機動戦士クロスボーン・ガンダム52
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f3d-rcHW)
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2018/04/20(金) 22:41:05.00ID:C3T0Lr8Y0
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

原作:富野由悠季、作画:長谷川裕一の『機動戦士クロスボーン・ガンダム』について語るスレです。

【次スレは>>950。立てられない場合は速やかに申告】
書き込みはsage推奨。最強談義は荒れる元になるので自重のこと
他作品への揶揄・僻み・荒らしはスルー

『機動戦士クロスボーン・ガンダム DUST』5巻 6月25日発売予定

『機動戦士クロスボーン・ガンダム』全6巻(※新装版有)
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前スレ
機動戦士クロスボーン・ガンダム51
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0523通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 6ebb-HrKv)
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2018/06/29(金) 16:03:20.94ID:EUdc2/3B0NIKU
ゾーリン・ソールの二番煎じみたいな気がする
0525通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 61c9-97rh)
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2018/06/29(金) 18:41:29.33ID:ptOxMVox0NIKU
フランク・オズ本人が登場したうえ、
ミノフスキードライブ乗せの船で短期間に木星まで往復できる宛てが出来たし、
ガタが来てるファントムのオーバーホールも兼て、
アンカーも木星本国の工房で改修されそうな予感
0528通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Sac9-4XUw)
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2018/06/29(金) 21:48:54.53ID:WGaTJpr4aNIKU
程度はともかく首切り王と木星の繋がりは明示されたので
首切り王の船は林檎の花の系列艦である事がほぼ確実、なんだが。
木星はミノドラ艦をあと何隻持ってるんだ?

保有数次第では木星一強で天下三分の計はちょっと無理だよ幽霊さん
0529通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 92c8-tE5C)
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2018/06/29(金) 22:05:54.33ID:UvJpQmA90NIKU
>>522
新技術のテストに使われ続けて一線級だったF90と違って
F90が形になったらお役御免で放置されてただろうし
さすがに無改造のF90未満の性能だろうから無理だろうなあ
0531通常の名無しさんの3倍 (ニククエW 22f6-NQet)
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2018/06/29(金) 22:57:26.33ID:DDVecYKP0NIKU
むしろ量産機の設計を前提にして開発された方が違和感が無い気がする>F90

試作機と比べて、量産機の方が野心的な機構よりも堅実な設計が求められるのに加えて
性能を落とさず小型化するという最大の冒険が求められる機体でもあるし
0532通常の名無しさんの3倍 (ニククエT Sa0a-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:08:49.64ID:hwEdKia6aNIKU
性能落とさず小型化と言うのは既にへビーガンが成功させてるから今更そんな段階なわけがない
F90に求められてるのはそれ以上のもの旧世代を上回る性能だ
F90はこれからの小型MS開発のため様々なテストをする機体だから冒険するのは作られてからだ
0533通常の名無しさんの3倍 (ニククエW aec7-ntJH)
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2018/06/29(金) 23:11:26.18ID:joohQ4lL0NIKU
サナリィの開発ナンバーとしての
F8-系列ではなく
F90の製作のための技術検証機で
F90開発者の間での呼称が90の一つ前で
89だったのではと妄想してる。
0536通常の名無しさんの3倍 (ニククエT Sa0a-YyB7)
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2018/06/29(金) 23:25:29.29ID:L+hSdihcaNIKU
>>534
大型化し続けた結果、構造の複雑化や取り回しが悪くなるなどデメリットが多くなってきたので
0537通常の名無しさんの3倍 (ニククエT Sa0a-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:34:12.61ID:hwEdKia6aNIKU
109年にへビーガン初号機完成→110年にF計画始動→111年に実験機F90完成
へビーガンの性能の不満から開発がスタートしたF90を作るのに
文句つけたサナリィが今更小型化するためのノウハウがないからとF90の前身に旧世代集大成の高性能大型機作って
それにへビーガンに継ぐ汎用量産機F計画8系の9番ってナンバーはどう考えても無理がある
0541通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 92c8-tE5C)
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2018/06/30(土) 00:32:47.16ID:xSpp/xM50
>>539
もともとD-50とかF-50とか小型MSの前身みたいなガンタンク系の機体つくってたから
新型機はF-90にしようってなってそのプロトタイプを作るときにその機体をF-89と仮称したとかだろう
0542通常の名無しさんの3倍 (アウアウエー Sa0a-4XUw)
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2018/06/30(土) 00:39:01.82ID:O8lu/PjLa
F90もクロスボーンシリーズもサンライズ的にはアニメ化してない以上オフィシャルではございませんぞな訳で
バンダイ、あるいは長谷川祐一の与太に過ぎない。コンフリクトもやむなし
0543通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 61c9-97rh)
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2018/06/30(土) 00:40:22.54ID:Wg/h7KSO0
>>537
順番間違ってる
サナリィ初の小型MSとしてヘビーガン開発したけど、「初期型は」性能不十分&不具合多発したから、
サナリィ自身が自主的に小型MS開発計画として始めたのがフォーミュラ計画やで
その前段階として、まずもう一度小型化するための従来技術の再検証としてF89が試作されたのは矛盾しないよ
0544通常の名無しさんの3倍 (アウアウエーT Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 00:56:44.55ID:AjlVo/Rta
>>543
へビーガン→F計画→F90で順番何も間違ってないじゃない?何が違うんだ
サナリィ提唱の小型MS開発計画でアナハイムが開発したへビーガンへの性能不満から始まって
文句つけたサナリィはアナハイムに任せず作ろうと始めた計画だぞ
0547通常の名無しさんの3倍 (アウアウエーT Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 01:07:31.03ID:AjlVo/Rta
小型MS開発計画でサナリィは当初は開発はアナハイムに任せて提起提案する立場で
ヘビーガンを期に独自開発のF計画F90開発に舵を切ったんだから
へビーガンの前にF89作ってると言うことこそ順序がおかしいし
0548通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 92c8-tE5C)
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2018/06/30(土) 02:51:02.40ID:xSpp/xM50
サナリィはジェガンを小型化したヘビーガンに不満があった
なのでもっと高性能な機体を作ってそれを小型化しようとした

ヘビーガンは15m級だが使われている技術はジェガンと大差ない
F89は18m級だが使われている技術はF90と同様のもの

こんな感じか?
0553通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4548-oNrJ)
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2018/06/30(土) 05:07:33.92ID:VutdSs0K0
F89出るよっていうのはF90の前身としてのF89じゃなくて
それとは別に存在するF8ナンバーの9番機としての真F89という
ミスリードの可能性が微粒子レベルで存在している?
0556通常の名無しさんの3倍 (アウアウエーT Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 08:57:15.19ID:AjlVo/Rta
F計画とは全然関係なく過去に作ってた試作機で
それを後世にF89ナンバーに据えて次世代汎用量産機に仕立て直したと言うわけでもないな
ダストの時代はたんに技術が衰退してるだけであって
後のGセイバー時代のようにサイズ回帰が最新鋭機の流れてわけでもないから
0557通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 92c8-tE5C)
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2018/06/30(土) 09:03:20.62ID:xSpp/xM50
いや別に量産型でもないしF-80のほうがおかしくね
F-90のプロトタイプというか前段階の機体だからF-89ってのは作中で言われてるんだし
別のがよかったってなら英字の方を戻してE-90とか?
0560通常の名無しさんの3倍 (アウアウエーT Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 09:21:58.88ID:AjlVo/Rta
@F8系列ナンバーなのに量産機じゃない
AF90前の機体のはずがナンバー末尾がいきなりレコードブレーカーと同じ9番
BF計画は小型MSナンバーのはずなのに大型
Cアナハイム見限ったくせにF計画始動時に今更サナリィにいきなり小型MS作れるわけないでしょと言い出す

つっこみどころがありすぎる
0561通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK16-x2gB)
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2018/06/30(土) 10:15:30.16ID:aNoTwJb3K
単行本派なんでここまでの流れから当てずっぽで書くが
ウモンじいさんがケレンミでドクロをマーキングしたように
F89ナンバーは開発者の遊び心、ペットネームじみたもんなんじゃね
0563通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sac9-Wo7B)
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2018/06/30(土) 10:48:20.31ID:wm0tqk24a
>>562
入れ込み過ぎたフランクさんが勝手に刻印を
0564通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6959-tE5C)
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2018/06/30(土) 10:59:52.29ID:lI3GUxVZ0
F81から88まで全部実際に作ってナンバー振ったわけではないだろうし、小型MSを本格的に製造する前の18m級汎用機の集大成として
F8番台のラストナンバーにしたとかかもしれないし
0565通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx51-EWJo)
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2018/06/30(土) 11:04:37.34ID:ATV6VH5Lx
お前らは車やバイクの制作現場を知らな過ぎる
計画は一本線では無く枝分かれしていて、悔し涙を飲んだ機体は廃棄物と一緒に朽ち果ててたなんてザラやで

そもそも宇宙世紀ではZ計画でさえ制作現場もナンバリングも滅茶苦茶だったの忘れたのか・・
0566通常の名無しさんの3倍 (アウアウエーT Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 11:10:57.62ID:AjlVo/Rta
FはサナリィのF計画=自社開発小型機に与えられる頭ナンバーで
それを大型機にふる時点でおかしいうえに
小型汎用量産機のF8系製造する前段階の機体にラストナンバーふる理由ってなに?イミフでしかない
0571通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 3d2a-cyju)
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2018/06/30(土) 11:49:16.04ID:ZsaBNkd80
なんで新人が研修で作った習作「大型MS」なんてもんが
社の小型MSノウハウ持つ開発者たちを差し置いて「小型MS」開発の一大プロジェクトの前身になりえるんだ
サナリィの連中はイカれてるんか
0575通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 42a8-Azh6)
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2018/06/30(土) 12:35:14.93ID:9DxOnI6a0
20年来の設定と劇中の説明がズレてるだけやん、こっからどう話が転がるのか新設定で通すのか楽しみしかないぜ。

俺はそれよりMSが爆発したりしなかったりするのが不思議でしゃーない。
0576通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c990-yQv9)
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2018/06/30(土) 12:44:27.58ID:7wBNnsmr0
「元の設定と比べて、色々おかしな部分があるじゃん」みたいなのならともかく
「アホな原作者を援護する信者キメえ、まともに反論できないアホの集まりw」みたいな事言い出す時点で
完全に荒らしでしょ
0577通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 92c8-tE5C)
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2018/06/30(土) 13:05:48.97ID:xSpp/xM50
F-90の前段階としてF-89と呼称された機体があったというだけで
汎用量産機であるF-8x系列の機体とは関係ない、
これで済む話なのになんでそんなに暴れてるのか
0578通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sac9-Vgsj)
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2018/06/30(土) 13:09:43.69ID:JqgVu/z5a
こんな長年やってて長谷川がフォーミュラ計画のナンバリング方式知らないとは思えないし(最初にF89の刻印出たときにレオがFナンバー色々言ってたし)
今後漫画の中か巻末解説で出てくるだろう
0579通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6ebb-HrKv)
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2018/06/30(土) 16:19:55.10ID:SX1x/Pna0
ガブスレイとゾーリン・ソールみたいな?
RX−110
0580通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6979-VCRa)
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2018/06/30(土) 17:18:38.93ID:QCpF0lak0
上でも書いてる人が居たがアンカーのベースが量産型MSに由来って解説に書いてあるし
そういう意味では量産型の型式であるF80シリーズは間違ってないんじゃ…
小型MSじゃないのは今後の説明であってくれると良いけど
0583通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 92c8-tE5C)
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2018/06/30(土) 19:38:57.19ID:xSpp/xM50
>>580
F89設定は大河原にアンカーのイラスト書いてもらったのがきっかけだから
1巻の機体解説のその設定はなかったことに
まあ原型が古い連邦の量産機、ってのも推察でしかなかったし
ミキシングビルドで複数の機体の継ぎはぎだともいわれてるし大して問題なし
0584通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW aec7-ntJH)
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2018/07/01(日) 04:12:51.58ID:GEx/Xv8h0
まぁ、騒いでた彼もアンカーの機体説明やF89の機体番号の説明も大御所巻き込んだ以上、何らかのことは今後出てくるだろうからおとなしく待っとけよ。
大体連載中の話で情報小出しになるのが当たり前なのに今ある情報だけで「矛盾してる!認められない!!」って騒ぐのは控えめに言ってまともな奴のする事じゃないだろ。
0585通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0279-Wxxx)
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2018/07/01(日) 08:13:57.43ID:mIOELZDJ0
まあ鋼鉄の七人で「これが最後のクロスボーンガンダム」のはずだったのに
「実は輸送中の事故で行方不明だった本来X-3と呼ばれてたかも知れない
 ベラ・ロナ様用銀色のクロスボーンガンダムがありました」って
ゴーストでどんでん返しやった作品で何を今さらw
0587通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 51a2-yQv9)
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2018/07/01(日) 09:18:49.68ID:3c0jyM/A0
RX-78が2桁になっても今更驚かないかもな(^^;
今度の「NT」のスタインにしても、あれシナンジュになったんじゃなかったっけ?
……と思ったが、どーせまた予備機だの予備パーツだのなんだろーなw
0588通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 427a-7be3)
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2018/07/01(日) 09:20:38.22ID:Y0OMkG1K0
単行本派。ようやく買えたw
カグヤ姫が我儘すぎてワロタw
姫の立場&今までの行動から考えて、ニコルに対して「ごめんなさい」はなかろーとw
せめて、「友達から」にしてやれよw

あと、アッシュがいいね。主人公なんだが思考が優れた脇役の立ち位置だわな。
0590通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6e9a-yQv9)
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2018/07/01(日) 09:48:44.83ID:EgdsjvO/0
皆もう少し清濁併せ呑む事が出来れば必要以上にショックを受けて反転することもなかったろうに
それが出来ないくらい追い込まれていたり根が真面目だったりと各々事情もあるんだろうが

清濁併せ呑む中途半端な人たちの所為で困窮してる人々が多い世界だしね
0593通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr51-AWYO)
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2018/07/01(日) 11:17:31.04ID:Y+0+Z8qSr
大丈夫、ニューガンダムの二体目出てきたり、
爆散して修理用の予備パーツも無かった筈のリガズィがいつの間にか格納庫に居たりするし
プロトナントカとか実はテスト用に後5機ありましたとか、後から幾らでも生えてくる
0594通常の名無しさんの3倍 (ワイエディ MMca-23vX)
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2018/07/01(日) 11:22:00.97ID:sNAx6SO+M
デスフィズ・モールの機体解説にある通り、ガンダムの世界ではどのような試作機でも最低3機分のパーツは製作されるらしい
アナハイムの規模を考えても、ν、スタイン、リガあたりは複数機存在していないとむしろおかしい
0606通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sac9-JcFB)
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2018/07/02(月) 13:22:05.36ID:iGQhHr50a
>>587
前にモデルグラフィックス誌で
RX−78−2ってのは二番仕様であって二号機て意味に取らなければ幾らでも数は増やせるとか理屈考えるのが楽しいー
て書いてる人居たなぁ
0615通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sac9-Wo7B)
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2018/07/04(水) 08:49:20.90ID:T/VKrF+Ma
最後の生徒ですらいつ孫が出来ても不思議でない状況だし
0616通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0279-Wxxx)
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2018/07/04(水) 20:18:54.77ID:M8kYIaki0
カラス先生の教え子の一人=サーカス団長の選んだ人員=ジャックとマーメイドに
子供が出来て12-3歳くらいだったら、宇宙戦国時代なら独り立ちしてMS乗ってても
おかしくは無いな。間接的に繋がればカラス先生ひ孫弟子まで確保できそうw
0617通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 61c9-97rh)
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2018/07/04(水) 21:42:51.70ID:FhmRy8DR0
しかしカラス先生、あらためてチートだな
教育者としては表でも裏でも超優秀、
工作員としても最高峰で長年裏から木星帝国の活動を支え続け、
更にパイロットとしても木星屈指のベテラン、
ここまで来れば反乱の一つも企てそうだけど、忠誠心もMAXを振り切ってて、疑心暗鬼だったドゥガチが最も信頼を置いていた人物
完璧超人すぎますわ……
散り際も鮮烈で、トビアと読者の心に強い印象残したし
0619通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 86f6-NQet)
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2018/07/04(水) 22:51:35.05ID:HfWxi6Yt0
ニコルは生まれもそうだけど、それ以上に顔が原因でいらん苦労を強いられそうだな
事情を知らないとカーティスとテテニスの間の実子に見えないし

タカ派辺りはこれをネタに夫婦間の不和説や不倫説、酷いのになると何故か
大罪人のトビア・アロナクスに似てる事からカーティス=トビア説みたいな
当たってるかどうかは実際どうでもいいレベルの陰謀論を吹聴して遊んでそう
0621通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 479c-cr2R)
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2018/07/05(木) 22:14:08.78ID:OS7GA1Ms0
>>619
日刊ジュピターとか木星大衆とかのゴシップ誌で書かれそうだな
・ニコルドゥガチは憎き海賊に孕まされた鬼っ子で長年コールドスリープさせられていた
・ザンスカール帝国のキゾ中将はクラックス・ドゥガチの御落胤
・テテニス・ドゥガチの夫は継母エウロペの元カレ?
0622通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c759-g8qq)
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2018/07/08(日) 18:41:23.60ID:kfE2nNLR0
長谷川漫画の悪役は自分の主張を主人公に論破され否定されて終わる事が多いが、カラス先生は「強い者が、勝者が正しい」という信念を
自分が敗れる事になっても貫いた稀有な存在
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