【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part13
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3月2日だねぇ。33年前の1985年3月2日が第1話放映だったなー
おじさん高2の終わりだったよ。
こんときの小学生がその後のZをささえたんだよな。 >>828
当時を覚えている人のお話聞けて嬉しい
その後ずっと語り継がれる名作をリアルタイムで見られたのが羨ましいです あんなもんリアルタイムで見せられたらガンダムから離反するだろ
一部のお笑いマニアに支持されるか 小学生にはゼータはキツいだろw
1stの記憶も理解も曖昧だろうに… >>830
>>832
Z好きはVも結構好き？というマーケティング情報収集から逆算したらしいてんすよ。
VもなかなかLDが売れたらしく、アンケートやモニターとったら購買層がZのLDを
買ってて、Zの放映時に小学高学年から中学生だった年代が特にボリュームゾーンだったそうです。
小学生にZはキツイ？ でもMSから入るでしょう。
1stの映画は82年まだやっててガンプラも、ダグラムもプラモは売れてましたし
そこにマクロスも出てきて映画は84年で翌年Zですから。
ボンボンとコロコロは売れてましたよー
よくわからないけどガンダムの続編カッケーでZに入ったのでは？ 今日も気持ち悪いぐらい自演を書き込むな
バレててもやるのは脳の病気か何か？ 未だにこういうスレが立って伸びるのがゼータなんだよね〜
【新聞】ガンダムブームは「Z」から 毎日新聞の記事にツッコミ相次ぐ 「ニワカめが！フェイクニュースだ」「無知の極み」★4 ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519991724/ 俺も小学生でZ第1話を見たが〜MSVまでのガンプラCMが流れてたのが印象に残ってるぜ
1/60ガンダムのコマ録り歩行CMはその時初めて見たかもしれない アムロを主役に置いた新訳ZZをやると良いね。
ジュドーをいなかった事にすれば。
カミーユが復活して主役やったらどうなるかなぁ。
まぁとりあえずジュドーはいらない子。 おいｗおまえらがいじめるからか知らんが、金髪グラサン大喜利スレに妄想自演ヤローが移住してきたじゃないかｗ >>837
アムロとハマーンとシャアの三つ巴の話はめんどくね？
カミーユ復活させてもまた、「オレの身体を通して出るチカラ」
とやらで精神崩壊するんだろうな。
バイオセンサーをサイコフレームとして運用してしまうのでｗ >>839
ZZのOPでシャアは何を叫んでるの？ってスレ >>832
子供をわかってないしバカにし過ぎ
小学生なんてよっぽどでない限り大人向けのものでもフツーに見れる
そりゃ歳とって見るよりはいろいろ見れてないに決まってるがおもしろいものはおもしろい
まあゼータ程度がキツいような小学生は将来幼稚な大人になる予備軍だね、ここでももうわんさかいるじゃん、
「おまえ40歳前後とかなんだろ？すげえなその幼稚で薄っぺらい認識力..」て唖然愕然とする奴 当時リアルタイムで観るとしたらビデオが全く普及してないから一週間空いてるとキツイだろ。
特に富野は演劇好きだから、故意に劇中になんの説明もなく固有名詞をだすから
遅々としたストーリー展開もあってわかりにくさに拍車をかけた。
ビデオで見直しできないからなおさら。
別にヨーロッパの芸術映画みたいに難解だという次元の話でなくてね。
予備知識をもってビデオでまとめて観ると難しくないけど。
自分も見直してごく初期にアクシズが地球圏にもどる核パルスエンジンの点火が
計測されたとあってアクシズがくる伏線が描かれてたのに気がついた。
リアルタイムだと何こいつら会話してるんだろうとしか思わなかった。 そういえば新型モビルスーツの名前って劇中のセリフから知るしかなかったな ジムIIとか存在しねーからwカミユビ・ダンもたかしも無知じゃのぉw
とか学業疎かにやりとりしてたのかいね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1478027.jpg 漫画でもアニメでも週間とまとめて見る・読むで面白さが全然変わるの有るけど
Zは断然後者だな
それなのに無理に凝縮して面白くしようとして失敗したのが劇場版 >>843
中二組だが、アニメックなる雑誌を購読するはめになったよ。
他のアニメ誌はマニアックだったりオタッキーだったりしてついてけなかった。
アニメックは素朴なフィルム解説って感じでよかったなあ。 >>843
87年か、ビデオデッキは家にあったよ。 Zは85年だぞ。87年はドラグナーw
88年から10万円切るんだよな。ハイファイビデオデッキが。
そこからビデオレンタルも安くなる。 Zの頃だと20万円超しててソフトも一万五千円くらいしたっけな。
裕福な友人はビデオ持ってて、公開中なのにナウシカのビデオ買ってみせてくれたっけ。
あとうる星やつらも。
Zは部活で見れなかったからそいつが撮ったビデオでみせてもらった。 初代をビデオで録画して(もらって)た庵野は筋金入りだな >>851
あの当時ビデオ持ってるってスゲーな。
まぁサークルで映画作るような連中だからな。 >>852
つーか、この時代の月刊ニュータイプ持ってるのよすげーなw
月刊OUTの誌面をアップしてる某ブログみたいにやってくれよw
(Z放映時のOUT読んで懐かしく思ってるが。) >>853
いや
電器屋に頼み込んで店頭のデッキで録画させてもらってた
とは言えテープですらも高価な時代だったしそれを毎回買うからっていう約束で
ヤマトまではカセットテープ録音でセリフを暗記 スレと全く関係ないないが70年代末とかは当時でもビデオは40万円くらいしたから
家電販売店でサービスで裏ビデオをダビングさせてくれて全国に流布したんだよな。
裏ビデオは家電販売店を中心に広まった。 俺、ヒデオって名前だけどあだ名がビデオだった
でもビデオ持ってなかった >>849
エルガイムの時にビデオデッキはあったわ。 >>859
やや裕福だったんだね。
エルガイムの年だといろいろビデオ観れたっしよ。
アニメのみならずLAオリンピック、マイケルジャクソンのスリラー、深夜のオールナイトフジの
AV紹介コーナーとか。 >>852
ウチではEDV-5000がまだ現役で頑張ってる。
再生専用だけど。 俺んちは88年導入だったな
テレビ東京のZ再放送はギリギリ間に合って最終回だけ録画してあった オッさんの古い話いつまで…って思いつつ、
俺もゼータは友人がVHSテープ貸してくれたんだっけ。
今考えるとすごい労力で綺麗に撮ってたもんだ。4倍にして4本に全話オープニングの歌付きだったよ。 額からビームが出て毎日毎日執拗な自演を続ける
妄想ADHDオ ツー
ペンペン草も生えないような自演荒らしに辟易 わわっ、1stすげぇ！大人になって見直したらなおすがぇ！
ロボットアニメなのになんだこのリアルな世界観、人間ドラマ、架空戦記！
↓
Z、子供の頃見てたけどあんま記憶にないな、1st見直したついでに見てみよう･･･
あれ？戦争してんのに痴情のもつれで寝返ったぞなんだこれ
うわ、額からビーム出た巨大化したぞ･･･ビーム跳ね返した！幽霊集めて特攻した！
これほんとに1stの続編なの･･･？
↓
ZZ、あんまり気が乗らないけどとりあえず見直すか
なんだこの子供の学芸会･･･まぁ、Zの続編て感じだな･･･高度すぎるチープな世界観、戦争でアホくさくて人間ドラマに感情移入出来ねえよ
↓
CCA、また痴情のもつれやってる･･･うわぁ、味方撃ち殺したぞ･･･ラストﾎﾟｶｰﾝ 分かるまい、このスレを荒らしている>>864に、この俺の身体を通して出る力が！ うわっ、1stすげぇ！大人になって見直したらなおすがぇ！
ロボットアニメなのになんだこのリアルな世界観、人間ドラマ、架空戦記！
↓
Z、子供の頃見てたけどあんま記憶にないな、1st見直したついでに見てみよう･･･
あれ？戦争してんのに痴情のもつれで寝返ったぞなんだこれ
うわ、額からビーム出た巨大化したぞ･･･ビーム跳ね返した！幽霊集めて特攻した！
これほんとに1stの続編なの･･･？
↓
ZZ、あんまり気が乗らないけどとりあえず見直すか
なんだこの子供の学芸会･･･まぁ、Zの続編て感じだな･･･高度すぎるチープな世界観、戦争でアホくさくて人間ドラマに感情移入出来ねえよ
↓
CCA、また痴情のもつれやってる･･･うわぁ、味方撃ち殺したぞ･･･ラストﾎﾟｶｰﾝ 自分は1stで中学生だったからその後ははっきり覚えてる。
イデオンもスゲー！ ザブングル笑えるわ！ダンバイン、設定すげー！だけどあれ？
エルガイム、設定すげー！ラブコメもある！だけどあれ？
んでZ。
ん？声がダンバインのショウだし空手やってるし、父母もショウみたいに酷いな。
登場人物がみんなイデオンとダンバインの人みたい。
戦闘シーンはエルガイムのまんまで地味。シロッコはアマンダみたい。。。
あれ？MSがオーラバトラーみたいにオーラでてる。
Zハイパー化したw カミーユもクワサンみたいになったw
毎回視聴者を驚かす富野、これじゃ想定内でシラケるわなw あれ？カミーユはやたらと偶然に敵主要キャラと会うなぁ。
フォウと偶然出会って、また地球降りたらフォウどころかジャミトフまでいるw
なんとそこにジェリドまでw
ジェリドは月でも偶然あったなぁw
ロザミアまで一パイロットであるカミーユに妹とか思わせて送り込むし、
そこに偶然ハマーンまでいる。
おいおい、シロッコ、クワトロ追ったハマーンを追っかけないでグリプス壊せよw
こうしてみるとZって70年代の巨大ロボットプロレスアニメの御都合主義の展開と変わらんなw
1stはそういうのを抑えたのが新しかったのに先祖返りしたか？w >>872
その突っ込み処の大半は後半だな
本来予定していたΖのストーリーから路線変更した影響だろうか？ 本来のストーリーってどうだったんだろう？
カミーユが精神崩壊するのはたぶん決まってたろうし、アクシズがくるのも決まってたろう。
エルガイムで敵が２つにわかれて三勢力でお互いに潰しあう展開やってるから
Zも普通にああなる予定通りだったと思う。 初期のプロットだとアムロがジェリドに殺られてシャアがニュータイプの限界に絶望するんだっけ？
そんでカミーユがギャザースタイムに覚醒してジェリドとシロッコを倒す
最期にカミーユが精神崩壊したかどうかはよく分からない 名前のモデルがカミーユクローディルで糖質になってる人だからね。
イデオンとダンバインで全滅、ザブングルでヒロイン洗脳の末失明、エルガイムで
ヒロインが精神崩壊で主人公要介護で隠匿だから富野はカミーユ精神崩壊は考えていたろう Z以降はタイマン対決で決着がつく
スケールのちっちゃい喧嘩話に。
稚拙w >>877
カミーユは精神崩壊しないしシャアは人類を導く立場になる大団円 本放送時、北斗の拳(地方は時間帯ズレ)観てたからΖは随分後になって友達が録画したので観たなあ
ZZやCCA間に挟んで観てはいたけど、何でガンダムシリーズこんなになっちゃったんだ？
の元凶がΖだった、て印象だった
後からもやもやが気になって何度も観て、これはこれで味わえるようにはなったけど、何かはっきりと面白いとは今でも思えない >>883
予備知識なしで1stとZを見比べたらそら作風が全く違うから違和感あるだろ。
1stは富野だけでなく他の優秀なスタッフの合議ですすめ、打ち切りが結果オーライ、
過不足ない仕上がりになった偶然の産物。
その後、1stの成功で富野が権限もったから富野の作家性が前面に出た作品がZまでに
4作つくられてて、 Zまでよく言えば川の流れのように連綿と繋がってきた感じ、
悪く言うと4作ワンパターンで劣化し続いてた感じ。
Zは1stの続編というよりはそれまでの富野アニメを宇宙世紀でやったというのがその違和感の正体。
リアルタイムで続けて観てきたわたくしとしては、「だからつまらない」と言う意見は
理解できるし、でも他のアニメ作品と比べたら全然面白いだろうにというところか。 >>885
カミーユに直接殺させなかったのはよかったと思う。劇場版の完全に力負けしたただのお調子者扱いが許せないな… >>884
確かにその通り。当時は寧ろ、所謂イデオン以降の富野作品に飽和してたから、より1st的な物を期待しちゃったのよ。
それでもダンバインまでは追って観てたんだよ。エルガイム序盤で降りちゃったかな
んでもそれらと比べても新鮮味があまり無かったんだよ初見では
逆に今では、面白味はあまり無いんだけどΖが嫌いな訳じゃない。だから評価にちと困るって訳 Ζはファーストの焼き直しには絶対しないぞという強い意志は感じられる
当時のファンはファースト路線をやって欲しかったからΖは批判浴びたけど長期的な視点から言えば正解だった
マジンガーとかヤマトを見るに 作品の良し悪しは別にしてSWの新しいやつ、ちょっとΖぽく感じた >>889
>当時のファンはファースト路線をやって欲しかったからΖは批判浴びたけど
そのくせ内容と作風がやや批判が出てたダンバインとエルガイムのちゃんぽんで
その出来損ないだったからさらに批判されたんだよ。
そう言う意味でまったく新しさのない作品だった。 >>889
>> 当時のファンはファースト路線をやって欲しかったから
へえ
視聴者てもうその頃から保守懐古趣味だったんだｗ
それでポケットﾅﾝﾀﾗに繋がって更には傑作のF91を放り出して代わりに0083みたいな弩クズを作ってそれでｷｬｯｷｬ喜んでたのか懐古厨てｗ
それが更にいまのオリジンやビルドの惨状まで続いていると
>>891
>> その出来損ないだったからさらに批判されたんだよ。
>> そう言う意味でまったく新しさのない作品だった。
当時とか他とかなんか知らないけど、ゼータは他作品（まあそれら知らないけどｗ）の出来損ないでも全く新しさのないなどということもない傑作っすけどね
やっぱ一般ファンて基本見る眼の無いクズだわ、やたら意味無く他作品と比べようとするし、
ちょっとヒットが出るともうその瞬間に保守モンスターカスタマー化しちゃうんだな
でポケの頃からいちいち愚民の顔色伺ってｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽするようになっちゃったから迷走に迷走を重ねて今やもうオワコンこのザマなんだなガンダムて
そういうの気にせずズドーンと提示するとターンエーみたく傑作になるんだよな、というかそうしないと傑作なんて生まれ得るわけがないんだよやっぱ >>892
>当時とか他とかなんか知らないけど、ゼータは他作品（まあそれら知らないけどｗ）の
>出来損ないでも全く新しさのないなどということもない傑作っすけどね
貴公はイデオンからエルガイムまで知らない、観てない？と前置きしてるのに Z
が出来損ないでも新しさもないなんてない
傑作と言えるのか意味不明。
意味なく他作品と比べてるんではなく、単純に富野のそれまでの作品な劣化焼き直しツギハギ、
マンネリワンパターンから富野が脱却できなかった。
また予備知識なく観たとしてもZはさらに御都合主義のストーリー展開が多くて
まともな見識があれば観ててしらけそうなものだがね？ ふつうに>>872みたいな突っ込みどころ満載なのにゼータは傑作とかw
ふだん漫画とアニメとテレビドラマしかみないで育つとこんなんなっちゃうんだろうな。 >>892
甚だしき勘違いしてるが Zなんてなんも新しいことしてないでそれまでの保守的なつくりだぞ。
ターンエーと一緒にするな。あれも富野が星山さんを頼ったんだぜ。 よくここまでバレないと思えるものだ
誰が妄想自演しているかバレバレ 最後にジェリドとカミーユがはち会うとことかカツの最後とか追っ付け仕事、辻褄合わせ仕事でなぁ。さっさと終わらせてZZに行くべって感アリアリ。 ファーストのスレに居るのか、Zのスレに居るのか一瞬わからなくなった。 つーか富野スレだな。1stスレが最近ずっと1st以外の富野作品叩く流れになってて掛け持ちしてるやつもいるみたい 自演自演うるさい人は確かに鬱陶しいけど
明らかに自演してる奴もずっと居るよな…
それも含めて自演なのか？ ショウとカミーユの母親っておんなじ声優だよな。デイジーの人。
で、ショウとカミーユの父親はどっちも愛人がいるが、子供に銃を向けるのはショウは母親で
カミーユは父親という。
カミーユの母親は最後までどんな人かわからなかった。 ちなみに父親はポセイドンでドバのお馴染み石森さんだよな
母親も仕事没頭型でカミーユは放っとかれた位しか解らんね。
雅羅さんは銀河さんの嫁だって最近知った 本当のことを言われてバラされたらうっとうしいだろうよ
クスリが切れてきたらしいな あの人はやたらと洋画の吹き替えのイメージがあったよね。
ハマーン様の榊原さんもコブラのレディの前は13日の金曜日でフレディに追っかけられる女子高生役 中原と飛田はZ始まった時に同じ人かとみんな困惑したが、キャパツバに新田と若嶋津で出てて、
それは違いはわかるんだがモブキャラだともうわからなかったw >>904
13金はジェイソンなw
榊原さんもっと前はちょい役顔出しでトラック野郎にも出てたらしい TVでやったルチオフルチのサンゲリアっていうゾンビ映画で食われる役で榊原さんやってたな。 >>905
今は飛田さん渋くなって見分けつくけどショウザマはいつみてもカミーユだ 少し鼻にかかって震え気味の声が飛田
掠れてキンキン響く感じなのが中原 飛田は声がやや太いが、中原は声が細いから中音域でもキンキンしてる。
高音になると両者かなり似てる。
マチスワーカー、バイパー、カワサキだと飛田とはっきりわかるけど学級委員長が高い声になると怪しい >>904
そういやあシロッコ島田がルーク吹き替えた版のSWだとレイア姫が雅羅さんだったね そんなこといったら、ちびまる子の爺さんと姉はシロコとサラだろ 全ガンダム大投票
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/
NHK BSプレミアム
歴史秘話 ガンダムヒストリア
2018年4月2日（月）午前0時00分〜午前0時59分（1日深夜）
発表！全ガンダム大投票
2018年5月5日（土）
【第1部】午後9時00分〜午後11時30分
【第2部】午後11時45分〜翌午前0時45分 昨日アベマTVでシロッコの眼まで見たけど富野監督って体罰にコンプレックスでもあるんかな？
何あのビンタの嵐 >>918
リアル世代だが、1985年頃の学校なんて体罰容認というか放置というか隠蔽の時代だぞ。 殴られもせずに、一人前になった奴がどこにいるものか！ Zの数年前に戸塚ヨットスクール事件あったが、極真空手の大山総裁は殴る人
が人格者でないと殴られた人は反感しか持たないと述べて礼賛されてたような時代だからな。 そして５年ほどのちの、神戸の高校での『女子高生校門圧死事件』で一気に『体罰アカン』の風潮に… 何事もバランスが大事じゃないかなぁと
ウォンさんが暴力振るったのは
やっぱりやり過ぎじゃないかなぁという感じがして
富野に鬱屈が溜まってたんじゃないかと思えてくる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
