連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう48
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1516270848/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそも高級量産機を乗りこなせるだけのパイロットがどれだけ居たのかと……
ネオ・ジオンの高級機に人材育成が追いついてまともに戦力化したのって、実は袖付きの頃にようやくなんじゃないのか 福井世紀では強化人間がなんぼでも作れるらしいからな
チートOSも唐突に発明されてるし
逆シャアとは世界感からして異なる >>404
そう考えるとガンダムチームの働きがデカいよなあ
せっかく育てた高級機を乗りこなせるパイロットを逐次投入で当てて片っ端から消耗
ZZという量産なんか考えてもいない高級機の脅威を見せつけられたおかげで
主力量産機の無駄な高級化に暴走して国力を浪費 よくジム5機作るくらいならガンダム1機作れとか言う人が居るけど、アクシズは人手不足だからリアルでそれやっちゃったんじゃない？ガザC軍団は忘れて。 ガザＤはガザＣより生産数三倍ぐらいあったような
宇宙でのロー担当はガザ系だったけど
地上でのロー担当は既存の（ディザート）ザクやらドム（ドワッジ）だったなネオ・ジオン アクシズに足らんかったのは単に人というよりむしろ時間の方だろうな
あんだけのバブル爆発高級MS軍団を持てる時点で人はいくらでも集められる
連邦やエゥーゴの権威も失墜してるし
ただし練度の高い兵員だけはそうはいかない
どうしても練成に時間がかかるがその時間をネオ・ジオンは捻出できなかった
だからといってボケーッと待っていては連邦が盛り返してせっかくの大チャンスが消えてなくなってしまう
だから中の人の練度が追いついていなくて見かけ倒しの高級機でもとにかく数を揃えて相手をビビらせる必要があった
ってどっかで聞いたような話だなコレ クワトロさんの数少ない活躍の中に、メガランチャーでガザＣまとめて吹っ飛ばした、というのがあるじゃん
あれでパイロット不足に陥った、という説が… そもそもの人材不足はクワトロのメガバズでガザCの群れを消し飛ばしたのが原因だからな
いくら単機が雑魚でもあんなに群れで行動してたらブッ飛ばして下さいって言ってるようなもんだ
ガザCは300機近く生産されたらしいが劇中を見る限りあのメガバズで少なくとも50機以上は消し飛んだろうし元々数の足りないアクシズにとっては痛手だろう >>411
ネオ・ジオンとα任務部隊は同じ構図なんやね
>>414
50人やそこらの損失がそこまで大きいとも思えんのよなあ
ハマーン直属部隊がどれぐらいの精鋭だったかしらんが
そもそもアレの前からアクシズ勢の練度の低さは問題になってたろ 航空自衛隊のパイロット50人がいなくなったらと思うとゾッとするけど
MSは学徒兵でも短期間で操縦することはできるようになるからなあ だがローのガザ系も最終的には高級路線のガ・ゾウムになるという悲しい現実 ロウつったってまともに運用しても数回でダメになるようなのは使い続けたらイカンでしょ
頭部にコックピットあるのも評判良くなかったらしいし >>416
アクシズの人口によるわな
50人も若い人材消えたら回復するのに相当な月日いるかもだし人口によっては
一年戦争でも結局学徒兵は歩く盾位にしかならなかったとかだし 立ち位置や階級的に考えるとMSのパイロットはエリートばかりで数十人の損失は手痛い筈だけど
作中見てるとピンキリ過ぎてあんまりそうは思えないってのが大きい
OSの発達のせいで動かす程度なら簡単に出来るみたいだし
モブパイロットの酷い奴らは正規軍なのにちゃんと訓練したのかってやつもいる
そして我らがジム乗りにもそういうレベルのパイロットが多いのも悲しい
聞いてるのかスカーレット隊 スカーレット隊は相手も悪かったような
コロニー内で組み立ててあそこまで高機動のモビルスーツが特攻かけてくるなんて想定してなかったんだろ あのヤザンも一年戦争はジムに乗ってたんだよな…多分 作品によっては下士官がパイロットやってたりするし
階級とパイロットというポジはあんまり一致しないのかもな ガザはDでやっとまともに運用できる兵器になったんじゃなかったっけ？ 連邦のMSパイロットが少尉以上になったのって0083以降の設定でＺじゃまだ下士官も普通に乗ってたんですもの
総人口の半分が死んだ一年戦争なんて更にいい加減な物だしね >>422
反撃しなかったのはまあコロニー内で誤射を恐れたからとかでわかるが
目の前で僚機が次々と撃破されてるのに盾も構えず落下の軌道変更や回避行動すら取らないのは
実は無人で射出されたのかと疑うレベル ヤザンってジムライトアーマー乗ってたんじゃないっけ？
俺の勘違いかな >>420
ドゴス・ギアのMS隊をナックルバスターで消し飛ばしながら初登場したような地球圏帰還最初期はともかくとして、
帰還後は元からアクシズにいた連中だけじゃなくて地球圏残留組や新規入隊組もどんどん合流してる
>>419
あれは普通のTMSがやるように、高機動高加速時に一気に変形するようなやり方をしてたら三回で分解するって話でしょ
でないとUCやＺＺに出てきたガザCの説明が付かん
>>421
Zのグリプス守備隊とかUCのゼネラルレビル隊とかシャイアン隊とかな >>420
アクシズの人口はについては
81年3月時点で公国軍残党の流入で3万人に及んだとある ベテランほど、機種転換訓練には難儀しそう
ザクⅡを使いまわして連邦にゲリラ戦挑んでた連中に、ドーベンウルフ乗りこなせとかいったら、どんだけ練習期間が必要なのかと… >>422
ケンプファーが高機動云々以前に据え物切りで回避運動も取らずに直撃食らって落とされたただのリアル案山子なんだよなあ
ミーシャの射撃と位置取りは巧かったかもしれんがスカーレット隊に基本のきの字が出来てれば少なくともまともな戦闘にはなった
これってゼネラルレビル隊とまったく同じやられ方やな
あいつらも動かざるごと石のごとしの棒立ち案山子軍団だった 三万人か
よくもまあ詰め込めたなしかし
そりゃ地球圏帰りたくもなるわな 上層部「いい機体を配備＝そのまま戦力アップ（単純脳）」
現場
整備班「すまんな、いきなり高性能だったりチューニングが通常と違ったりする奴をまとめて渡されても、こっちがついていけないんだ…」
パイロット「（涙）」 上層部「兵士足らんからザクⅢじゃなくて火力重視のドーベン主力に採用な」
技術陣「そんな俺らの意地とプライドはズタズタやぞ」
これの経緯を見ると悲しくなる
ベテランさんはザクⅢの方が好みそうな気もするが
そもそもドーベンってそんなに量産されてたっけ？ >>435
量産機採用競争には勝ったが、アクシズ内の内部分裂がはじまったために
ラカン隊にしか配備されてなかったっけ、そういえば
戦後鹵獲された機体が、ジムヘッドとガンダムヘッドへの交換はじめとする改修を受けて
シルヴァ・バレットになったそうだが >>435
というかドーベンって、ガンダムMkⅤとどんだけ違うんだっけ……
ジオン独自の技術を信じて送り出したザクⅢが自軍量産機の採用コンペでガンダムに負けるなんて悲しいよなあ 最近ドーベンウルフのプラモ作ったんだけど死ぬほどでかいな
HGなのにMGジムⅡ並みのでかさで草
HGのジムⅢはおろかZZと並べても別格
>>436
ZZ劇中ではそうだがUC含め各種外伝ではやたら沢山出てくるよなドーベンウルフ 作るだけ作ってはみたけどパイロットや整備兵の訓練が追いつかずに、
デッドストックになってたドーベンウルフが相当数あったんじゃないの
んで連邦に鹵獲されてシルヴァバレトになったり、普通に持ち出されて残党軍で使われたり >>439
例によって例の如く「強奪」という手続きで残党に譲渡されたんですね。 >>440
ドーベンの場合はそこまでする必要なかったでしょ
ネオ・ジオン崩壊の時に逃げる艦船が在庫を積んでいけばいいだけ
将来的な再起の日に備えた機体だから、扱える兵員の有無は関係ないし 最初の話だとスペースウルフ隊の生き残りの機体が
1機程度あるはずだったんだが、増えすぎな感じはあるね。ドーベンウルフ。
逆にイフリート8機(生産数設定)は一応、未だ使い切られてなかったかな。 >>438
ザクⅢもけっこう大きいんだよな。太い
変形も合体も大型火器もなしに何故あれだけでかいのか >>444
当時の化け物ＭＳとしては控えめだが
それでも、口ビームとかフロントスカート内ビームキャノンとかもってるからな
あと、オプション装備を可動させるために必要な予備ジェネレーターとか積んでるんじゃ >>435
ザクⅢも新兵からベテランまでという汎用性の高い機体じゃなくて一部エースパイロットのための期待になってたしな
それなら火力で上回るドーベンの方がいいかってことになったんだろ
ところでザクⅢといえばシャアが帰ってきたときのためにシャア専用ザクⅢなんてのがアクシズに隠されてたそうだがよく見つからなかったな 何故か高推力に特化してる（ギラドーガの約3倍）事以外はかなり平凡だからねザクⅢ
口ビームもフロントスカートビームも同期と比べれば地味で気にならないレベル
ドーベンとザクⅢのコンペで選ばれる「主力機」はあくまでエース・指揮官向けの主力機という意味で
並みの練度の一般兵には別ラインの主力機が用意される予定だったのかもしれない
ハマーン時代から開発されてた幻のギラドーガの原型機ドーガとか >>435
ドーベンの頭部だけザクIIIにしてあげていれば両方丸く収まったというもの なおどっちにしても高コスト過ぎて大して量産できない模様 >>441
ジオンってゴキブリとかショッカー並みに鬱陶しい組織だな
ユニコーンのベテランぶってる連中だって一年戦争当時はほぼルーキーみたいな年齢だし
ジンネマンとかカークスでも一年戦争当時は30代前半
そんな連中が再起再起って何時までも社会に復帰する事も出来ないでカサカサと蠢く
ジオンの呪いなのか財団Ｂによるクスリ漬けなのかは知らんが >>437
大きな違いは腹ビーム(とメガランチャー)、のびーるハンド(指揮官機はロケットパンチ) >>450
長年そういう活動をしてきた結果、一般社会で暮らして行けない人間になってる、って
リアルっちゃリアルだけど、あんなカッコつけて描くようなモンじゃないよなあ >>452
一方三年も待てなかった薔薇の園のテロリスト達 アグレッシブだけど結局ははた迷惑なだけだったという ザクⅢに限った話じゃないが似た感じの兵装を複数搭載するメリットがイマイチ分からない
ビームライフルをメインとして頭部のビーム砲とスカートのビーム砲は必要か？
補助的に用いるとしてもどっちかは要らんだろう 一つの武器が故障したり、敵の攻撃で可動不能になった時の予備とか
同時に複数の敵を攻撃するため、とか
単機に高性能を求める時代だからこそ、かな
アナハイムのΖΖだって、ダブルビームライフルとサーベル兼用ビームキャノンを同時に積んでるし 火器管制システムが高度化したからなのかねえ
なおジェガンやギラ・ドーガ、そして小型機時代になるとザンスカ勃興まで兵装は単純化する模様
ところでサイコガンダムが火器管制にサイコミュ使ってるって話があったと思うが、
あれは指メガ粒子砲とかの火器多数を同時に精密照準するためって認識でいいんだよな？
劇中だとやたらめったら乱射してたイメージしかないんだが >>455
頭部ビーム砲……連邦のヘッドバルカン対抗の近接兵装、より大火力で長射程
スカート砲……隠し腕リスペクト？
やっぱりよくわからん >>457
サイコガンダムは機体の制御にもサイコミュを使っていたとかいう話もあるな
普通にレバーやペダルで操作するよりも、パイロットの思う通りに動かせるんだろうけど
その分もパイロットに負担かけるとは思わなかったんだろうか？ｗ >>458
ネオジオン軍の要求が火力マシマシ機体だったのかも
「単機でMS一個小隊を圧倒できる火器を有する機体、なおかつ一般兵士にも扱えること」とか アクシズが分裂自滅しなかったら、対抗するために全身にミサイル装備のジムとかが開発されたんだろうか >>459
そういやユニコーンはサイコガンダムの進化版とかいう話もあるんだっけか…… ジオン残党ならばミサイルは指から発射する腕組みしながら戦艦からせり上がってくるモノアイのロボットだろ 全身からミサイル出す赤いジムが量産の暁にはネオ・ジオンどころか文明が終わりそうね。 >>421
スカーレット隊「尺がないのが悪い(開き直り)」 スパロボネタだから、あまり気にしないほうがいい＞手裏剣 連邦「イデオンでジオン潰す」
ジオン「こっちはガンバスターで対抗すっぞ！負けそうになったらバスターマシン3号を地球圏で爆発させる」
この試合だと良い勝負になりますかね？ 連邦の「負けそうになったら」を想像してみてごらん？
良い勝負どころか勝負自体が無くなっちゃいますよ？ｗ バスターマシン3号は木星使うからまず無理だわな
ヘリウム3の輸送とかは中立で不可侵だし ジム神様がガチの場合、もう勝負関係なく宇宙が崩壊しないか イデオンに「勝つ」のは不可能だからな
ゲッペラーや天元突破グレンラガンでノーゲームに持ち込めるぐらいだろ ボルジャーノンはナノマシンが再構成した機体らしいけど
そもそも元が一年戦争当時のオリジナルのザクですらなく後年のレプリカという説もあった
ジム系はヘビーガンもしくはGキャノンの不格好なレプリカなキャノンイルフートだけ
タイガーバウム水泳部にホビーハイザックとジオン系のホビーorレプリカMSは人気だが
ジム系のホビーorレプリカって全然登場しないよね
体制側が使う機体だから民間人がレプリカ持って遊ぶのが難しいのかな まあジム・クゥエルとか機動隊の車両みたいなもんだし いくらMSの旧式化するスピードが早いとはいっても、作られてから十年も経ってなくて
その後も反体制組織が現役で使ってるような兵器が
武装解除してるとはいえ民間に払い下げられてるってのはどうなんだ宇宙世紀 >>480
Gキャノンも似たような運用法の筈なのに糞機体扱いされていた気がする >>476
よくこの手の誤解が有るんだけどイデオンは惑星破壊レベルの強さしか持ち合わせていないぞ
縄張りの旧第六文明人支配銀河(地球を含む銀河)で人類をより良い存在にする為にコツコツと嫌がらせをしてるだけ
装甲もガンドロワのガチの一撃でこんがり焼けてたしな
ガンダムでもSD出せば圧勝出来るぞ
まあSDに勝てる奴の方が少ないけど >>484
イデオン内部の集合意識体は宇宙終わらせられるんだからイデオン破壊したらそれでアウトだろ あとガンドロワのガチの一撃とかガンバスター塵も残らないだろあんなもん
超新星を取り込んでるのに >>485
そういうこと
イデオン「だけ」なら破壊するのはそんなに難しいことじゃない
けどその後がどうにもならんから>476でも「ノーゲーム」と言ってる
ていうかここシャア板のGMスレだからスレ違いだしな
正直みんなネタで言ってるってのはわかっててもイデオンをジム扱いしてるのは好きじゃない 過去の文明の記憶が人類にジムを作らせた訳で、そのうち人類の手で完全サイコフレーム製のサイコジムとかが作られるんだろう。 >>485
井出さんにそんな能力は無いぞ
アレは縄張りの第六文明人の居た銀河から出ないから宇宙なんて終わらせられないしやった事は井出さん使って一つ一つしらみ潰しで星を回って文明終わらせただけだよ
あと井出さんの世界って時系列的に宇宙世紀銀河の前の世界でジュドーはパーマの生まれ変わり(逆ギガ設定)らしいから、連邦の技術者の中に井出さんの記憶が僅かに残ってる奴がいてその強さに肖ろうと井出さんを模してGMを作ったんだよきっと多分 >>481
言うてもZやMkⅡぐらいなら条件次第では一年戦争まんまのゲルググ単機にボコられるレベルなので、
ゲリラ戦だと新旧MSに大した性能差はなかったりする
オープンスペースの宇宙で気兼ねなく殴り合うならまた別の話なんだろうが >>489
UC版ゼータプラスと同じくらい可愛そうなMSだなお前 ジム神様の中枢になった第六文明人の精神体って
選んで進化した、とかじゃなくて事故の産物じゃなかったっけ
そりゃ、捻くれた存在にもなりますわ
敵の性能を発揮させずに戦うためにゲリラ戦ですから
まともに隊列組んで攻撃する、というのは相応の戦力がある者同士の、ある意味贅沢な戦い方 >>493
現行の日産スカイラインも3～4代前のスカイラインも直線ならそんなにかわらんだろうしな イデオンって地球人とバッフ・クランを皆殺しにしただけで宇宙そのものは破壊してなかったぞ
ラストシーンでは全キャラの魂が別の星にいってたし >>498
有人機だから加速力に上限あるのよね
リニアシートも単一方向への加速緩和には役に立たないし、慣性制御技術があるわけでもない
そんでその有人機の加速限界には一年戦争中に到達してるという >>499
メシア以外の命を全部吹き飛ばし、「次の宇宙」を作ってジェノサイドした連中をそっちへ転生させる、という
もうメッチャー＝ムチャなことやってるよ、イデ >>500
ミノドラって理論上では亜高速出るらしいんだがどうなんだろうな？
もしそんな速度が出ても人間は耐えられないし
しかもVガン以降の世代ってコロニー戦争本格化で技術力が低下してるっぽいから量産化は難しいかもしれない >>502
1Gでも時間かければ亜光速でるよ
速度＝加速度×時間 10G加速だと300万秒で亜光速かな
5万分≒800時間≒33日か
ミノドラなしでも一ヶ月間10G加速を続けられれば亜高速いけるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
