【最高の】カミーユ・ビダンについて語ろう11【NT】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
宇宙世紀史上最高のニュータイプと評されるカミーユ・ビダンについて語りましょう
【最高の】カミーユ・ビダンについて語ろう10【NT】(c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1418546463/ サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説 248ページ
カミーユ・ビダン 〜精神崩壊から戦うことを忘れた最強のNT〜
NTとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう
主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はTV版と、新訳Zとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。TV版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにSF的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
CUT2007年11月号35ページより(10/19発売)
グリプス2をめぐる決戦の終局で、ジ・Oみずから出撃したシロッコを追い詰めるカミーユのΖガンダム
最強のニュータイプの戦いの中で説明不能の力がΖを覆う。
シャアの百式はハマーンのキュベレイとの対決で大破し、無人のまま周辺宙域を漂っていた
Zヒストリカ11号見開きの解説1ページ
■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
ソース
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
AM NTは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
AM そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない 機動戦士ガンダム語録(株式会社ソニー・マガジンズ発行)
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。 ■ギャザー・スタイムという概念の導入
(注:ギャザー・スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。)
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、
どのように対処するのか?
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか?
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか?
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか?
死を待たなければ、ギャザー・スタイムが完決しないとなったとき、
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。
大体、ギャザー・スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、
ゼーター・ガンダムの意味はないわけだ。
84.3.12
■ゼーター・ガンダム=逆襲のシャア=
これを置いた時のゼーター・ガンダムはどうなる。
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、
この為には、もう少し時間が必要な気がする。
手をつなぎあう人の共感論なのだから。
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか?
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか?
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。
84.5.21
ΖLDBOX富野メモより http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ZZ制作者インタビュー
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 かっかっか、>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!
,r''""~ ̄""''丶.
,/,,::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.
/::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,,
,i::y' ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i
!i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;; ''i:i ___Λ
,r 'i/r'=、キ、j;;/;r ::'' /::i |>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/ | ̄>>3だからお前はクズなんだ
i.in',,  ̄ー /"、r.,ヽ /ヽ |>>4 所詮クズはクズだ
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,. !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/' |>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i' ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
i' ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;; < >9 アンタ>2ちゃんの才能ねえよ
! i !、 ゙゙''''ー-:: ,/;;;;ー=ニニ|>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
! |ヽ. .,/;;;;;;;; | >11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
!丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;; \>12-1001 俺だああああっ!!! /:::/:::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::/l!:::::::::ヽ::::、::::`ヽ::::ヽ
/:::/::::::::::::、:::::::::::::::::ィ-‐l/‐ l::::l::::::::::::::ヽ:::ヾ、::::::l
,':/:/::::l::lレl/ 、::::::::::〃ィ‐r--、l/'|:::::::::::::::/ハヘ:ヽ::::|
l::l::!::::i::!:lr‐-、ヽ:::::::|!/ l イo:lj. l:::::::ノ::/‐- 、リノ::::!
l,:l:ト、:l:lレ!,ィrッ、 \l ゝ‐'"´ l:::/〃( ヽヽ!::::::::l後の鹿目まどかのオヤジである橘コーポレーション社長、橘あすか様が>>8get!!
|トl:l::l:|::l〈 lノbj レ'´ 〉ノ/j::::l:::リ 橘あすかは神!橘あすかは社長!生命を操る>>8つの宝玉!
|! ヽリl:::l -イ し /::::l::/ エタニティエイトは縦横無尽変幻自在絶対無敵!!
ヽトl| ヽ r-イ´:::::/´
l ヽ 、--一''''''´ / |〃/
\ !::/
ヽ. |/
ヽ _,,. -'',. -‐┴┐
`ーァr‐'ニ-‐''´ |
〈 l´ |
>>1立浪 あなたのアルターは横に回られたら即死ですね(プ
>>2来夏月 それがあなた理想の女性達ですか?マニアックな好みですね(^^;
>>3クーガー 最速?下半身もですか?(プゲラッチョ
>>4瓜核 西瓜でそんなに太るなんて油でも飲んでるんですかね(藁
>>5君島 童貞のまま死亡ですか?寂しい人生でしたね(プゲラ
>6シェリス ググっても出てくるのはエロばっかwwww
>7無常 おまえはキャストの時点で末路が見えてんだよ(シェルプッゲラ
>9カズマ どんなに吼えても>801本は受けオンリーwww
>10劉鳳 ダブル主人公?OP>2番少なかったですね(プゲラッチョ
>11-1001 キャミィ様桐生水守様由詫かなみ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします 全ガンダム大投票 受付中
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/
NHK BSプレミアム
歴史秘話 ガンダムヒストリア
2018年4月2日(月)午前0時00分〜午前0時59分(1日深夜)
発表!全ガンダム大投票
2018年5月5日(土)
【第1部】午後9時00分〜午後11時30分
【第2部】午後11時45分〜翌午前0時45分 優しすぎた最高のニュータイプ
これ褒め言葉なのか?この二つ名は 優しいのは、フォウやロザミアに対してだな
他には優しくない わかる
カミーユはガンダムで1番好きだけど“優しすぎる”っていう言葉には違和感を覚える
Zの時ファに対してはちょっと酷いしサラには普通だし
ZZのカミーユは優しいけど ジェリドに母親を殺されても、
「軍人の宿命だものな。許してやるよ!」
優しいジャン! 劇場版ZZでジュドーとやり取りしてほしかった
それこそゴッドファーザーのマイケルとビンセントみたいに 劇場版ZZか…劇場版Z見てたら正直期待できない
ZZのカミーユすごく好きだしジュドーともいい関係築いてるよね >>18
TV版にくらべて子供っぽいカミーユがドタバタな絡みで活躍してくれそう。 優しいとは思うぞカミーユは
だから情が深くなりすぎて怒りに繋がる
ドライになりきれないのも優しさから来てる
優しいから人格的に優れてるわけじゃないからな でも人類全員がニュータイプになってもたいして戦争無くならなくね? カミーユ4位だったな
合算だと7位だが
結構人気あるんだね最高ニュータイプは 親からのネグレクト、中性的な外見と名前、戦争が起こす悲劇に耐えきれず精神崩壊ENDという要素は
今の時代の方が理解・共感されやすいだろうからね
シャア票が1st、アムロ票が逆シャアに集中したとはいえ1stアムロやクワトロよりもカミーユが上っていうのは当時では考えられないことでは やはりテレビ版の彼でないとなんだろうな
劇場版や漫画版はどうしても違和感がある >>19
むしろ若い相棒にやれやれとなる超人ロックを連想 作者も歴代でトップだといってたとか
共演者の顔ぶれもかなりガンダム的だったし >>14
倒した名も無き敵兵たちすら弔ってて
あのジェリドの死亡時にすらやりきれない気持ちで苦しむんだから優しすぎると思うよ ガンダムブレイカーのPVというとハマーンとの貶し合いが面白かったな キャラとしては竹宮恵子的なんだよな
そして萩尾望都的なのが当然にロラン その後医者になったってのはホントなのかな。だとしたら何科のお医者さんだろうか・・・(´ω`) ガンダム歴代搭乗者で一番ヤバいのはカミーユ、そうカミーユ・ビダン なんとなく外見もカミーユ・クローデルっぽいような… ガンダム主人公同士のコラボイラストあるらしい
三日月と刹那とか
カミーユはヒイロとのコラボ ガンダムの人気高いキャラ(と新しめのキャラ)が選ばれてるみたいだけど
カミーユ入れてくれてありがとうと思った ガンダムNTの劇場で買える宇宙世紀メモリアルであの世と通信が深いほど
よりニュータイプ能力は高まって真のニュータイプに近いと説明してるな。
そんで最も真のニュータイプに近づけたのは歴史上だとカミーユだとも説明してるから
霊界に深い通信が出来る人ほどニュータイプとして優れてると定義して描いてる アニマックスのCM、カミーユの声でガンダム正月特集の宣伝してた!
アムロシャアカミーユ3人の声が揃っててテンション上がった アニマックスのYoutubeチャンネル観てきたけど、アップしてないなぁ
共有したかったわ、ほんの30秒だけど 同志がいて嬉しい
ホント感激通り越してビックリしたわ ハマーンを倒す事ができなかったのはわかりあえかけたから寸前で躊躇しちゃっただけなんだよなぁ シャアが退場していればハマーンは受け容れたかもしれん シャアって存在がいない状態なら解りあえたんだろうなとは思う
まあどっちも余裕がないタイプだから
喧嘩別れみたいになったけど
ニュータイプ的に一番理解しあえたのはたぶんハマーンはジュドーじゃなくてカミーユなんだよな ジュドーがあそこまでやれたのもカミーユのサポートあってだからな ZZのカミーユのサポートの仕方すごい好きだな
ジュドーをニュータイプ能力で導く感じが 福井はカミーユが一番のニュータイプ能力者って言ってるぜ 新訳Zは全部新画にして売って欲しい
売れると思うわ カミーユは天界で神様になったようだな
福井説明だと 福井とか興味ない
富野御大だけがカミーユ語っていい >>71
ええ…ユニコーンではそんな解釈になってるのか
ていうか天界ってなんぞ 高次元の世界と精神が一体化したカミーユがユニコーンに取り込まれたバナージをまだ人間に真のニュータイプの力は早すぎて自分みたいになるからと説明して人間世界に帰らせる
って内容 こんなの草
「Zガンダム」 毎月11日は「そんな大人修正してやるー!」の日... カミーユの名言日めくりカレンダー登場
https://s.animeanime.jp/article/2019/08/28/47963.html 女じゃない(女じゃない)
女じゃない(女じゃない)
本当はオーカマー エクバ2のカミーユの称号が最高のニュータイプだった 日めくりカレンダー買ったけど
抵抗すると…とかないしなんか物足りない 今日はカミーユさんの日だぞ
詳しくはGoogleトップページ 確かこの音楽番組だったと思うんだけど
森口さん歌唱中、モニターにカミーユが結構映ってて嬉しかった
「アニソン!プレミアム! 2018」再放送決定
12月15日(日) 午前1:15〜5:15 NHK BSP ※土曜深夜
4時間の特大番組
https://www.nhk.or.jp/anisonpremium-blog/300/417025.html カミーユって性格は難しいけど
どのニュータイプ主人公より天才タイプよね
わりとスポーツ万能で優勝したり、モビルスーツの設計したりと天才すぎる 両親が殺されて、好きな人も失って、最終的に精神崩壊
再放送だったけど当時中学生だった俺にズバズバ入ってきた
おっさんになった今でもガンダム板なんて出入りしてるのは間違いなくカミーユのせい 禿がカミーユには支える大人が必要と劇場版の時言ってたけど
それよりもまず信頼できる同年代の仲間が必要だろうと思ってた
カミーユはNT能力にメンタルが追いつかなかったとか言われるが
父母の死もフォウの死も自分1人で立ち上がったカミーユの方が
リィナが死んだ(と思ってた)時に仲間の助けがあって立ち直れたジュドーより
よっぽど強いメンタルだと思う カミーユの名言集みたいなの改めて見たけど、ホントに戦いへの忌避感が強い子だったんだなって感じる
道に迷ったクワトロ、死を以て地球に還元しようとしていたジャミトフ、亡霊の依り代と化したハマーン
この辺には激しい言葉を投げ掛けつつも、まだ同情をしているように見える。
単純に戦闘狂でしかないヤザンとか、大局をゲームとしか思ってないシロッコには文字通り容赦してない ヘンケンの死と併せてとはいえ
ジェリドの死に方にもやりようのない怒りと悲しみをぶつけてたしな すごい優しいとこが言葉の激しさや気性のせいで見えなくさせてるキャラよね
終盤は敵にまで同情したりパイロットとして割り切れてないとこ凄くある
これは一番ニュータイプ的な資質が高いっていうのもあるんだろうけど
このへんはアムロやジュドーはわりと戦争だから仕方ないと割り切れてるとこがあったけどカミーユは最後まで他者の気持ちを優先に考えるとこあった
だからこそ他者の気持ちを利用して戦争をゲームのように裏からコントロールするシロッコに対してあんなに怒ってたんだと思う >>90
終盤じゃなくて序盤から敵に同情してるよ
ジャブローで自機を破壊されて逃げ惑う敵兵を辛そうな顔で見てたりする
ジェリドに母親を殺されても軍の命令でやったことだもんなと挑発混じりとはいえ割り切ってみせたのも凄いわ ジャミトフやシャアに同情している時点で
彼らと同類だった https://news.yahoo.co.jp/articles/0e93cd8b4b914a300ac828fc539bc4488c6b30a8
ガンダムの生みの親である富野由悠季氏は、カミーユについて「宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力の持ち主」と公に評している。
過去に富野由悠季氏は「最高のニュータイプ能力はカミーユ」「パイロット技術最高はアムロ」と二人のことを評している。
アムロとカミーユは殿堂入りだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています