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1stのジムとゲルググの型と生産数が毎年増加してね?
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0008通常の名無しさんの３倍
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2018/04/08(日) 12:33:32.25ID:DqYriQH60
１ｓｔの映像で殆ど出てこないから60機（MSVのキャノンタイプ含む）ぐらいしか生産されて無いと思ったが
0011通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 12:11:25.17ID:3S+znmt60
旧ザクでも1機辺り10億は必要だろうに
辺境の1国のくせにジオン超金持ちだな
0012通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 20:55:21.95ID:Hq1mES19O
MSって一機いくらなんだろうか 現代の戦闘機が数百億～数千億円するけどそんな値段であんなしょうもない運用してたらあっという間に財政破綻するよね
0014通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 22:04:49.21ID:3RUzBXah0
あったよ！工場にＧＭ（ゲルググ）が！
でかした！！

宇宙世紀はこんなノリなんだよ、きっと。
0015通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 02:12:14.88ID:J1SGhs4x0
ドズル「ビグ・ザムが量産の暁にはジオンなぞあっという間に財政破綻させてみせるわ」
0016通常の名無しさんの３倍
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2018/05/13(日) 23:52:57.03ID:DUR1k4n20
機体があっても中の人が居ないとね・・・

ベテランパイロットの機体転換訓練が間に合ってれば青葉戦でジオンはもっと善戦できてた（勝てたとは言ってない
0018通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 20:30:45.75ID:tVxyru0R0
だが増やせば増やすだけ
「だったらなぜ連邦軍に負けたの」
というツッコミがカウンターで帰ってくる罠
0020通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 09:44:14.29ID:ItLltPWW0
仮に青葉区で勝ったところで
土俵際まで追い込まれたのを
何とかしのいだってだけの話なんだよな
学徒動員までしないといけないほど兵員不足で
（終戦時のジオンの兵数は連邦の約10分の1）
さらにソロモンは連邦に奪われたまま
開戦時のアドバンテージであったMSも連邦に配属済み
どう考えてもここからの反撃は無理
0021通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 14:38:38.79ID:gBdh08nf0
ギレン的にはコロニーレーザー乱射で
勝つ気なんじゃないかな
連邦残存艦隊が核特攻でサイド3諸共吹き飛ばしに来そうだが
0022通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 15:32:32.73ID:OL/G4aqx0
でも連邦側も結構ギリギリだったんだよなぁ
史実でもジオン臨時政府との講和を結んだのもこれ以上の攻勢は無理だったから
国力差に無理を言わせれば戦力補充は出来たろうけど、青葉攻略に失敗してもなお戦争続行できる気力が
残ってたとは正直思えん。タカ派トップのレビルも死んでるし。
0023通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 19:47:48.95ID:FbfoyolD0
個人的にすごい有能だと思うのがソーラーレイでレビル共々連邦の2/3を葬って大混乱に陥ってたところを
きちんとまとめてアバオアクー攻略作戦を発動した人だと思うんだが全然話題にならない
0024通常の名無しさんの３倍
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2018/05/20(日) 23:18:16.56ID:+v/NqiPC0
ソロモンでティアンム、テキサスでワッケイン戦死してるしね
だからオリジンではワッケイン生かしてア・バオア・クーの指揮とらせたけどでもやっぱ途中で戦死してるのは辻褄合わせなのかな
0027通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 02:09:22.85ID:3XTZsREj0
ゲルドルバ照準にこだわらずもっと効率的な方角に撃っておけば、と言う事かな
でもゲルドルバにしないとパパン頃せないから
0028通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 02:22:49.28ID:mHW0i1jz0
そう
パパン殺すのと敵の中枢（レビル旗艦艦隊）を殺せたのと最大効率で最も奇襲の効率のいいタイミングで被害を与えるのとバーター
ただ後者はデギン公王投降による和平呼びかけでジオン本国が二分する可能性も高い
0029通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 10:38:38.55ID:4q1ydeOn0
とりあえずキシリアの謀反を抑えなきゃどの道ｽﾞｷｭｰﾝされて前線混乱でそのまま押し切られてまう

キシリアてガルマの死を純粋に悲しんだり、パパン殺した兄ちゃんを今殺したらまずいだろってタイミングで殺したりと
半端に人情あるよなあ
0031通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 18:06:07.79ID:60ABQqcI0
でもギレンもまさかキシリアに殺されるとか思ってなかったみたいだし
自分は家族殺しても家族が自分を殺す事は無いみたいな妙な信頼感？
ザビ家ってみんな歪だけど家族愛は持ってる感じ
0034通常の名無しさんの３倍
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2018/05/21(月) 20:54:37.67ID:IpR4Y0ZM0
トワニングが捕虜前提な会話もあるしその時点じゃもう勝つの無理だったんだろう
とは言えシャアに首飛ばされるしノコノコ出てきても待ち構えてたサラミスの集中砲火であっさり轟沈してるから生き残る道はない
0035通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 15:49:25.64ID:I/TDIy270
>>31
ギレンは理詰めでしかものを考えられない男だから
「人間は時に損得抜きに感情に任せて行動する生物である」
という当たり前のことがわからなかったんだろうな
0036通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 20:30:50.97ID:9cNlG+fr0
オリジン公開以前の話だが、後にガルマの死も政治利用にしか考えなかったギレンも
サスロが暗殺された時は心底悲しんだ、という話だったとか。ソースは２ｃｈ過去スレだけど。

ギレンも最初からああも極端な合理主義者では無かったという話。どうしてああなった。
0037通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 20:34:14.73ID:PXH636bL0
キシリアはギレン暗殺後即和平交渉に動いてたらまだな
と思ったけどすぐシャアに殺されたから一緒か
0039通常の名無しさんの３倍
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2018/07/09(月) 12:25:14.83ID:pdgHMjpP0
打ち切りに向けて動かしたから
0040通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 02:31:58.63ID:U1aeEPoo0
ジムってガンダムの教育型コンピュータで得たデータで初心者でも扱いやすく
コアファイターなどはコストダウンでオミットして量産はわかるんだけど
機体の配色とダミーでも顔のデザインはガンダムに似せてよかったんじゃないかな
ガンダムっぽいのがワラワラきたらジオン側慌てるぜ
ジオンの中でガンダムの情報が「白い悪魔」以上どれだけ認知されてたかわわからんけど
視聴者が区別つきにくくなるとかそういうメタ的なことは抜きで
0041通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 02:36:47.61ID:RLcFZAel0
>>40
少しでも工程数を少なくして早く安く作り必要な時に必要な物を必要な数だけ揃えのも重要な戦略戦術
ジオンのゲルググはガンダムが群をなして攻めてくる！というジオンの妄想が生み出した必要十分以上のハイスペック機でそれ故に肝心の戦争には十全な能力を発揮するには間に合わなかった
0042通常の名無しさんの３倍
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2018/07/12(木) 09:36:23.98ID:oblVUAwX0
>>41
陸ガンは完全に量産機
その他増殖する何だか分からんガンダム類

ジオンから見たらガンダムは
高級量産機扱いじゃないかなぁ
0044通常の名無しさんの３倍
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2018/07/14(土) 17:19:05.41ID:yNfIUy4r0
ジムカスタムでゲルググを旧式扱い出来る所を見ると
ジム改でゲルググ並みの性能ありそうだし
ゲルググも遅い位じゃないかな
0046通常の名無しさんの３倍
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2018/07/21(土) 23:57:04.21ID:EXQsrmoF0
ジオンもガワだけ似せたなんちゃってガンダム（中身はゲルググ）作ってシャアでも乗せて無双させて
「ガンダムはお前らだけの物じゃないんだぞ！！」というハッタリ作戦はどうか？
0047通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 00:00:48.59ID:7X2f29pF0
それプライド無さ過ぎる
ガンダムに仮装して敵基地潜入して破壊工作とかならわかるけど
0049通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 11:23:04.52ID:Ep1AowaN0
>>36
ギレン「こんなに悲しいのなら、苦しいのなら愛などいらぬ！」
>>48
そのまんまなにせガンダムってのが何かにいたような
0050通常の名無しさんの３倍
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2018/07/22(日) 21:24:10.85ID:SsOvAhsk0
サスロが亡くなってから家族関係がおかしくなったのか
0051通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 03:14:01.97ID:KQXZRH0GO
キシリア配下の部隊も増えるよ
0053通常の名無しさんの３倍
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2018/07/23(月) 09:21:27.65ID:xsSEy3420
そしてゲルドルバ照準でソーラレイ撃っちゃうギレンさん

声もそっくりで顔も似てるのにサウザーさんより鬼畜
0054通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 19:23:18.71ID:ear25Sla0
>>3
素ジムが3800でジム2が一万機ってどうなってんだ？
総力戦の一年戦争の時より大量配備されるような理屈がわからない
0055通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 19:34:53.94ID:TBBpSp0u0
ジムⅡはジムⅡとして新造されたものと1年戦争生き延びた無印ジムを改良したものも含まれてるんじゃなかったっけ？
0056通常の名無しさんの３倍
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2018/07/25(水) 21:48:06.08ID:ear25Sla0
いや、一年戦争どころかデラフリ紛争が終わってるのにそれから6000も新しく作るってなんかおかしいと思うんだよ
そんな大規模配備して何に備えていたっていうんだ
0057通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 07:15:44.67ID:MPxXInFy0
ジオンが完全に滅んだわけじゃなくアクシズとして健在、実際地球圏に戻ってきてネオジオン名乗って戦争おっぱじめてるし
ジオン以外のスペースノイドへの牽制
連邦内でティターンズとエウーゴの内紛で両者ともに戦力必要
まあ配備する理由はいくらでもあるんじゃない？
0059通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 07:58:27.87ID:/Y13lJyJ0
地球各地や各コロニーの軍備を再建する時にそれまで通常兵器だったものをMSに置き換えたらそれ位の数を増産する必要があったとか？
0060通常の名無しさんの３倍
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2018/07/26(木) 18:31:28.19ID:MPxXInFy0
Zの時ってGMⅡ以外にもにハイザックやらマラサイ、バーザム、ネモetcと量産機ありまくるんだよな
連邦正規軍、ティターンズ所属、エウーゴ所属と分かれるけど
0061通常の名無しさんの３倍
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2018/07/28(土) 19:37:19.21ID:8EMCBmhs0
レビルが生きてて連邦の分裂が起きなかったら
一万機のジム2とか絶望的すぐる
0062通常の名無しさんの３倍
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2018/07/29(日) 02:50:37.34ID:85xZcsin0
連邦金持ちすぎるな…
ジム2の生産期間って0083より後、ZZよりは前に過ぎないのに一万機とかいくらなんでも多すぎじゃない？
それに置き換えや更新にあてたなら旧式兵器もまだまだ使える状態なのに処分したって事だし
0063通常の名無しさんの３倍
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2018/07/29(日) 15:50:05.82ID:5Q04Jia/0
一年戦争で宇宙軍ボロボロにされたのに、たった3年後には
観艦式が行えるレベルの大艦隊を編成できるぐらいだからね
しかもそれらを核で一掃されても4年後のグリプス戦役には大して影響なかったし
ジオンはこんな化物国家にケンカ売った時点で負けが決定してたと言える
0064通常の名無しさんの３倍
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2018/07/30(月) 00:06:38.69ID:coPW7J6V0
逆に言えば核テロとグリプス戦役が無ければ
アクシズばあそこまで暴れられなかった

地球本国艦隊が無事なだけで
ハマーンは地球制圧作戦出来なくなる。
0067通常の名無しさんの３倍
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2018/08/23(木) 12:11:26.54ID:53Mp1Mit0
ジム2は素ジムの転換機も多いし
エゥーゴもティターンズもどちらでもない連邦所属としても稼働してたし
ジム2から3への転換機も多いし
なんか色々重複してたのでは

まあデラーズ紛争後のアクシズ接近とそれに伴うジオン残党の呼応へ警戒を強めてる期間の主力量産機だから
ドンドン作って辺境に余るほど配備しててもおかしくはないし
0068通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 07:19:36.90ID:FKiU+shRO
ジム自体、そもそもプロトタイプ高級機ガンダムの設定の闇だしな
本来ジムがプロトタイプであり
完成量産はガンダムで、性能も上がリアル
でもガンダム世界は逆だから…
Vとか08はやっときたか！って感じだが
その後あんまり続かないのはバンダイ的には気に入らないんだろうな
0070通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 19:07:02.12ID:B7iOCB5J0
量産機が試作機より劣るのはおかしい！って言う奴居るけど
現実ではよくある事だったりする。

74式戦車の二次試作(STB-1)とか量産車でオミットされた豪華装備満載。
あの貧弱な61式だって試作車までは戦後フランス戦車みたいなスマートな戦車だったんやで。
0071通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 20:41:41.52ID:fGMMYL4+0
というよりガンダム世界の「試作機」は現実でいう試作機とは違うよね
実戦投入前提で作る奴は試験機とかそんな感じだわ
ガンダム世界でちゃんとした(？)試作機はザニーとかブグとかサイコミュザクとかああいう奴だな
0072通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 23:51:30.07ID:FKiU+shRO
>>69-70が言ってんのは先行品だからな
試作機は試作機だからな
試験機 高級機とごっちゃになってる
0073通常の名無しさんの３倍
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2018/08/27(月) 23:52:44.06ID:FKiU+shRO
>>71
ガンタンクとかな
後はメタスとかフライングアーマー
0074通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 01:10:57.04ID:NtziR4rk0
フラグシップモデルは多機能高級品で普及品はコストダウンモデルなんて普通の話
0075通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 02:22:40.27ID:ujK8AGBq0
現実の兵器開発に沿って書くとこんな感じになると思われる。

実験機：ザニーとかギレンの野望ムービーに出てくるGMっぽいアレ
GM初期試作：ガンダム(糞高い新装備てんこ盛りにした野心作、高コストで生産性も整備性も劣悪)
GM中間試作：ガンダムデチューン仕様(お高い装備を外した現実仕様、まだ高いって怒られた)
GM最終試作機：プロトタイプジム(生産性改善を施したほぼ完全版、ショボい)
GM量産試作機：ジム前期型(取り合えず一回ｼﾞｬﾌﾞﾛｰで少数量産してみた)
GM量産機：ジム後期型(量産試作の結果をもとに改善して大量生産)


ガンダム2号機があんなに暴れまわらなければ、
戦後もガンダムという「超凄いスペシャル機」としては扱われず
「GM初期試作機RX-78」とか呼ばれてたんじゃないかと。
0076通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 02:34:42.53ID:5fFaWA1UO
型番もおかしい
ジムの試作シリーズなのに、ジムは違う型番だし
RXも78だけ何機も濫造
もう78-3の時点でもうRX78じゃないし
普通に
RX-78 プロトタイプ
RX-79 ガンダム
RX-80 G3
：
RX-99 ジム
とかでよかったやん
0077通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 04:04:00.04ID:J3R0sEgG0
試作機や実験機を複数作るのは何も不自然じゃないな、RX-78はアレックスとかの番外臭いのは別にして8機で〆だろ
0078通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 10:10:44.48ID:cgl3up0j0
クソ高い高性能機を先に作ってから肉抜きをして量産品を作るのは理にかなってると思うけどなぁ
運用方法の確立やデータ取りをするには敵機にやられてしまっては元も子もないし
性能に余裕があればそれらもやりやすい
0079通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 15:55:01.31ID:5fFaWA1UO
試作機
の名前が不味かったねと言ってる
0080通常の名無しさんの３倍
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2018/08/29(水) 21:22:22.13ID:I19T7Gop0
MSという未知の新兵器体系に対する評価試験機=試作機だからおかしくないよ
0086通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 06:17:12.04ID:6W3pGSjoO
別に〇〇機でもいいけど
型番をRXで統一しなかったのが全てだろ。
ジオンのMS-〇〇とかシンプルで良かった
0087通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 06:23:20.41ID:6W3pGSjoO
あとラスト3ヶ月縛りな
あれ何で修正しなかったんだろうか
どんどんどんどん後付け外伝が増えるから
どんだけ優れた工場、システム、研究者、技術者が多数居るんだって話に
0088通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 08:52:39.66ID:n6ID+GQu0
ゲルググがロールアウトの頃
既にジオンはベテランパイロットがいなく
MSを乗り越せない新米学生ばかりの筈が

その後毎年の様に脅威の戦力で連邦に挑んでくる不思議
0089通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 08:58:43.76ID:6W3pGSjoO
コロ落ちとか、8小隊とか、ブルーとか
時期的にかなり厳しいよな
0090通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 09:10:30.97ID:gFRft61u0
一年戦争じゃ聞いた事も見た事も無いラカンがZZで歴戦の勇士とか法螺吹いてるもんなあ
学徒動員兵の中でも臆病者で震えて陰に隠れてて生き延びたんじゃねーの
0091通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 09:18:47.95ID:UKpWqZ2w0
最初期の設定だとＧＭは３００前後
ゲルググも７５０前後だっけ？
ゲルググはビームライフルの開発が遅れていたから
完成形で戦場に登場したのはアバオアクーだけど
それ以前に完成していた機体だけでも地上に送って戦力の足しにしていたのでは
なかろうか
0092通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 09:53:54.21ID:f2fkCTYN0
>91
ジオンのエースパイロットのスコアを全部足すと
GMの全生産数を遙かに超えてしまうというマヌケなことになるので
(戦果の水増しとかボールをMS扱いするとかでもフォローできないレベル)
生産数を一ケタ以上引き上げるという苦肉の策になっちゃったんだよな
数年間戦った第二次世界大戦のエース達のスコアを
両軍がMS同士で戦った期間が数ヶ月しかない一年戦争に
何も考えずにそのまま取り込むからこんな羽目になる
0093通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 10:01:43.70ID:UKpWqZ2w0
ＭＳ同士が戦ったのって３か月２週間だよね
ＧＭはジオン全軍に匹敵する数が作られたって聞いた
ジオン全軍でＭＳは８千つくられたってきいた
0096通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 16:10:37.35ID:6W3pGSjoO
そもそも生産間に合わないからボールなのにな
0099通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 16:58:55.99ID:6W3pGSjoO
外伝ガンダムは78-〇〇なのに
陸ガンはRX79
0100通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 19:44:57.39ID:n6ID+GQu0
0079にギレンがコロニーレーザーでレビル元帥込みで連邦の艦隊を3分の1消滅させ
3年後更に連邦の宇宙軍を核で3分の2壊滅させたのに
即座に復活する連邦軍の戦力って・・・
0101通常の名無しさんの３倍
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2018/09/01(土) 19:59:41.97ID:f2fkCTYN0
戦前から用意してたジオンに匹敵する数のMSを
わずか数ヶ月で生産してしまうからな
こんなアメリカ以上のチート国家にケンカ売ったジオンは
その時点で半分負けてたようなもの
0104通常の名無しさんの３倍
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2018/09/02(日) 10:59:11.32ID:s1XTKnbz0
ゲルググなんか総生産７０機ぐらいでも十分だろ
本編では殆ど出なかったし
シーマ部隊とキマイラ部隊とシャアとジョニーライデン機と戦慄のブルーとかに出てきた数だけで十分だと思うが

公式では
最終局面にガンダムは１機しか戦ってないというが
ジオリジンは量産型ガンダムとかを投入させるし
0106通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/05(水) 05:09:07.69ID:zQZG5iHH0
>105
「本編では」って言ってるし
設定上の話じゃなくて、アニメの画面上に実際に出てきた数って意味じゃないのかな
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