機動戦士Vガンダム part124
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無差別の虐殺をやる敵相手では子供でも抵抗しないと殺されるんだよなあ
あの状況でのカテジナの考えは子供たちから抵抗の自由を奪うのに等しいので現実見ろと叱責されるのも当然だ これ主人公たちが全員20超えてる大人で
カテジナが13歳とかの設定でもクソガキって非難されたよな まぁそうなるだろうね
平時の正論は非常時には邪魔になる場合があるってのをわかってないのは控えめに言っても頭悪いし、もしもわざと邪魔しようとして言ってるなら邪悪そのもの ウッソが英雄的活躍をしたのがどこか気に入らない、というところからの発言だと否定できないのがな
正論にすり替えた自分の不満や感情だけが根元で、決して誰かの為に言ってるわけではない カテジナさん可愛いけど、ウッソ以外にモテてたんだろうか・・・
オデロもトマーシュも微妙な感じだったよな >>726
オデロの好みはショートヘアの年下限定だからな
トマーシュとカテジナは面識ないよ >>726
スカートめくった兵士いたじゃん。殺されたけど あれは「若い女だぜグヘヘ」みたいな感じでモテたとは言わないだろう ガンダムAの好きなHGアンケート(中間発表)でV2ABが9位に入ってるな
V2が一番好きなだけにうれしい HGUCのV2ABは値段に対してのボリュームが申し分ないいいキットだったからなぁ 敢えて欠点を挙げるなら、ビームサーベルが無いのとメガビームキャノンかライフルのインストだけかな >>735
NHKのガンダム投票で20位以内に入れなかったのはこのスレで言われてたように分散しちゃったからかな
逆にF91はNHKの投票とダムA両方でトップ10入りだから凄い人気
ダムAの投票はV2ABとF91に加えてクロボンX1も入っていてトップ10に小型MSがなんと3体も
かつては小型人気はイマイチの様に感じていたが大人気じゃないか >>738
それはないだろ
クロノクルは戦績かなりのもんだぞ コンティオ初見でバリバリ動かしただけでも只者じゃない それは劇中の誰も乗りこなせないと思います(名推理) ジェリドはできた嫁さん(マウアー)がいてもあのレベルだからな 初期のカテジナさんは戦火から赤ちゃんを助けて抱っこしたまま避難してたけど
中期〜後期のカテジナさんは絶対やりそうにない行動だよな >>743
ウッソさんは激しく乗りたがっていたが
カテジナさん側が拒絶した >>747
仕方なく一緒に居たけど、小説の方では子供嫌いだとシャクティに見抜かれてた描写があるね >>750
確かに、ウッソに溜まりに溜まった本音ぶちまけて暴れているからね
尚、顔見知りのリア充が一人犠牲に… >>747
親から保護されない赤ん坊が可哀想だったから助けたけど
自分より赤ん坊のほうがリガ・ミリティアでは大事にされたからムカついて世話しなくなった
カテジナはかまってちゃんだから、見捨てられた人間にはやたら優しいけど自分よりちやほやされる人間には容赦なく噛み付く >>753
リガ・ミリティアでちやほやされてたのなんてウッソだけやん
戦闘の役に立たない赤ん坊なんてまるで無視されてたで シャクティや置物のタヌキに構ってもらえてただろ
一方カテジナはババアどもにこき使われてただけ 偽ジャハナム含め、リガ・ミリティアの人間がカルルをちやほやするってほど構ってた場面なんてないで
だいたいリガ・ミリティアに偽ジャハナムが合流する頃にはカテジナはとっくにいないから関係ないやん スパイに行くという理由で離れたのも、リガミリティアに馴染めなかったところも一因があるからなあ 幹部のジジババ連中にかなり反発して険悪な雰囲気やったな
こんなとこいたくないけど他に行き場がないってところでザンスカに連れてかれたのは
カテジナにしたら好機だったのかもしれんね >>759
マーベットさん手伝ってたり、オデロ達と一緒に戦闘に参加したりと働かされてはいたな カテジナは一応ウッソに死んで欲しくないって思ってるし、どっちかっていうと自分の意思で働いてる気がする 自分の意志で動いた結果が
クロノクルのためにイエロージャケットへ入隊だろ で、最終的になぜかクロノクルさんがこきつかわれる事に カルルを助けたのは成り行きだし命を助けるのは当然の事という意識が働いたものの
次第に面倒くさくなったのか、シャクティに任せがちになっていくってのは、
深く考えるでもない、どこにでもよくある光景じゃない。 周囲の関心が自分に向いてないと嫌なんだよな
それと埃まみれになったり泥と汗まみれになったりするのが嫌
だから埃まみれになって転戦するゲリラが気に入らなくて適当に批判的なこと言ってたし
朝日に輝くベスパのMSが素敵に見えてそっちにつくことにする
そんな自分を正当化するためにますますゲリラ批判をエスカレートさせる 年頃の女の子なんだから
埃にまみれるのは嫌だろうし、イケメンに惚れるのもしょうがない
でもそっから先の行動はどう考えてもねーわ、かまってちゃんであろうともねーわ 顔面火傷の手術ついでに強化されたってのは小説版の話だっけ カテジナが周囲の関心が自分に向いてないと嫌なんて描写や行動ってあったっけ?
リガミリティアを離れた理由にそんな描写ないよな?妄想か?怖いな ないよ
なんでこんな流れになってんのかわからないけど それはアニメ版のカテジナだな
お前は注目されないことに対する不満がこのセリフに現れていると受け取ったわけだな?
少しばかり突飛な発想に思えるけれども俺は慈悲深いから許してやるよ 逆にルペシノみたいなおばちゃん気質の女は自分が働いて食わせてくれるまであるぞ カテジナさんが家庭や環境に不満を持ってなければウーイッグがあんなことになったのを肯定するような台詞は出てこないよ
父親への悪態もそうだけど現状への不満が滲む言動が多すぎる
自分が不当に評価されていると考えていてもっと自分を正当に評価しろ、もっと注目しろって思ってる人特有の周囲への見下し感があるというか
あのくらいの年頃にありがちな態度とは思うけど要は「ウーイッグの嬢ちゃん」ってオデロの評価どうりの人なんだよな 反抗期の娘なんだよね。
大したこと何もできないけど身近なこと小さいことやるのは嫌でスパイって口実見つけて飛び出したっていう。
カルルのことにしても「かわいい子犬かわいいって言ってる私かわいい、でも世話するのは面倒だから嫌」って女子と同じ。
口で正論唱えてる様だけど実のところストレス発散でただ反発してるだけで、要はギャアギャアわめいてる赤ん坊と同じメンタリティ。 神の目を持つ視聴者とは逆のことをするキャラがいるのは良いこと でも自分が思春期だった時に、目の前にガンダムが降りてきて可愛い女の子に誘われたら
その組織の正義性とか考えずにホイホイ参加しちゃうだろ?
カツとかハサウェイとか、自分の力量考えずに自分でも何かできるはずだとか想い込んじゃう思春期仲間
まあこういうキャラはアニメ見てる人からすげー嫌われてるな >>778
思春期過ぎても美少女や美女に誘われたら付いていく男は多いと思う 理想像はあるけど具体案はないっていう、大分面倒臭いキャラだよな…。 20話決戦前夜の08:22のエリシャとマルチナが可愛いんじゃ・・・ >>778
リアルでそんな事態になったらむしろ生き死にが掛かってるぶん冷静になって参加しないと思うわ 面倒臭いけど、リガミリティアに通りのいい正義がなかったのは事実だし
多感な時期の少女がそれを受け止めるには酷なものがあるのも分かる
正規軍でないリガミリティアにそこまで求めるのも酷だが >>739
小さい方が便利なんだよ
置き場所のスペース取らないし
初代〜ユニコのガンプラ並べまくってる先輩ん家に行ったらそう思う様になった 小型が好き嫌いに関わるなんて初めて聞いた
ていうかサイコやアルパみたいな大型MS以外はみんな小型(中型?)扱いじゃないのか 民間人を無差別に殺す敵から身を守るために戦うってのより通りの良い正義はないだろ >>785
そういう区分で考えてる人初めて見た
サイコやαアジールみたいなのは大型じゃなくて巨大MA(MS)という認識でした カテジナさんて人気あるな、Vのキャラで一番人気なのも納得。 ただ嫌なだけの女ってワケじゃないキャラだからね・・・
顔もかわいいし(多分これが一番大きいと思うが) カテジナさん優しいやろ!
カイラスギリー艦隊戦でザンスカールが白兵戦やりながら兵員回収している中、ザンスカールのノーマルスーツで歩兵援護しているガンイージに近づいてシャクティとスージィをザンスカールが保護していることをウッソに伝えて欲しいと危険を犯しても伝えに来てくれたんやぞ!
女神やんけ!
でも最強はスージィタンなんやで 誰かによって破滅させられたっていうより、自分自身の重力で崩壊したっていう印象が強いわ
あ、そうそう、フィギュア買いましたマジ女神 多分マーベットさんの小学生時代はマジで可愛いだろう
スージィ超えるかもしれないシャクティレベルかもしれない マーベットさんは長身長過ぎる(個人の好みの問題です) ウッソの頭の位置におっぱいが来るように設定されたからしゃーない 大人になるとシャクティのような子供が母性発揮してるのに胸が締め付けられます ワタリー「こ、こんな現実が、こんな現実があるというのかぁ。くぅぅぅ、うぅ、うわぅ...まだ遊びたい盛りの子供が、
こんなとこで、こんなことをしちゃ、いかん...!子供が、戦争するもんじゃあない。こんなことをしていると、
ぐゎ、みんなおかしくなってしまう。そうなる前に、モビルスーツを降りたほうがいい」
ウッソ「やりたくてやってるんじゃないですよ」
カテジナ「でもそう感じられるウッソくん、良い感覚してますよ。そういう子供を戦争に巻き込むあなたたち、私きらいです」 カテジナが捕まった時にされてしまえば大人しくなったのに
クロノクルのアホウ >>797
仕掛けておきながら虫が良すぎますぜワタリーさんよ。 >>797
「人を信じるっていうのはな、結果を見せてもらってからの事なんだよ。カテジナさん!」 ウッソを風呂に入れたのがカテジナだったら反乱分子をザンネックで狙撃しまくってたのはウッソだった とても想像できないんだが
俺の見ていたVじゃないようだな
長谷川作品のことかな? >>736
V2と一緒に買ってアサルトとバスター形態にしてよという財団Bの陰謀 劇中のABのメガビームキャノンの威力ってなんであんなに弱いんだ?
正確にはゴトラタンのビームシールドに弾かれたシーン
ゴトラタンのビームシールドの出力がとんでもないのか? >>804
キャノンがゴトラタンのシールドに弾かれたシーンが思い出せない
何話のどのシーンだったっけ? 本編見てると、メガビームキャノンより、メガビームライフルのほうが強力に見える >>806
比較的近距離で撃ってたからかな
キャノンと比べて >>805
>>804じゃないけど、49話で戦艦を狙ったV2のメガビームキャノンをゴトラタンが防いでる
戦艦のビームシールド突破したときみたいに撃ち続けのビームではなく、単発のビームっぽい描写ではあったけど >>804>>808
その状況から見てネットでたまに見る出力不足説が有力に思えるな
何せMBシールド一つでもV1があの様になるのだからいくらV2といえどもあれだけの高出力装備使うと出力不足になりMBキャノンも出力が低下しゴトラタンに防がれてしまった
上で議論されたIFが機能してない謎も出力不足で使えなかったと考えれば全て辻褄があう 本来V2のMDエンジンは推力以外にも莫大な余剰エネルギーをもたらすと設定にあるので
それに合わせたオプションの使用ぐらいで出力不足はちょっと理屈に合わないと思う。
たぶん富野が無敵感満点の演出にしたくなかったか忘れてただけだよ 余剰エネルギーってガソリンエンジンで言う石油から得られる熱量の4割は動力に残り6割は熱として放出していると同じでしょ 実際の話は演出上の問題だろうけど、敢えて理屈を付けるなら10A出力の電源があっても、出力端子までの経路が3Aまでの線で繋いであったら結局3Aしか出せないし、無理すると線が燃えるとかそいういうことなんだろう。 >>811
だから本来のB装備だけの状態が出力にあわせた装備でそれだけなら戦艦のシールドを貫ける程のキャノンを撃てるだけどA装備も同時装備はさすがにオーバーするってことじゃない?
同様にA装備だけなら出力が足りるように計算されていても本来のA装備じゃないMBライフルやMBシールドの同時装備のせいで出力不足を起こしたと考えられる メガビームキャノンの威力描写の差は、照射と単発撃ちでの違いな気もする 所謂『釣り』の為に敢えて出力を落として撃ったとかは?
戦艦にダメージを与えて敵MS達に自機の存在を気づかせおびき寄せ、
ミノドラの加速で振り切ってから艦隊のMS部隊とAHの距離を空けさせる為とか
結果、カテジナのゴトラタンが誘き寄せられてキャノンを斬られたが盾殴りとミノドラで振り切って
ゴトラタンをAH及び護衛艦隊との距離を大きく離した >>812
それは光の翼の方じゃない
変換効率が悪いせいで余剰エネルギーをメガ粒子として放出 >>813
それは光の翼のことじゃないかな
F91は余剰エネルギーを熱に変換して放出してるから
熱として放出しきれないから光の翼として出力することによってオーバーヒートから開放されている エンディング後のウッソ達の生活が気になる。
シャクティとやりまくったのだろうか。
それともマルチナさんとやりまくったのだろうか。 まあ小説はともかくアニメだといずれマハに捕まるだろうな
夢も希望もない生活や
近場のウーイッグは壊滅、生き残りはいないやろあれは
完全自給自足であの人数を養えるのか
働きにでなきゃならないが、地球での在留資格はないから碌な仕事には就けない
学校も行けない トマーシュはギアナ高地行ってるからカレルか
でウォレンはスージィに慰められるのか エンディング後のサイドストーリー欲しいよな
あの時点で人口はどこまで減ってるんだろうか 地球連邦政府が各コロニー出身のスペースノイドで構成されて月に議会が存在するというスペースノイドによる地球乗っ取り成功、アースノイドの人口はスペースノイドによって調整されているというスペースノイド大勝利。
エゥーゴが間違っていたことがわかるアースノイドに対する粛清。 >>825
地球は特権階級とその生活を支える一般市民が住んでいるんだよ
小説版だと約一億人
アニメでもマチスが地球で休暇をもらうとか言ってたし
僻地扱いリゾート地扱いされてる
すでにスペースノイドとかアースノイドとかいう言葉はほとんど意味ないんじゃないか?
アニメ本編でもなかったし その特権階級の出身がコロニーならアースノイドはスペースノイドに支配されたんや!
ザンスカール戦争もそうだがスペースノイドの地球侵攻は地球を遊び場にしてるんやぞ!お前スペースノイドのスパイか! >>825
エゥーゴはそもそも連邦議会の議員を宇宙に上げようとししてたんだから
議会やら人口の殆どが宇宙に上がったのはエゥーゴの理想通りだろう
その後人類の殆どがスペースノイドになった後、議員の殆どがスペースノイドなのは人口比だろう
人類の殆どがスペースノイドになったことで差別とか支配の構図はなくなったんじゃないか
だからそもそもスペースノイドとかアースノイドとか言わなくなった >>821
アニメにマハ(とその設定)は存在するの? 仮にアニメ版にもマンハンターが存在したとしても連邦軍の所属だし熱心に仕事とかしないと思う てかシリーズ通してアニメ版でマンハンターなんて言葉でてきたっけ? マンハンターって、単語はアニメで出てきてない気はする ついでに言うと、ミノフスキードライブという単語もTV本編では出てこない 観光地は遊びに行くものであってそこで生活するのはまた別の話になるし
エヴィン夫妻もわざわざ不便な生活しながら子育てしたいっていう変人夫婦でしかないもんな
あの時代の地球は「憧れの田舎暮らし(不便なのは嫌)」程度の扱いなんだろうな まあミノフスキードライブはアニメ公式サイトに書いてあるので >>835
ウッソの両親は不便な生活するために地球に住んだんじゃなくてゲリラ活動参加のために身を潜めてたんじゃないの? >>838
アーティジブラルタル勤務だから地球に住んでたんでしょ
むしろリガミリティアの活動の為に宇宙に上がっている >>825
エゥーゴは反ティターンズ派の組織だがアースノイドを迫害してた場面あったか? >>839
すまん地球ってのとゲリラ活動ってだけだと語弊があった
正しくは地球の田舎とゲリラ活動の準備だね
準備するために目をつけられにくい所でさらに情報収集もできるからあそこ選んだんで不便な生活が第一目的じゃないのでは?ってことです >>841
なんか地球の自然環境でニュータイプかもしれない子供に英才教育するっていう目的があったんじゃないかと、アニメ本編と
小説を読んでおもった >>838
地球で産み育てたらNTになるか試してみようって感じで地球生活始めたんだよ
で、産まれてからは自分たちの教えられることは全て教えてみようっていう教育方針だった
ガチ党結党は、既にシャクティが産まれてたのでウッソ誕生から数年後のこと
政権握ってギロチンを使い出したのは更に数年後のはずで、その辺りでハンゲルグが組織づくりに動き出して姿を消す >>843
それも目的にはそれもあるかもだけどゲリラの準備に適した場所が第一で結果的にそこがNTを育てるのにも良かったってことだと思う
実際ウッソの両親はまだ子供のウッソを育てることよりゲリラ活動を優先して家を出ていったのだから >>841
付け足しだけど
より自然な暮らしを目指して田舎暮らしをしてたというか、そういう環境が人間の発達により良い影響を与えるんじゃないかって考え方
「宇宙に出れば人類は進化する」って思想に対するカウンターとして「人が本来あるべき環境こそ大事では?」って
宇宙暮らしが当たり前になった時代らしい思想だと思う ウッソの親達ってニュータイプとして育てようとしてもパイロットとして育てた訳じゃないよね? >>844
ゲリラ組織がMS開発なんてリガミリティア結成してすぐ始められるとも思えないしウッソパパも並大抵ではないと言ってたから数年か十数年にわたって準備はしてきたと思う
ウッソパパは木星を危険視していたからガチ党結成前から対木星を想定して準備を進めていたらザンスカという脅威が生まれたのでリガミリティア結成という流れじゃないかな? リガミリティアの構想自体はガチ党が出来る数年前からあったみたい MSアンサンブルでV2アサルトと武器セット手に入れたぞ
1500円の出費
これでアサルトバスター作れるぜw >>847
パイロットとして明らかに不必要な知識まで教えてるし、なんでも出来るように育てる一環としてMS操縦も教えただけだと思う
>>848-849
宇宙戦国時代が行き過ぎないよう監視するNPOみたいなのを目指してたのかな?
それが対ザンスカールとして機能したみたいな >>851
140年くらいから本格化した紛争を止める組織が本来は連邦のはずだけどあの有様だからね
代わりとなる組織が求められてとは思う エゥーゴは糞の集まり
結局、地球はスペースノイドに乗っ取られた >>852
過激でやり過ぎな木星勢力に対抗出来る組織を作ろうとしてたんじゃね?
地球圏だと、木星の尖兵なザンスカ除けば、コロニー単位の弱小ばかりで脅威とは思えんからね 本当の敵は木星であって
ザンスカールはその尖兵に過ぎない
というのはさんざん言われてきたこと
地球と木星の代理戦争がリガ・ミリティアとザンスカールとの紛争 宇宙世紀ではヘリウム3を押さえられリギルドセンチュリーではフォトンバッテリーを押さえられ、地球人は管理されている 管理してるはずの側も幸せとは言えない状態だからなあ
木星人はいつもシステムの奴隷になってる そんなことよりシャクティ可愛い
母親になってくれそう ホントにやるバカが出るとは思わなかったw
https://pbs.twimg.com/media/Cf39kdWUMAA8ysb.jpg
一応作ったヤツ本人の中ではV2と運命の両方の光の翼の特性を持つという設定らしいが
どう見ても弱体化だろコレー 別にこういうのを趣味で作ること自体はどうでもいいけど
種死の羽に出来てV2の光の翼に出来ないことってあるか?メリットなくね?とは思う どうせなら折角だからアサルトの肩パーツも付けてあげたら?と思った こうして見るとVと種のデザインラインってかなり違うんだな
デザインが衝突事故起こしてるみたいな違和感あるわ V2の襟みたいな目立つV字のスラスター無くなってない? >>869
Vは丸っこいのに対して種は刺々しいってお兄ちゃんが昔言ってた >>870
メタの話だと制作側がチェルノブイリ事故まで核のこと理解してなかっただけ MS撃墜したら核爆発しなくても放射性物質がまき散らされるんか? D-3He反応の核融合炉なんで放射性物質は基本的にない
壊れた瞬間の高温高圧のプラズマエネルギーの放出はあるから間近では危険だけど
高圧化でないと核融合を起こさないんで壊れたらすぐに停止する ラゲーンに住んでた人達はベスパの地球侵攻の際になで殺しされて追い出されたのにマチスの家族とかベスパの軍人の家庭が我が物顔で入植してくるとか胸糞悪いな ザンスカール側には地球居住者を殺すのに何の罪悪感もないので…… カテジナもウーイッグを焼いたイエロージャケットへの参加に罪悪感なんてものを投げ捨ててた >>883
むしろ、嫌っていた特権階級のウーイッグの居住者たちを皆ゴロシてくれたベスパに感謝してたかもしれんよね 地球クリーン作戦ってカテジナにとって夢のような作戦だろ
あんなキチガイ作戦をクロノクルですら嬉々としてやっていたのはカテジナの口出しの影響もおそらくある >>884
カテジナも本人が嫌う特権階級の1人なのにね 特権階級だからこそ堕落が許せないという性格だし
そして堕落しないためだけにあらゆるものに戦いを挑む性格 子供の言い分よな
大人になって社会を知ると安易に堕落と断罪するのをためらうようになる 実際のとこあれは要所を狙って潰してるだけなんだと思う。 合理性より、制裁と復讐の快感に酔う作戦だし
そしてその遥か上を行くキチガイ兵器のエンジェル・ハイロウの製造やってたカガチ
どっちもタシロのカイラスギリーの上を行くキチガイ作戦 >>892
人が住んでない地形まで潰す必要ないと思うよ 地球クリーン作戦はエンジェルハイロウ建設の陽動だよ でも現場は本気でやってたし
地球に住む連中は本気で恐れてた
どう見ても作戦としては破綻しているのに、どっちも死ぬほど真面目にやっているという悲喜劇 よう分からん理屈でコロニーやアクシズ落としたりする世界だから皆生きるのにしんけんなんだよ多分。 真剣なのは戦ってる当事者たちだけで、他の連中は誰かが何とかするだろうっていう他人事で見てるだけなんだろうな リガミリティアのゲリラ作戦に対して、突如現れるアドラステアクリーン作戦でゲリラ作戦返ししたザンスカ
真の目標はエンジェルハイロゥだから割と戦略的に正しい囮だと思う 例え囮と見抜かれてもあれだけの行為されたら結局無視出来ないので戦力割かなきゃいかんし
ハイロゥの時間稼ぎとしても実に理にかなった作戦だわな >>901
>結局無視出来ないので戦力割かなきゃいかんし
逆に連邦軍が当時もまともに機能する組織であったなら得意の物量で両方の作戦に対応されてあっさりと失敗してそう
連邦があの体たらくな時代ならでは作戦な気がする >>902
ムバラク艦隊=ズガン+田代+アドラ
だからな、連邦軍にガンイージが沢山あったら余裕だろ 実質ムバラク艦隊の物量で勝ったようなもんだからな
エンジェルハイロウの分解はシャクティの後始末みたいなもんだ 地球連邦政府も軍もスペースノイドに乗っ取られてるとか末期
諸悪の根源はスペースノイドだよな
奴らさえいなければ地球圏は平和 >>902
連邦がまともに軍隊を動員して正面から仕掛けてきたら
軍事技術で優位に立ってるザンスカールならなんとか倒せると思う(連邦は逆に戦力を集中できない)
じゃなくてゲリラ作戦やられると、大きな戦力を一か所に集中させて戦うことができなくて負ける
野戦をやれば無敵のナポレオンがスペインのゲリラに負けたように プリキュアの最新作に登場する妖精役をやってる声優、福島潤氏は
GジェネでVガンのオデロの代役を務めてる人ですね
ご縁がありますな、プリキュアとは つい最近だと思ったら壇さん亡くなってからもう5年も経つのか… エリシャさんはオデロに操を立てて一生独身で過ごしたのだ オデロのことは若い頃の恋として、普通に消化すると思う
もちろんしばらくは気持ち的に駄目だろうけど >>914
(オデロのペンダントは)冬の間は持っていたいの
つまり たまにユニコーンとかいう同人のガンダムのがV2より強いとかいう低能がいるけど、お前らはそうじゃないよな? >>920
いや強いぜサイコパワー自由自在に使えるから オカルトが無いと大して強くないユニコーンと
オカルト無しでも普通に強いV2
ユニコーンモードではV2には勝てんだろ
デストロイ化したら知らん デストロイ化しても、当時のMSで戦えるMSいるんだから、普通にV2のほうが強いかと 強い強くないって何をもってして決めるかだな
V2だってビームマグナム直撃したらやられるだろうし
一般兵同士が乗ったらユニコーンはまともに動かないだろうし、ウッソがユニコーンでバナージがV2なら逆転しそうだし ビームマグナムって普通にビームシールドで防げるレベルだろ
V2どころかF91くらいで普通にユニコーンには勝てるんじゃない? ビームマグナムじゃガンイージにすら当てられないよ
ジェガン部隊がクロスボーンに蹂躙されてたの思い出してみろって
ザンネックの様な例外を除けば大型機の単発攻撃じゃ小型機全盛の時代に適応できない カテジナって歴代主人公的な立ち位置だよな
歴代主人公の立ち位置的なキャラがラスボスってなかなか意味深だな ビームマグナムがビームシールド貫通できるならワンチャンあるけど…
無理だろうな、的の大きさと運動性機動性が違い杉て…
下手するとヘビガンにすら苦戦するかも… 推力比も小型MSの方が高いから、加速も良いだろうし
F91以降はMACを採用していて、サイコフレームよりパイロットに負担も少ないし
ジェネレータ出力も高いからビームもシールドも強力 ビームマグナムとか、ハイメガキャノンとか、ハイパーメガランチャーとか
結局のところ同時代の一番威力あるメガビームキャノンでしかないから
ゴトラタンのアレの方が威力があるし、マグナムよりVSBRの方が破壊力高い
ビームシールドで防げない可能性はあるけど、V2のIフィールド+ビームシールドは貫通できないだろう 最強議論は荒れる元なのでそろそろやめた方が…
面白がって煽る人に目を付けられると厄介
>>930
カテジナは主人公の好きな人だし中盤まではMSにも乗らないので主人公ポジションではないんじゃないの カテジナに共感するようなキチガイだけが
カテジナが主人公に見えるらしい
共通点はどっちも自分の世界にはまり込んでいるあたり ガンダムビルドダイバーにV2アサルトバスター出てたよ >>930
クェスの焼き直しだから。
クェスは闇落ちしたカミーユ。
カミーユは次世代アムロ。 でもカテジナが主人公の系譜かと言われると、
カテジナのような負の側面はそれまでもサラやレコア、
カツなんかに分けられて描かれてた訳だし、
なんか違う気もする。 舞台はミスキャストでいっぱい
誰もその役を望んではいないのにな 気付いたときにはいつも遅すぎるのさ
だがその罪は罰せられるべきだ >>930
カテジナは役割は悪玉だけど、キャラクター性はガンダム主人公の系譜だと思うよ
ウッソが出来の良すぎる主人公だったから、あえてカテジナの方をそうしたんじゃないかと思う >>936
出てたけど、あの扱いはあんまりうれしくない
まあ次回が「光の翼」だから、V2ネタがまた出てくる可能性はあるが >>943
正直、俺も嬉しくない
次回の光る翼はダブルオーダイバーがやるんだろうけど、V2は絡んでほしいのが本音
V2無視してV2の真似事をされるのは嫌だから >>930
カテジナはカミーユと共通項があるよな
家庭に不満があったり癇が強かったり…
ただ、カミーユはきっかけや端緒はどうあれ、強権をもって暴虐を行う勢力を悪として抵抗運動に身を投じたのに対して
カテジナはひたすら自分のことしか頭になくて悪の側に身を置くようになって…
やっぱりどう見てもこれは主人公というよりライバル兼悪役の動きだよ
書いてて思ったけど特撮ものの悪役にこんな奴いそうだ >>945
カテジナが主人公だと言ってるわけじゃないんじゃない?
悪役だから動きが悪役なのは当然なんだけど、
歴代ガンダムの主人公は、わかりやすいヒーロータイプよりも、
鬱屈した思春期の少年だったりするわけで、
そういったガンダム主人公と共通した要素を持ってるキャラだよねって話だと思うよ。 ビルドダイバーでアサルトバスター出したのは
SDガンダムが子供にウケて味をしめて本家でも子供向け目指してVガンで失敗した当時の商業事情のメタファーにも見えた
どちらにせよ不快感を抱いたのは自分が狭量だからだろうか? そもそも原作の扱いからして、数値だけ高い欠陥機だからな…
主にdisられてたのはバスターで、アサルトはそこそこの扱いだったけど まぁ開発者もバスター装備担いで近接戦やるつもりは無かっただろうけど なんだかんだでアサルトは最終決戦もそれで向かったり、と色々活躍してた印象
バスターはそもそも装備が破壊されることがおおかったからなぁ >>947
別に商業的に失敗したワケじゃないんで
まぁいつものネガしたいだけの子だろうけど あそこでV2が選ばれたのはVガンダムがSD衰退のメタファーだからなんだと思う
V放送時にはもうSDは売上ドン底まで落ちぶれてたのに対して
リアルガンダム売上はVを境にどんどん回復して行った経緯があるから
劇中のSDはもう限界だからリアルに移行しよう→Vガンダムはまんま当時そのままなんだよな
結局そのままSDが死んで行ったのも 単純にSD世代にとって最強=V2のイメージだからだろ SDは結局Wあたりで限界が来てXは全然やらんかったな SDはGジェネ関連で息を吹き返すまで停滞感凄かったからな
ただリアルプラモも大きなお友達向けでWやXを子供が買ってた印象ないな
MGがオタク向けで売れてたくらいで、ガンプラよりもエヴァのプラモが随分売れた影響でその後色んなアニメが片っ端からプラモ化してたっけな
ガンプラ復活はアーケードの連邦vsジオンが人気出たのを受けてHGUCシリーズが発売された辺りからだったっけな >>952
>まぁいつものネガしたいだけの子だろうけど
人違いです V以降でもゴッド丸とかは売れたらしいがSD全体売上はもう・・・ 自分の記憶だと96年くらいまではSDガンダムも人気有ったよ。(武者だと號斗丸が出てるシリーズとその次のシリーズくらいかな)
その辺りで入れ替わるようにミニ四駆やポケモンが台頭してきて、そちらに人気が移ったという印象
だからSDガンダムの全盛は80年代末〜90年代半ばくらいじゃないかな 恐ろしい拷問の時、ルペはウッソと最期までやるつもりだったのか?
ウッソは毛が生えてねえから、精通はまだな気がするんだけど? >>953
>V放送時にはもうSDは売上ドン底まで落ちぶれてた
武者の最盛期(BB戦士の売上が一番良かったのが)がの號斗丸の95年ごろで
騎士のカードダスが不振で終了したのが96年のころ
V放送時(93年)がどん底ってことはないし貴方がそう思いたいだけでは? Bクラの売上グラフじゃもうVの前辺りで確かにSDドン底だったな
V放送で一気にリアルに追い抜かれそうになってた ちょうど元祖SDやナイトガンダム好きな世代が中高生になって
興味なくなってごっそり卒業した時期だからそんなもんじゃない
それが以降はポケモンやミニ四駆第二期ブームでコロコロ系に支持層持ってかれてるだろうし こういうのはちゃんとしたデータ引用したらいいのでは?
国内累計出荷数(右はSDガンダム)
90年/*687.5万個 ********2,312.5万個
91年/*718.8万個/83、91*****2,187.5万個
92年/*312.5万個 ********1,348.8万個
93年/*875.0万個/V*******1,187.5万個
94年/*906.3万個/G*******1,250.0万個 でもVガンダムってF91のTVシリーズの代わりじゃなかったっけ。
リアルに移行しようとなるなら、→Vガンダムではなく→F91では? >>960
自分はカーチャンになりたいコンプレックスを持ってる女が、なんで自分の子ども(見立て)とセックスせにゃならんの?
根本的に理解してない 母親にはなれないけど子供は手に入れたいという考え方そのものが
堕落した人間の欲望そのものだと富野が認識したため
たいていの人間には理解できないから安心して良い 父親にはなれないけど可愛い娘が欲しい
性別を逆にすると一気に共感できるようになるだろう
どちらにしろ堕落した人間の欲望そのものだが じゃあ母親になれるのに子供は欲しくないという考え方は何なんだろう? ? 子供を手に入れたら自動的に父親・母親だろ。何言ってんだ。
ルペは勝手にウッソを理想像化して強引に手に入れようとした
ストーカー女ってだけの事だろ。 >自動的に父親・母親
ココらへんがまず間違っているからやり直しなさい 子供を手に入れただけで自動的に父親母親になれるんなら、昨今日常茶飯事の様に起こってる虐待や殺人等の悲惨な事件なんか起こりはしない 私は出来の良い子供が欲しい→出来の良い子供を見つけた→私の子供になりなさい
こうですか?分かりません! >>973
? ルペ・シノで虐待や育児放棄が描かれてるか?
本編を見て物を言え。 >>975
子供を一度も手に入れてないルペを引き合いに出されても意味不明なんだが >>976
? いまルペ・シノの話してるのに何言ってんだ。 母親になれないってなんだよ。
強引にでも母親になろうとした(とウッソに解釈された)のがルペ・シノだろ。 ああごめん子供を手に入れたら自動的に父親・母親だろの件しか読んでなかった ウッソも言っていた様に自分で子供を産んでそしてきちんと育てる事
現代で虐待とか育児放棄とかしている様な親は、人間的にも精神的にも成長、円熟していないから本当の意味で父親・母親になれていないに過ぎない >>981
なるほど。ちゃんとした生殖能力があって子供も欲しいのに
男との愛情を面倒臭がった女は子供との愛情を育てる事も面倒臭がるから
可能なら自分で産め…という事だな? 過程をすっ飛ばして結果だけ欲しい!それも最高の結果だけを今すぐに!
こういうこと言う奴は親になる資格ないぞと子供の立場から言わせてるんだろうな
考えてみればVより半世紀前に母体の要らないクローン技術が確立してるんだからVの時代ならデザイナーベイビー技術くらいあってもおかしくないんだよな
ペットやアクセサリー感覚で子供を作ってる人もいたかもな
妄想だけどそう言うのに対する反感や危機感がマリア主義が広まる下地になった部分もあったのかもな、妄想だけど >>966
子供にしたい子に裸で迫るかな普通?
富野が恐ろしい拷問の件を
嫌いな女にSEXを強要されるようなものって言ってたし
性欲からくる物もあったんじゃねえの?
小説版だとファラには
自分の女性器をウッソに見せつけたい願望があったな シャクティは実母マリアと育ての親。どちらの影響が強かったんだろう
話し方はマリアに似ていたらしいが >>985
ルペシノが考える理想の母親と息子の関係、示したい母性ってのが「裸で一緒に風呂入って子どもを洗ってあげる」だったのかも
実際に自分の子ども時代に何か思い出あるのかもしれないし、逆にトラウマの可能性もある
結局一方的な押しつけだから、その後エスカレートしてセックスまでしちゃう可能性はあるけど
当初はその気はなかったと思うなあ
最初からその気でやってたら母親願望よりも単なるショタ願望だし ルペシノはセコイ駆け引きが嫌いなんだよ。
ウッソに惹かれるのも刃を交えて単純な力比べが出来るから。 いい男がいないから将来性のある子供を見つけて
自分好みに育てたいっていうのは、つまりお母さんをやりたい
…って解釈しちゃうウッソもまた不幸な話なんだと思うけどね。
ウッソには母親がそう見えてたんだろう。 何故不幸なのか書いてくれないとまったく意味不明なんですよね >>993
そりゃそうかもね。
ウッソも戦争に巻き込まれなければ、
自分の身の上を不幸なんて言わなかったかもしれないしね。 Vガンはカテジナもルペもファラもシュラク隊もキャリアウーマン的なキャラなんだよな
富野はキャリアウーマンが嫌いなのか? キャリアウーマンなのを言い訳にして子供を蔑ろにしてるような女が嫌いなんだろ >>997
シーブックのオカンは不幸になってない気がするな
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