くときも未来的な描写は意図的に廃止してたっていうからな
だからこそ現代社会では全くカゲも形もないニュータイプについては
コアなマニアは興味を示さなかったと。 普通の人間同士がカッコいいMSに乗って普通に戦う話しが求められるのは何も不思議な事じゃないだろ
むしろ本編がシャアやアムロというNTを中心に据えた話になって、NTだから使えるMSとかも出たわけだ
で、両方あるから世界観がかなり広がった
全てのファンにもメーカーにも得しかない話だろ
後、アニメはファッションでいいんだよ。いや、人の人生も社会もファッションで充分だ >>443
それは薄っぺらい人間としての開き直りと言い訳にしか聞こえないが ファーストガンダム制作当時、スタッフはNT論は入れない方向で
話しを展開する予定だったらしいが、トミノがどうしてもNT論を
入れて創りたいと言ってああいう作品になったとBS特番でやってた >>441
そういうのを「おまそう」って言うんだよ
多くのガノタがリアリティを求めている以上「ガンダムの中身」としてそういったものは認められているから
ファッションで戦争語っているというのはお前の意見でしかない
ガノタは別に富野監督が描きたかったものを全否定しているわけじゃないんだよ
ただお前みたいに「これが正しいそれ以外は認めない」みたいなヤツは自然と爪はじきにされていって
結果的にIGLOOとかUCみたいな作品が生まれているってだけ >>446
やっぱりそれ保身の論理じゃん
0083みたいなのが中身ないと言われる
↓
反論をきちんと成立させられるほどの論理的な理由は無いけど、ただただ感情論として悔しい
↓
だから、中身の話ではなく本来は外見のディテール（軍隊の形式が云々というリアリティ）の話を無理矢理にでも中身として挿げ替えて自己を納得させ自尊心を保とうとする
（そうでもしていなければ、指摘を直撃として受けてしまえば信じている偶像が虚像として無意味化してしまい、ガンダムオタクとしてのアイデンティティやレゾンデートルを保てなくなって、ファンを続けていられなくなってしまうから）
↓
且つ、今こうしてお前がそうやっているように、その思想を押し付けることで、強引に指摘を跳ね除けようとしてる
それでは筋が通らないという話なんだよね
と同時に、実質的にはやはり中身がないということを認めたことにもなる
もう、論理を捨てていて、感情と意地しか残ってない
理を曲げているということは、人を殺してでもガンダムを認めさせてやろうというファンとしての意地
そこに正当性は無いけどね NTもなんかエスパー合戦みたいになってたから富野はできるだけ一般的な視点に落とし込もうとしてたっぽいね 超能力オカルト合戦がガンダムの中身だったのか？
初めて知ったわwww >>444
薄っぺらい社会に生きてるのだから、薄っぺらくて充分だろ
開き直りじゃなくて環境相応って話だよ BFみたいなのがガンダムの看板掲げるようになった今じゃガンダムの定義なんてあってないようなもんだ
古参ファンが何を叫ぼうが公式は美少女フィギュアみたいなものを全面に押し出して売ろうとしてるし まぁ、売れないと予算でなくて
最終的にコンテンツ終わるしなぁ。
そら某お禿様も自分の好きな作品作るために
ガンダム作りますわ >>451
いや駄目でしょ
で、やっぱ保身じゃんそれ
ダメなことをダメだと言い当てられるのが怖い
＞開き直りじゃなくて環境相応って話だよ
ほら保身だこれ
どうにかして良いものに挿げ替えて嘯くことで自尊心を保つ
違うか？
受け入れてる振りしてるけど、そうじゃないというのが滲み出てるよね
本当に受け入れてるなら抵抗すらしないほど無気力だと思うんだけど
だってどうせガンダムなんてもう駄目だって思ってるんだろ？
だからそうやって志を捨てられている
でも正当化してでも抵抗するっていうことは、指摘されると心がチクチク痛むんだろ？
それはやっぱり現状をおかしいと感じてるんだよ体が
頭じゃなくて本能がおかしいって感じてる
それが本音というやつ
本心を偽るなよ >>452
言論統制に聞こえるなあ
「言っても無駄だから言うのを辞めろ」ていうことか？
それとも、言われると耳が痛くて心苦しいから、何か理由をつけて黙らせないと心を守れない、自分を保てない
そういうことか？
でも人の口に戸は立てられないんだよ >>456
今度は議題について脱線して意見者を攻撃し始めた
しかも長かろうが意見は意見なのに、それを不当な理由で貶めようとしてまで
これは指摘が図星であることを意味している 長文の人が何をどう思おうが勝手だがそれを他人に押し付けるなって話
人の意見を聞く気も無く自分の話だけがしたいならブログかTwitterでやれ 認めたくないものだな
自分自身の、ガノタゆえの過ちというものを(´・ω・｀) ガノタでもなんでもないでしょう
自論ゴリ押しして反論が出たら「それは言い訳」とか「保身」だの「言論統制」だの
内容どうこう以前にこの手のは議論が成り立たないから話すだけムダ
1stスレにいる原理主義者のがよっぽど話通じるわ >>458
こうなっちゃったのよ、こうできちゃったのよ！ >>461
ほら
結局論議から外れて意見者を攻撃しだしてる
場外乱闘に持ち込むしかないのは、お前の思想に不備があることを暴かれて死に体になっているから
尻餅ついちゃってるんだよ
反撃できない姿勢に陥ってる状態から無理矢理反撃しようとすると、精々罵るぐらいしかないというね
選択肢が
やはりこれは指摘が図星 >>452
美少女を前面に押し出すのはzzでもやってたからあきらめよう >>465
つまりここで言われると都合が悪いから適当に口実をつけて指摘を回避しようということだよね
その及び腰な様がもう指摘が図星である何よりの証拠 >>469
ところがどっこい論理的に言い返せてない時点で立場は逆という実態 よく居る構ってちゃん
放置すれば一週間程度で消えるパターン ワイが話変えてるんやからそっちの乗っかってーな (´・ω・`) >>472
>>473
ほらこれも意見者への攻撃
もうそれしかできないということは、やはり指摘に対して詰んでしまったということ
でも何がしか抵抗せずにはいられないというのは、やはり悔しさが滲んでいるという心理が伺える
いじましいよね
気持ちはもうとっくにガンダムのことを諦めているのに、体だけが本能的に諦めてくれないという感じか
形容するとゾンビ状態 リファインキャラデザはいいけどMSがなあ
小説のペーネロペーが大好きなんたが…オデュッセウスとかなんやねん もうちょっと ID:lyDXPtdA0 [12/12]をいじったほうがおもしろいと思う
何が言いたいのかわからんから三行にまとめよ >>478
それは明確に個人を標的にした荒らし行為の自白だね
ガンダムに関連した話をするつもりがないという
そこまでしなければならないほど心理的に追い詰められているほどの図星だったということか >>479
関係ないレスの数、お前が圧倒的に多いんだが
何を言いたいのかちゃんと書けよ >>478
キチガイに餌やると童帝や後出し先生みたいに住み着くからお薦めしない 閃ハサの話をするつもりがないアラシの理屈は全く理にかなっておりませんな >>454
自分は君の考え好きだよ。間違いではない。別に自分に嘘をついてるわけではないが、許容範囲は君より広いかもね
そんな事よりその熱意や真理を伝えてもバンダイなんて聴く耳持たないからそこが問題なんだけどな
資本主義というのは「慈善事業じゃない」と言えば違法以外の活動は正当化されるから >>454
宗教の勧誘か何かですか？
キモイんですけど･･･ >>477
ナラティブの企画自体はいいとして
あのキャラデザは好きになれない
なんというか宇宙世紀に合ってない感じ ＮＴ、閃ハサ、ＵＣ２で一つのシリーズらしいから
金さんが全部キャラデザやるんじゃね？ >>487
似た絵描いてたカバネリのやつ連れてくりゃいい 絵のタッチを統一せにゃならんから
やっぱ金さんが担当だと思うけどな カバネリはめっちゃ作画良かったな
中身はアレやったけど
製作としては一繋ぎでもそれぞれは別箇の作品だからキャラデザまで合わせる必要はないんじゃない？
言い始めるとZのキャラデザが爪なのもおかしいって話になるし >>481
そういう認定が始まり出すということはもう本格的に指摘に対してぐうの音も出ない状態であるということ >>482
ガンダムのありようを語るということは結局は閃ハサにも関わってくることだよね
だってこれから作られるのが何に基づいているかという話なんだから >>484
慈善事業の問題じゃないぞ
作品に中身を持たせるという話は
そしてそういうものはバンダイが決めることじゃない
監督なりライターなりの資質が問われるという話
だって富野だって条件は同じなんだから
その中で自分に任されたテレビ番組において、きちんと人を考え、それを劇として形にし放送に送り出した
バンダイの注文なんていうのは、次に何の玩具を出すから、それを画面で使って活躍させてくれというだけの話
富野は作家として与えられた条件の中で自分なりの野心をきちんと打ち出した
ところが富野以外の作家にはそれができていない
ガンダムを見て育ってガンダムを作る連中がことごとくダメでしょ
それこそ、そんな状態で富野を外して、果たしてまともな閃ハサが作れるのかという話にもなってくる >>485
違いますねえ
そして言い掛かりを付けるしかない状態に陥ってるお前は指摘されたことが図星であるということ >>496
あの、そろそろ富野信者はキチガイって流れになるの目に見えてるから止めてもらえませんか？(´・ω・｀)
迷惑なんで >>498
つまり、この指摘をされると都合が悪いということか
しかし人の口に戸は立てられないんだよ
言論を制することはできない
そして書き込みボタンを押す決定権はこちらにあり、それは自由に行使できる
ほらこの通り
これが何を意味するかというと、話をする、ということを差し止めることは誰にも出来ない、ということ キャラデザといえばいまだに劇場版Zの絵は苦手だわ
アムロじゃなくて精神崩壊後のカミーユだったら
アムロよりは逆シャアのハサウェイの事を理解できたんだろうな 劇場版Zのカミーユって、その後どうなったんだろう？ >>501
どうせやるならちゃんと新規でやって欲しかったなあ
予算足りないなら案を寝かせておいた方が良かったかもね、以後Ζリメイクはもうやれないわけだし 近藤マンガのアナザーストーリーZは根本的な練り直し作品としては個人的に面白いと思えたストーリーだった
エゥーゴを完全なジオン残党組織にして
ティターンズにセイラを人質に取られたシャアがジオンの裏切り者とされるとか
中々に斬新だったわ >>503
新規でやったところでキャラデザや声優が変わるのは変わらないからなあ
Zとかあのキャラデザと声のせいでゲーム買うことなくなったもん
閃ハサもキャラデザはもちろんハサの声変わったら
俺はゲームでは使わなくなりそう >>505
まあ好みは人それぞれなんだろうけど、キャスト変更はバンドのボーカル変わるようなもんだからなあ
劇場版Ζはロザミアのようにエピソード省略したせいで、最後に出てくる意味がなくなってるのがね…
そういや0083のもいきなりバニング大尉居なくなってなかった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
