連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう49
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連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
GMII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1518236166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured さすがに5秒程度で難癖付けるのはかわいそう
ガンダムはそんな軟じゃないよ RX-78のビームサーベルは厚さ30cmのチタン鋼を1秒弱で切断するそうだから
5秒ってかなりだぞ ハンマハンマの盾が30cm厚を誇ってたような
というか上で出てた0.06秒云々の話じゃないが、ビームサーベルは接触時間を長く取れるのもビームライフルに対する強み……なのか?
ハイザックの盾にがんがん弾かれてたMkUサーベルやMkUの脚に止められたガルバルサーベル見るとそうも思えんが >>710
どっちにしろ今はUCの後付けでサイコフレームの謎パワーが発動すれば5秒ぐらい楽勝だろ ユニコーンの量産試作機としてサイコジムとか秘かに作られていてもおかしくない そのあと全然出て来ないんだからフルサイコフレームなんてのは一瞬で無力化したダメ技術だろ >>717
F91に使われるMCA構造がサイコフレームの親戚なんじゃないのけ? >>718
親戚ってか、技術を発展応用しただけで、サイコミュのかわりに電子機器とかを埋め込んでる サイコフレームも金属にマイクロチップを埋め込んだ物だけどな
逆シャア作中の説明だと そのマイクロチップがサイコミュならサイフレーム
それ以外ならMCAになるんだと思う >>718
ウニコーン小説では最後にサイコフレーム自体が封印されたらしい
だからあの世界ではMCA構造も開発されずF91とかも存在しないのだろう 1stの小説ではアムロ死んじゃってるし
小説とアニメの世界線はけっして同一じゃないからな
禿小説もアニメとの矛盾や齟齬はいくらでもある でもあの世界の技術封印ってGPシリーズみたく単なる建前に過ぎないから、サイコフレーム自体がユニコーンで言うほど大した技術ではなかったんだろうな F91のサイコフレームは元来のアナハイム製ではなくサナリィで新規開発された多少異なるものである可能性
スマホの機種でも同じようで違うものってよくあるじゃん ギャプランとメッサーラが別系統の開発だけどなんか微妙に似てるような >>717
>>723
不安定というリスクはあっても1機で戦局を変えられるというのは資源・兵力に劣るスペースノイドからしたら捨てがたい
実際第一次ネオ・ジオン抗争のMSはこういうのを理想として開発されたMSばっかりだし
だいたい宇宙世紀になってもABC兵器を捨てられない人類がサイコフレームだけ綺麗サッパリ捨てられるというのは無理がある 不安定過ぎるからでは
コンスタントに使えないならそれは兵器にならない
ネオジオンのお化けモビルスーツとかはその点一定の戦力として使うのにそこまで不安定でもない たしかにそうなんだけどそれは宇宙世紀にカイジみたいなやつが一人も居ないという条件付きになるんじゃないかな?
ギャンブルしてでも一発逆転したいというやつは消えることはないだろう、特に追いつめられた時は。
それにどれだけ不安定でもどうせ死ぬならヤケクソで他人も巻き添えという使い方ならなんの問題もない。 メインはダメだけどバイオコンピュータのパーツの一部として使うという条件で極秘裏に許可が下りたのかもしれない むしろ不安定なサイコフレームに代わる技術としてのバイオコンピュータにわざわざ不安定なサイコフレームを入れなくても
F91以降はNT能力に頼らない基本性能の高い機体がコンセプトになっていくし
強引だがそういった意味では学習型コンピュータで一般兵でも扱える高性能な機体を目指したジムのコンセプトが再評価されたといえなくもないと思う ニュータイプに頼らないってのは当たり前の判断だと思う
NTを探すのは相当な手間だし、強化人間は精神面で不安があるし、どっちにしろ金が掛かる
NT専用MSは作るにも整備にサイコミュ専門のメカニックが必要でコスパ悪い
ってか、そもそも金に余裕がない
最初っからニュータイプ無視して使い易いMS開発した方が安く全力を揃えられる
という至極マットうな結論に… まずサイコミュとバイオセンサーとサイコフレームとバイオコンピュータの設定を整理する必要があるな ニュータイプの感応波に反応するシステムはニュータイプの絶対数が少ない現状でどうやって開発していたんだろう?
数少ないニュータイプはパイロットではなく開発部門に回されていたりして F91は実験的な意味でバイオセンサーとサイコフレームを搭載したんだろう
バイオコンピュータがパイロットの技量でリミッターを解除して行くシステムだから
もしニュータイプに相当する人間が使えばどうなるかっていう開発陣の希望的観測もあったのかも
もしかしたら軍にニュータイプがいてそのパイロットに試験させる予定だったのかも知れない NTなんて居なくても無敵強いけどフルスペックで使いたいなら乗る奴は化け物限定ね?
ってのがスーファミ版のエンディングで語られてるね
俺にはシーブックよりもベルフの方が化け物に見えるけど。 >>739
あれ?いつからF91にサイコフレームなんか積むようになったんだ? >>741
角川NT100%など公開当時のムックにもサイコフレーム搭載って書いてあるよ >>740
ゲームやってるとベルフさん260機くらい撃墜してるからとんでもない化け物になってるな。
それにしてもジェガン隊の弱さがまた泣ける。 ベルフさん含めプレイヤーのケツ持ちのウェイトが大きいガンダムゲーの主人公は
ゲームストーリー内の撃墜数=宇宙世紀の歴史上の実際の撃墜数だとすると
全員が50機100機以上落とすようなスーパーエースになってしまうから…
コナン世界の事件密度への解釈の一つみたいに正史だとゲーム全ての撃墜は起きてないのかも >>732
サイコフレームとか多分カイジでも採用しないと思うが
カイジはトンデモ理論とはいえタネのあるトリック使う方が多い気がするが フォーミュラー戦記は味方のジェガンが弱すぎてどうしようもなかった上に部隊の全滅がゲームオーバーの一つだったのが困り者だった
途中でヘビーガンやGキャノンに一新されて行けるか?と思ったら程なくクロスボーンの連中が相手になるから差が埋まる事は無かったな
それに対して敵方はデナン・ゾンですらヴェスバーの一撃を耐えるとかどんな装甲してんだよと突っ込みたい所もあったな >>747
ヴェスバーってビームシールドごと吹っ飛ばす兵器だと思うが シャアのネオ・ジオンはたった13隻くらいしか艦艇持って無かったけど。実際クロスボーンはどれだけの戦力保持していたんだろうな?
ザンスカールは結構保持していたけどそれでもリガミリティアとムバラク艦隊が本腰入れたら拮抗したんだよな。 >>748
ただの出力可変のメガ粒子砲だぞ
対ビームシールド兵器のソースは? >>750
出力だけじゃなくてビームの速度可変させられるから、
速くて貫通力の高いビームと遅くて破壊力のあるビーム使い分けられる
どっちの使い方なのかは分からんが、ビームシールドごとぶち抜いてる描写あるしね ビームライフルでは駄目か?→脳内にヴェスバーのビジュアルが浮かぶ(バイコンの効果?)→ヴェスバーを展開して撃つ→ビームシールドごと敵撃破→こいつは強力過ぎる ヴェスバーを防ぐすべって宇宙世紀時代にあるんだろうか?
あれで撃ち貫かれたら大抵のMSはお陀仏な気がする 強力なIフィールドで偏向すれば良いんでないかな
クロスボーンでは、ビームシールド2枚に幅の広いビームサーベルまで重ねてやっと防いでたが、それでもダメージ受けてたね
そういやその直前くらいに、背後から直撃受けてABCマント全損してたが、MS自体には大きなダメージ無さそうだったから、1発だけならABCマントでも防げるのかw
NTのキンケドゥに直撃させるハリソンってOTではないよな? >>755
ABCマントのことを忘れてたわ
フルクロスぐらい厚手にすれば確かに防げそうだ Vだけどゴトラタンのメガビームキャノンをジャベリン3機がビームシールドを合わせて防いでたけど同じ方法でF91のヴェスバーも防げるかな? ビームシールドへのビーム系攻撃は戦車の火力と装甲のシーソーゲームみたいな感じ
出力の差や重ね合わせみたいな工夫次第ではヴェスバーだろうと普通に防ぎ切れるはず
V時代のジャベリンユニット丸ごと発射の方が30年前のヴェスバーよりビームシールド貫通特攻かも ビームシールドは面、ヴェスパーは線・点だから収束率の点でどうしてもヴェスパーのほうが有利なんじゃないかな
>>745
あ、いやカイジみたいなトリックを使う奴という意味ではなく、カイジみたいなギャンブル依存のダメ人間という意味で
つまり堅実に量産機の数を揃えるよりリスクはあってもフルサイフレ機で一発逆転を狙うタイプという意味 >>761
なるほど
末期戦の軍隊がよく拗らせるあれですか... 「Variable Speed Beam Rifle」の略で「V.S.B.R(ヴェスバー)」と覚えておこう >>765
それベスパ
>>764
特にハマーンのネオ・ジオンと袖付きが顕著だったな
でも袖付きはネオ・ジオングとか作る金があったらもっとギラ・ズールの数を揃えろよ >>767
ウニファンによるとあのユニットは逆シャアの時期に作られた物らしい
どれだけ金持ってんだキャスバル坊や 悲しい事にウィスパーは日本国内で全製品の販売を終了したそうです ユニコのアニメだと、ギラ・ズールってガランシェール隊とフロンタル親衛隊以外の機体は出てきてないような 一般兵にろくすっぽMSも支給せずMSは自分で持ち込んで来いとか袖付きひどくね? UCの作劇上、あんまそうも見えないけど
お財布事情がかなり厳しいからなぁ。 MSの基本性能が向上したり一般兵でも可能なファンネル対策が編み出されたりして
操縦するニュータイプや強化人間込みでのコストが戦果の割に合わなくなったために
サイコミュ搭載機は廃れていった、って感じ?
>>767
連邦と物量で勝負してもジオン残党側に勝ち目はないのは明白なんだから
アクシズの試作型重MS群や袖付きのネオジオングといった超兵器で
一発逆転を狙うという方針になるのはそこまでおかしくないのでは、と思う 「ジオン公国軍」に連邦を倒せなかった以上
資金・戦力共にその残りカスでしかない残党共には結局どんなに頑張ろうと
連邦に対する嫌がらせ以上のことはできないと冷静に考えればわかるはずなんだが
まあそこは所詮おつむの足りないテロリストの思考ってことなんだろうな でも正直残党がみんな仲良く決起しとけば連邦半殺しぐらいには出来たと思うぐらいやべぇヤツら UCの基地防衛してる奴ら棒立ちでライフル撃ってるだけの文字通りただのカカシだからあながちありえないことじゃない
>>775
ファンネルの攻撃中はともかく充電するための戻り際を散弾バズーカや拡散ビーム砲で狙えば一般兵でもファンネルは落とせるんじゃないかな >>777
パープリンのジオニスト作家が安易に残党出し過ぎなんだよなw
おかげで雨後の竹の子の如くゾロゾロ出てくる出てくる 残党兵はそんなに連邦が憎いなら連邦の軍基地を襲って非効率な玉砕するより
裏社会に手を貸して軍より遥かに弱い庶民を虐めて地域を世紀末にしたり
犯罪や悪徳ビジネスで私腹を肥やした方が連邦に打撃与えられると思う
プライドが高い自称高潔な軍人の集まりだからやりたがらないんだろうけど
シーマ艦隊みたいな俗な残党兵がもっといてもいいのに >>779
分かる。
小銃や爆弾で武装した反政府ゲリラが雨後のタケノコなら、まだ分かるけどね
戦闘可能なMSを複数保有したのが雨後のタケノコだからね〜
お前ら一年戦争時は何処で遊んで居たんだよw
と突っ込みたくなるわ >>781
連邦が憎いだけで住んでる人間は憎くは無いと思うが
まあ憎んでたやつも居ただろうけどそんなのはとっくにチクられて狩られてるだろうし
実際現地民と仲良くなって匿ってもらったりしてるし >>777
そんなに数いるならそもそも戦争負けてない気もするが ジオンと言っても地上に取り残された連中や宇宙に潜伏した奴
果ては火星に落ち延びた連中もいるからジオン残党多過ぎって言われても仕方ない
新旧ネオ・ジオンでもハマーンのザビ派とシャアのダイクン派でまるで違う訳だし
全裸の残党軍はよく分からんがジオン残党はこれからも増えそうな気がする >>782
MSもザクとかのような大量生産された奴ならまだしもほぼ一品モノがチョコチョコ居たりする >>783
憎くもないはずの罪も無い民間人を一週間戦争のコロニー襲撃や
毒ガス注入からのコロニー落としで大量虐殺したのがジオンだからねぇ
目的のためなら手段を選ばないかもしれんよ やっぱりザニーの逆みたいな感じで連邦MSをジオン風にしたMSとかあってもいい
パーツだけならジャンクに問い合わせればいくらでもあるだろ >>787
そのへんのは作戦考えて実行命令した指揮官が悪いだけだろ
下手に逆らったら更迭か逮捕か銃殺なのに下のもんが何か出来るとか本気で言ってんのか? ドイツ国防軍だってノリノリでユダヤやスラブ人殺してたし…… でも普通はドアンみたいに苦しむ奴がいっぱい出てもおかしくないのに
全く悪びれるどころか罪悪感を感じてない奴ばかりというのはそういうことだろうね
そのくせ連邦への憎しみはずっと覚えているという >>794
地球にコロニー落として一般人を大量虐殺する事に誇りを感じてる奴らまでいるしな 俺は逆になんで局地的な残党の叛乱に参加してないとおかしいって論調なのか分からんな
デラフリに参加しなかった残党が後々活動するって別におかしくはないと思うけど >>793
ノリノリとそうじゃないのはいたぞ?
それに上からの命令なのはそれも変わらない
下っ端なんて命令不服従は銃殺なのに
初期とか親衛隊の命令実行しないで対立してた将校もいたけど
ヒトラー暗殺未遂でそのへんの将校粛清されたから >>796
それにしても後から後からゴキブリなみにわいてくるからそもそも隠れてた数が膨れ上がってるって話 そもそも隠れてる総量が定まってるわけじゃないから
既存のジオン地上軍以上にならなければ問題ないだろ
元々宇宙に帰るのが困難って設定もあるし作品によっては1年戦争後からどう生活してたかの描写もしっかりある 何回も壊滅してから残党
アクシズの時にもだんまり
シャアの反乱にもだんまり
何してたんだよそんなに恨みつらみグチグチ言ってるくせに サンボルの海中要塞ドロスぐらいの規模の拠点を所有してる残党は他にいないのかね 因みにアニメ版だとカークスは39歳
一年戦争終結時の年齢は22歳
部下なんて年齢的には何故か地上に降りたGackt兵並みの年齢なんだよな >>800
そういう整合性を考慮して配慮して製作されていないから
特にウンコーンは >>793
それ欧州は何処も大差ないって聞いたことあるドイツに責任転嫁しただけとか >>781
今の日本の大日本帝国の残党日本会議みたいな戦略ですね。 >>800
>>804
他の人も言ってたけど地上組は宇宙まで上がるのは困難だからしかたない
パイロットだけ上がっても袖付きはMS持ち込みじゃないと相手にされないしジュアッグや水泳部を宇宙に持っていってもねえ…
あとシャアの反乱の時は地球にいる残党軍も皆殺しにしようとしてたのにUCではジーク・ジオン!とか言えるとか脳みそどうなってるんだ? アクシズ落としでジオンなんてやってられるか俺は農耕をやるぜってなって残党は風化していくはずだったんだろうか というか宇宙世紀の人たちは命への価値観がやっぱ現実とは違うんだろうなって
ギュネイとか親がジオンのコロニー落としで死んだのに
自分もネオ・ジオンになってそれ以上のことしようとしてるんだぞ
どういう思考回路してるんだ その理屈だとアンジェロってまともだよね
ギュネイみたいなイキリは死んでいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています