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F91 vs ZZガンダム
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0205通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/25(月) 10:19:20.14ID:iI7C1fGu0
また大型の超高性能機が登場
ただでさえ強いZZがさらに高性能になるという
0207通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/25(月) 16:00:37.39ID:zmgV+kDm0
>>204
＞出力79.8MWを誇りスーマトガンの機構が組み込まれ命中精度も向上

V2のメガビームキャノンより4倍強くて命中率が高い超兵器とか
もうVSBRなんて完全にゴミやん・・
0208通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/25(月) 17:57:34.93ID:5YMMBAhA0
正史になるかどうかも微妙な後付け持ち出してVSBRゴミとかあほらし
ビームマグナム同様に歴史に埋もれるカス兵器でFA
出力高くても無駄なデカブツっしょ
0209通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/25(月) 21:12:03.64ID:uQV24WbF0
１カートリッジでビームライフル４発分の威力しか無い神代の神器ビームマグナムに比べればビームスマートガンは普通に使える装備

そもそもＲＸ－７８だって６５０００馬力説もあるしな
0210通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/25(月) 23:06:12.16ID:xEwKt+/z0
スマートガンは普通に使えるだろうけどさ
スーマトガンとかイミフなものをハイパーメガカノンに組み込んだ時点で
カスって意味では？
取り回しの悪さではマグナム以上に見える
0211通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 00:47:19.81ID:FfvQjh6g0
取り回し最悪っていうけど、デザイン見る限り、完全に長距離砲台だろコイツ。
遠くから長物ブチ込むんあら、取り回し悪いのはあんまりデメリットにならないかと。
あのチグハグ武装ビームマグナムに比べたら、だいぶ正気に見えるわ。

…これで近距離戦闘とか始めたら、さすがに正気を疑うね。

しっかし、ここでロンド・ベルをまた担ぎ出してくる辺り、どんだけ他人の褌なんだ。
0212通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 13:07:53.02ID:XE1zX8fs0
>>207
長距離だとF91はどうしようもないから
接近戦に持ち込む以外にないな。これと戦うとしたら
0213通常の名無しさんの３倍
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2017/12/26(火) 13:44:38.54ID:ROxCJfBR0
誰も説明読んでないのワロタ
中距離支援からワンマンオペレーションとしか書いてないのに遠距離なら
F91に勝ち目ないとか妄想にもほどがある
所詮ニューよりも前の機体なのにセンサーとかF91以上とかあり得ん
0214通常の名無しさんの３倍
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2017/12/26(火) 14:13:14.40ID:J8cUMV+C0
おまえこそ説明全然読んでないな
ハイメガ以上の数値を誇る超威力のカノン、武器威力が違いすぎる。
その上でディスクレドーム付だから精密性でも上
撃ち合いでF91の勝ち目は100%無い
0215通常の名無しさんの３倍
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2017/12/26(火) 15:11:43.76ID:qGj7+ERS0
ディスクレドーム搭載程度で小型高級機の運動性に対処できるとでも？
神器インテンションオートマチックでも用意してからにした方が良いのでは？
それでも捕捉できるかどうかな
0216通常の名無しさんの３倍
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2017/12/26(火) 15:42:18.39ID:ROxCJfBR0
100％勝ち目ないとか願望全開な妄想乙
ディスクレドームがついて命中精度を上げているようだとしか書いてないのに
F91より上とか断言するとか都合よく解釈するアスペかね
どこぞの福井世紀狂信者と同レベルな思考形態
威力が高い？ビームとビームを当て合うのか？過剰火力なんて無意味
第4世代なんて何も後世に残せず消えてゆくのも当然だな
0217通常の名無しさんの３倍
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2017/12/26(火) 16:27:56.41ID:J8cUMV+C0
さらにハイパーメガカノンの射程距離は数万キロ
F91は相手がどこにいるかすら把握できないし反撃手段もない。何も出来ない
マジで小型時代の技術では、ザンネックキャノンくらいしかこれに対抗する術がないんだがな
0220通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 17:43:45.85ID:pespNrd90
ザンネックキャノンってアホだろ
0221通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 18:12:42.40ID:FfvQjh6g0
「長距離でも精密砲撃が可能」なのと、
「相手の機動性に追随してロックオンし続けられるだけの駆動性能がある」のとは、別の問題よね。
誰もが指摘するであろうその取り回しの悪さじゃ、素早い動きに対応するのは難しかろう。

それこそ気付かれる前に射程外から狙撃するくらいしか、シータプラスに勝ち目ないんじゃない？
気付かれたら、相手の機動に追随できるかどうか。
0223通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 19:54:31.86ID:4dKXPqiW0
まさか自軍要塞通路の中でメガカノンぶっぱなんてバカな事やらせる気じゃないだろうな
侵入してきた敵ＭＳは撃破できるかもしれないが自軍要塞大ダメージで戦闘に勝って作戦で負けるパターンだな

そもそもＦ９１と戦うのはシータプラスじゃなくＺＺなんだが（ハナホジー）
0225通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 20:54:55.48ID:FfvQjh6g0
まあ、「コロニーも破壊できない火力で撃ち合って、F91に出てくるMSは超劣化してるもｗｗｗｗ」とかはしゃいでるような子の言うことだから…

ぶっちゃけ、福井世紀ですら過剰火力なのよねメガカノン。
リゼルの装甲抜くのは、ファンネルで充分。
ドライセン撃破するのだって、コロニーに傷もつけられないビームガトリング程度の火力で事足りる。
破壊不可能と評判のフルサイコフレームだって、シュツルムファウスト弾頭で折れる。

技術の頂点たるUCの機体ですらこれなのに、そんな無尽蔵に火力上げてどうするの？
0226通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 21:28:31.81ID:pYHnt/lw0
MG ディープストライカーも楽しみだな
大型の超強力な機体がどんどん公式化されていくで
0227通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 21:46:58.74ID:4dKXPqiW0
ディープストライカーにはロマンが溢れているよね

ただそのディープストライカー、公式設定ですらペーパープランなんだよね…

そもそもＦ９１対ＺＺのスレだからスレチだ死ね
0228通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 21:55:11.46ID:QLB6fhja0
ZⅡとかそうだがプラモ化されると実は実機が完成していたという設定に変わる
そして販促のために設定が盛られ漫画に出て大活躍
0230通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 23:39:11.14ID:I7mNkxLy0
そもそもリゲルグ程度に裏とられるのがZZだしなあF91とか無理だろサーベルすら弾く！なら知らんがそんなん無理だしなあ
0231通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/26(火) 23:46:06.32ID:pJELiHi30
そもそものそもとしてダブルゼータ自体がありえないんだからそれで終了だわ、
戦隊ロボに行けというようなシロモノ
0234通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 11:05:42.60ID:iXAhdEO00
別に漫画で大活躍しようが、正史とは言い難いしどうでもいい
ハイパーメガカノン射程数万キロだのディープストライカーだの
ZZの対決スレでセンチネル持ち出して何したいのか意味不明だが
F91からすると等しく旧世代の大型機程度
0235通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/27(水) 11:39:29.04ID:lOIFKzJZ0
それが関係大ありなんだよな
F91時代で超長距離特化とされるF90ⅡLの射程が100キロ
ハイパーメガカノンの射程は数万キロ

文字通りのケタ違いの性能。
長距離では勝負にすらなって無い事は誰でも分かる
0236通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 11:53:25.64ID:iXAhdEO00
それが関係全くないんだよな

センチネルってミノフスキー粒子散布禁止の独自設定ルールありだから
射程数万とか言っても何の意味もない（しかも別のレドームありき）
わざわざセンチネルなんて持ち出しって書いてやったのに少しは考えろよ

F90のロングビームライフルの新技術で銃身内のＩフィールド形成技術がないと
拡散してしまうから初めて実用化のめどがたったと説明書に書いてあったりする

元祖最強同人のセンチネルらしいっちゃらしいけどね
元々非公式なものを設定やスペック改正せずに放置するから
勘違いする人が出てくるだな

スレチだけど
0237通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 12:37:09.36ID:lOIFKzJZ0
はいはいセンチ読んだことないんだね
センチも戦闘中はミノ粉バンバン使ってます
それどころか超高能度のミノ粉を圧縮したM弾頭まで登場
てかミノ粉ないならMSいらないだろうがw
0238通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 13:19:43.93ID:iXAhdEO00
散布禁止って話ですけどー　それ以外で禁止とは一言も書いてないのに
どっちにしろ他の宇宙世紀ガンダムではやってない
オリジナルルールに変わりはないし
元祖後付け最強非公式設定にも変わりないね
もとより万キロの撃ち合いに何故かMSを持ち出してるのセンチネルの方なのにw
どっちにしろZZには何の関係もないからどうでもいいけど
0239通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 14:52:16.64ID:wj6lxJ6v0
Z 　NTを載せると相手のMSが金縛りになり体当たりでも倒せるようになる
ZZ　NTを載せるとエネルギーが無限に復活してどんな兵器を撃破するのも余裕

ZZの勝利ｗ
0240通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 14:57:06.09ID:iHj7g+x70
センチネルＭＳの出力設定がアリならＲＸ７８の６５０００馬力設定もアリって事だな
ターンタイプレベル持って来ないと６５０００馬力ガンダム倒せないんじゃないか？
0241通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/27(水) 15:22:03.53ID:gJUQJVtr0
真っ正面にいるリゲルグに裏取りされるレベルで何を期待してるんだ
0242通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 15:30:50.65ID:I6z/99mm0
オカルトパワー持ち出したところで
結局、負けるってのはマシュマー　キャラ　ハマーン様を
見ればわかるし苦も無くF91に処理されそう
しかしユニキチと同じ思考形態だな　結局奇跡のオカルトパワー頼み
しかもカミーユ限定とジュドー限定の奇跡
0243通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 18:50:51.95ID:wj6lxJ6v0
カテジナ先輩のようにZZが例の場所に待ち構えていて
F91はオペレーターの言うままにそこに誘導されて対決して
光の翼がないから終了
0246通常の名無しさんの３倍
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2017/12/27(水) 21:53:20.30ID:/OOhrRqV0
ゾロアットに攻撃を当てられるのだからF91にも攻撃は当てられる
ZZは十分に小型MSの動きを捉えることができる性能だよ
0248通常の名無しさんの３倍
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2017/12/28(木) 13:31:43.42ID:5He9tHBX0
そりゃトップエースなら当てる事はできるかもな
ただそれを百戦やったアベレージで
勝てるかどうかの話はまったく別
0249通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/28(木) 14:45:37.70ID:QZxW4aan0
とても小さく素早いファンネルを狙撃することを考えれば
その数十倍も大きい小型MSなんか余裕すぎる
なぜか小型は攻撃に当たらないと思ってる人もいるようだがw
0250通常の名無しさんの３倍
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2017/12/28(木) 15:56:00.72ID:5gYDakvO0
>>249
それどのくらいの距離での狙撃なの
富野の小説だとビームのスピードは実弾以下だけど動いてる敵が１㎞以上離れてた場合当たるの？
ある程度ばらまいて当てるもんじゃないの
0251通常の名無しさんの３倍
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2017/12/28(木) 16:18:52.60ID:5QWrTin70
ファンネルは回避動作を取らない、防御行動も行わない
MS同士の射撃戦に比べると圧倒的に近い距離かつ弱い威力
ファンネルを堕とせようが相手のMSを堕とせるわけではない
ついでにファンネルを堕とせるのはパイロットの技量によるもので
対決スレでは同格のパイロットが普通なので何のアドバンテージにもならない
先に大型の方が撃墜されるだけ

ユニキチループと同じことが早くも始まったか
論破されたことを繰り返す
まるでメビウスの輪だ
0254通常の名無しさんの３倍
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2017/12/28(木) 18:15:55.92ID:zPHEuelh0
理論上当てられる場合がある事と
相手がこっちに当てる前に当てられるかどうかには
百万光年の距離があると思うで
SLGでもなんでもいいけど命中率80％と15％のユニットが
撃ち合いで互角の戦果出せるかの話じゃね
0256通常の名無しさんの３倍
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2017/12/28(木) 19:08:11.30ID:IDHEUl+S0
>>249
ファンネルよりはるかにデカい大型MSにだってホイホイ外すんだから、MSとファンネルじゃだいぶ勝手が違うんじゃないの。
まあ、技術の頂点たる大型MSとエースパイロットの組み合わせじゃ、外すのも当然だも！って逃げるのかもしれんけど。

有人機でデカい分、MSの方が圧倒的に当てやすそうな気がするけど、他の要素で被弾率が下がる要因があるのかなぁ？
0258通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 00:00:20.88ID:NIuXm17J0
ガンダムはイメージが大切だからね
ザクの内部で外装を最新MSにすれば強くなる筈
0259通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 00:19:19.63ID:NIuXm17J0
ビームライフルの弾をパイロットがかわせるかどうかも疑問だ
先にロックオンした者の勝ちかも試練
0260通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 13:17:12.33ID:Uvg3tH6f0
2017まとめ
ガンダムGファーストDX
ガンダム［グリンブルスティ］
ガンダム オーヴェロン
ムーンガンダム
シータプラス
シャア専用ディジェ
リック・ディジェ

今年も数多くの小型を越える高性能大型機が登場しました
一方の小型はロクに新MSも出ずに壊滅状態

今後もガンダム界では大型一強体制が続くでしょう
0261通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/29(金) 14:03:41.92ID:+F5lY7bx0
>>260
ジェネレータ出力と推力重量比がV時代の量産機以下だけど
ビームの収束率とかエネルギー効率とかも後の時代のほうが上じゃないの
0262通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 15:01:53.46ID:KCd7T8Cf0
>>261
1にしろ260にしろ小型としか書いてないから
第2期MSの小型とは主張してないから間違ってはいない
必要に迫られなければ第1期MSなんて0168まで誰も使ってないんだから
高性能（その時代では）程度のお話よ
0263通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 15:10:09.25ID:9ODI/jRF0
数万キロ先まで届くビーム技術を保持してる大型時代と
超長距離用ビームなのにわずか100キロしか届かない小型時代では比較にならんよ
ビームの収束技術も格段に大型時代の方が優れている
0264通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 15:32:11.04ID:KCd7T8Cf0
別人だったらごめんね
記憶消去が終わったのかな 早くもキチループなんだけど
いくら何でもスパン短すぎやしませんか
2日前と同じネタとかショボ過ぎですが新しいネタないの？
0266通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 19:14:56.59ID:z1yObPzy0
>>260
意外と小型超え認定厳しいな
水中用ボールとかダーレとか、絶対小型超え認定してくると思ってたんだが

>>259
ビームだろうが実体弾だろうが、撃たれてから避けるのはニュータイプですら無理だろう。
回避機動なんて、基本的に狙いを定めさせないためにするわけだし。
0267通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 19:56:12.38ID:gckP/Nvf0
>>265
某カードゲーム
∀
２／０／３
ストライク
５／１／５

確かにストライクの方が強いな

∀（月光蝶）
６／４／７
0268通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 21:27:23.11ID:SPPn45CW0
スペリオルが数万キロのオーダーから狙撃をバシバシ決められるならMk5だのゾアンだのは余裕で始末できるだろ。

レーダー含めて大掛かりな装備を駆使してようやく当てられるかどうかってとこだよ。
Lタイプのライフルは「高い効果を
期待できる 実用的な距離が100km」てことじゃないの。
0269通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/29(金) 21:42:20.22ID:bH6Fv4yQ0
>>268
いや小型時代はビームの有効距離自体がかなり短くなってる
この設定はVガンでも補完されていて
ビームの射程距離が短すぎるという問題点として指摘されてるよ
0270通常の名無しさんの３倍
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2017/12/29(金) 21:47:50.29ID:SPPn45CW0
※0236
F90のロングレンジライフルは「新技術のアイフィールドがないとライフリングを溶かすから実用できなかった」んじゃなかった?
軌道や速度を変える事も可能のようだからビームの収束技術云々ということならスマートガンよりずっと優秀じゃないの。
0271通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/29(金) 22:01:11.57ID:SPPn45CW0
※269
そんな場面あった？小説版じゃないの。

少なくとも宇宙から地上拠点を爆撃できるザンネックキャノンとか、超長距離からビームシールド貫通して船を沈める武器が登場してるのに射程が短くなったとはとても考えられないんだが。
0272通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/30(土) 09:43:12.03ID:E4OcJ4WM0
※？あっ・・・(察し)
0273通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/30(土) 09:51:44.62ID:CSScSrye0
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
0274通常の名無しさんの３倍
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2017/12/30(土) 11:59:59.81ID:YFm+ID2P0
>>271
成層圏って、高度17～50km程度だから、意外と距離的には短いぜ？
大気圏内と宇宙空間とじゃ、ビームの減衰具合が全然違ってきちゃうだろうから、同列で語れないとは思うけど。

ビームの特性に関しては、「小説版の記述」を「小型時代の設定だも！」ってキャッキャしてるだけの話ね。
まあ、福井世紀ではビームが亜光速らしいので。
0276通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/30(土) 14:23:37.46ID:E4OcJ4WM0
つーかザンネックって小型関係無いじゃん大型並だし火力もなんか凄い爆発してるしで対抗できるの小型だと大型でも使いにくそうなクソデカランチャー積んだゴトラタンくらいだ
0277通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/30(土) 14:38:42.98ID:Onus+EG90
×ＴＰＰ　×民営化　×成長戦略　×働き方改革　×金持ち優遇　×ミサイル＆空母　×原発　×東京五輪
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514555675/l50
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」　＜九条は必要＞　「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方　＜祖父の代りに絞首刑＞　公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
0278通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/30(土) 17:35:05.03ID:YmQqaKJW0
ザンネックキャノンは成層圏どころか宇宙からでも狙撃可能ってのがスペック上の設定。てか運用目的が「高高度からの爆撃」って時点で比べ物にならんけど。

ザンネックって全長19m代だから言うほど大型って訳でもないぞ。むしろZZとかのアナハイムガンダムの方がデカい。
0279通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/12/30(土) 17:41:16.88ID:f0ZrSfGA0
そういやF90あたりのお話にオールズMS襲撃って話が合ったよね
それよりも劇場版F91に出ていたあの博物館のガンタンクはいつ製造したもだったんだろうか?
0280通常の名無しさんの３倍
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2017/12/30(土) 18:58:58.52ID:sDibivPm0
>>278
ならそのまま宇宙から砲撃すればいいだけ
わざわざザンネックベースまで使って成層圏に降りた意味がない
0281通常の名無しさんの３倍
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2017/12/30(土) 18:59:19.86ID:sHlI1p3+0
なにがどうしてそれよりになるのかわからんがロトよりは後でしょ
プラモのインストにも100年以降ってあるし
ttp://www.1999.co.jp/itbig02/10029101k.jpg
0282通常の名無しさんの３倍
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2017/12/30(土) 19:14:16.21ID:f0ZrSfGA0
なんかMS形態になったほうが弱そう
メガゾーンのマシンソルジャーみたいなデザインだね
0283通常の名無しさんの３倍
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2017/12/30(土) 19:45:26.48ID:YmQqaKJW0
>>280
君は試験運転というものを知らないのか?
0288通常の名無しさんの３倍
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2018/01/02(火) 19:37:14.74ID:DjlsHBeP0
昔はヒートナギナタって書いてた媒体もあった
グフも児童誌でビームサーベルと書かれてた事もあった
ギャンのサーベルがレーザーサーベルだった事もな
今はビームナギナタで統一されてる
それ以上の話ではない
0289通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/02(火) 22:14:53.17ID:p7k1xG4s0
設定の食い違いなど
サンライズの逃げ文句は
映像こそが公式だ！みたいなことを言うが
※1stは特に除く
なのかな
0295通常の名無しさんの３倍
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2018/01/12(金) 10:54:03.60ID:5PqpDv5B0
リゲルグに負けそうになった奴なんてサーベルｸﾞｻｰで終わりよ
0296通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 13:41:51.69ID:IsCWJNIM0
>>291
ビームの収束率が上がるとビームが細くなるみたいだけど
∀のビームサーベルとか
ガンダムのビームサーベルは太いし
0297通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 17:23:27.97ID:0dPEzHDn0
性能を維持したまま小型化する＝より高度な技術が必要
大きい≠強い

戦艦がMSに撃墜されまくるのが宇宙世紀の現実
0298通常の名無しさんの３倍
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2018/01/13(土) 22:00:54.09ID:Rll3zZbQ0
まあ第3、4世代が流行らなかった時点でなあ3世代はまだしも4世代とか技術者の道楽で作ってるようなもんだし
0300通常の名無しさんの３倍
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2018/01/14(日) 15:28:07.85ID:ZBxz+fzx0
何機居ても、ニュータイプ専用機1機に蹴散らされるけどな

…とか言われそうな気がするけど、キルレシオはそう極端な比率にはならんだろうし、頭数が居れば、選択肢が大幅に広がるもんな。
0301通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/14(日) 20:51:23.83ID:dp5rbbOi0
Wの世界だと
ローリングバスターライフル
とか種死だとファンネルもどきで終わるけどな
0302通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/15(月) 10:49:52.69ID:zCw+edUy0
Ｗのガンダム（改修前）は中規模基地を壊滅させられる程度の性能だという説があるそうだ
0303通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/01/15(月) 15:20:47.30ID:D2u0oMdu0
Wも種もアナザーガンダムなのに関係なさすぎ

ついでに
Wは分類では小型MS
種はドラグーンよりもハイマットフルバーストやミーティアで無双してた
気がするぞ
0304通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/02/03(土) 17:34:33.24ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
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