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【福井晴敏】機動戦士MOONガンダム2
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0005通常の名無しさんの3倍
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2017/10/27(金) 21:20:17.08ID:BHZ7Lt6/0
リックディジェとかもうコントじゃん。。「RE一丁上り」てのもミエミエだし
サザビーガンダムにサザビーの弟の青鬼みたいなやつにアムロの寒いくっさいセリフとかほんとうに痛々し過ぎる。。
遂に逆シャア前後も手を付け始めたか、ジャンルってこうやって陳腐化して滅んでいくんだなってのを見せられるのは辛い
0006通常の名無しさんの3倍
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2017/10/27(金) 22:08:01.37ID:OBkC/L3R0
そんなんそれこそ模型情報やらサイバーコミックスどころかZの前から言われてんだから今更何をか言わんやだ
0009通常の名無しさんの3倍
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2017/10/27(金) 22:41:02.94ID:hmjHsOM60
サザビー自体の語源とは関係ないだろうけど"ジオン"グに乗ったシャアの最後の乗機がサ"ザビ"ーって事に何か意味知れぬ物を感じてたのにプロトタイプみたいな機体が出てきて特別感が薄れて残念だわ
0010通常の名無しさんの3倍
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2017/10/27(金) 23:22:26.21ID:p1scQ1Uj0
リックディジェの給弾ベルトの繋ぎ方が気になる
あの向きに繋いで・・・?
0011通常の名無しさんの3倍
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2017/10/28(土) 02:15:37.30ID:55qTFV7K0
宗教に絡めて説教くさいテーマになりそうだし
萎えるポイントは数あれど燃える要素が見つからない
0013通常の名無しさんの3倍
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2017/10/28(土) 08:50:58.09ID:HqUaVMOc0
いや、92年ならとっくにジェガンが量産化されてるだろ・・・
なんでわざわざディジェに乗らなきゃならんのよ
0016通常の名無しさんの3倍
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2017/10/28(土) 09:06:36.95ID:UreI4RnJ0
>>13
これからROBOT魂とRE100でリック・ディジェ出すかもしれないから
漫画でも出せとバンダイに言われたのかもしれない
0022通常の名無しさんの3倍
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2017/10/28(土) 19:32:21.28ID:rZXcW+oc0
文句言いまくるけど、なんだかんだ最終話まで見届ける
Gレコ、オルフェンズと同じパターンか

野球見て愚痴ってるジジイの領域
0023通常の名無しさんの3倍
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2017/10/28(土) 20:17:34.98ID:t2pRYOEF0
今更ディジェに乗らせるか?
まだカスタマイズされたジム系に乗ってたほうが説得力あるわ
0024通常の名無しさんの3倍
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2017/10/28(土) 20:24:02.51ID:hGShiae50
>>22
ここ見てもアムロとかサザビーの話しかしてないし
やっぱりこういう過去作要素で引っ張るのが正解なんだなって
0026通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 03:06:44.44ID:BBfg2KiO0
ジェガンじゃアムロの力について行けない心配があるからリック・ディジェ作ったって説明見て
ベルチルでアムロがジェガンじゃレズンに勝てなかったことを思い出した
もっともあの描写はジェガンがアムロにとって力不足というより
アムロでもエース相手には量産機じゃ厳しいって感じだったけど
0027通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 06:57:54.19ID:kG5UfrIS0
ディジェはリックディアスをベースにわざわざ地上用にした機体
だから宇宙用はリックディアスでいいわけだし
リックディジェなんて的外れも甚だしい
0030通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 09:06:26.85ID:1io4MbF30
GUNDAM.LOGで情報見たけどなんでわざわざ地上用のディジェの宇宙用なんてことするのか…
普通にリックディアスを魔改造すりゃ良いじゃん
ほんとにガノタの顔色伺うことしか出来ないんだな
どうせディジェ出せば喜ぶとでも思ってるんだろ
ディジェなんてダサすぎ弱すぎで宇宙行けないと悪いこと尽くしなのに
0032通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 11:41:57.96ID:7yQG2HXx0
>>30
ウンコーンで旧式機体を無理矢理に登場させていたのと同様
とにかく古参ガノタを釣って話題を稼ぎたいんだよ
0033通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 12:59:10.47ID:/2wW6jOz0
こんなやっすい子供騙しに釣られる方もどうかしてるよ
古参とはとても思えんな
0035通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 13:59:25.07ID:yCoMql9l0
リック・ディジェかっこいいじゃねえか。

リック・ディアスは雑魚キャラだからヒーロー性が無い。よってアムロの機体にはふさわしく無い。
0036通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 14:00:29.17ID:5Nf7pI0k0
>>34
まさかとは思いますが、この「松浦」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
0038通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 14:34:06.20ID:RnKuPD2F0
>>35
アムロはリックディアスで普通に活躍してるし何が雑魚だか分からんな
ディジェはゲルググぽいしヒーロー性も無い
そもそも企画の根底に整合性が欠片も無いしな
0040通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 15:42:27.06ID:o9k44hng0
ディアス系を強化したうえで宇宙で使いたいならシュツルム・ディアスでいいだろ。
アナハイム製で比較的入手しやすいし、つまり部品入手や補修もしやすいわけだし。
(ZZのは裏取引でアクシズに横流しされた機体)

アムロはグリプス戦争ではディアス、ディジェとディアス系に乗ってきたから、機首転換も楽々。
宇宙用だからディアスから魔改造したディジェを更に魔改造とかの手間も省ける。

わけわかりません。
0042通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 17:25:52.63ID:VW486G9b0
>>32
これしかないわw
ユニコーンからこのかたもはや設定の広がりが無くなって単に内輪向けにプラモ化映像化ありきでやってるだけになっちまった
オレンジのゼータプラスとかは拡張設定で、設定の中だけだったからそれなりにはアリだったけどこのディジェとムーンは寒いわ
こうやって外伝でアムロとかに手を付け始めてしかもまた福井ってのはもうほんとに末期症状だ...
0043通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 17:41:31.52ID:34PlzzrQ0
テーマはターンエーとGレコへの解凍くさいな
なんか発想がいつも通りだし、目新しい話しはこないだろ、このシリーズでは
0044通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 17:45:35.87ID:GbhTWcjW0
ディジェならヒーロー性があるのか?
脇役として登場するアムロにヒーロー性が必要なのか?
論調が謎過ぎる
0045通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 18:53:25.35ID:NZjiXjrh0
まあマニアックなMS出せばガノタは喜ぶだろ、程度だろう
小説版逆シャアでアムロはZタイプか百式タイプを望んでたと言うんだから百式にでも乗せとけばいいのに
0046通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 19:25:36.62ID:FIB/e6G60
ジョニ帰でも、ディジェにサイコフレームとシャアのっけてなんてやってるしな。
これが受けると思ってる感性の奴らが、今のガンダム作ってるっていうことなんだろうな。
そんなズレた奴らしかいないから、鉄血やトワアク、ゲームはゴミばっかとひどいんだろう。
0047通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 19:57:47.74ID:EfamajB30
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
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0050通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 21:26:11.30ID:FUdxrQDF0
>>45
希望しても連邦に秘匿されてたという説明で挙がってたんだから、
乗れてたらその内容ひっくり返す事になるんだけど…
0051通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 23:26:01.46ID:FIB/e6G60
Z3やプラスやらあるし、そんな設定どっちでもいいんだけどな。
少なくともリックディアスではヒーロー性がない(キリ)みたいな理由でなら
よっぽど百式やZ系のがいいわな。設定としてバイオセンサー系非搭載とすればいいだけで。
そもそもディジェ自体が、当時アムロ機らしくないって言われてたり、
デザイナー自身も「前作の主役が乗るとは思ってなかった、知ってたら違うようにした」的なこといってたような。。
0052通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 23:31:34.50ID:WNEBiR2a0
>>26
いやエース向けとしてスタークジェガンとかもあるわけじゃん?
なんで旧式で実質ワンオフのディジェなんか使わなきゃならんのか・・・
0053通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 23:58:00.71ID:FIB/e6G60
なんつーか完全にオリジナルで勝負かけるでもなく(サザビーとか)
かといって過去作持ち込んで、ファンになるほどと唸らせる程ヒネリが効いてるでもない。
ひねり方が中途半端な上にズレてんだよね、地上用に改修したのをリックとして宇宙用にって。
新しいのは出したいけど、古い奴の知名度やらは利用したいっていうスケベ心が強すぎる。
0055通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 02:28:14.32ID:I7nR5IV00
能無し福井の事だから、ディジェを出せばオッサン連中がホイホイ釣れると思ってたんだろうな
本当に底が浅いわ
0057通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 04:23:39.28ID:Ku5Un5Tz0
アムロ・レイをガンダムやエース用の機体に乗せるわけにいかないからこうなってるんだろ?
時期から類推してその辺の解釈が出来ない人間がガンダムを語るなよ
シュツルムディアスじゃ駄目なのかとか何故宇宙用にカスタマイズしてまでディジェなのかとかってのは一理あるが、新作で新規の機体に乗せようってのは普通のことだろ
だったらアムロが機体性能に不満を持つことや今後乗り換えることも踏まえたら縁のあるディジェのカスタム機にってのは大して不思議な話でもなかろうに
0058通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 04:30:25.79ID:I7nR5IV00
>>57
よう、福井の犬w
お前の言う新規の機体に乗せるのが普通の事なら、尚更わざわざ地上用に開発したディジェを宇宙用に改修する必要なんかないだろうが
そんな簡単な事も分からない奴がガンダムを語るなよw
0060通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 04:38:17.17ID:I7nR5IV00
何言ってんだ、この稚魚はw
0061通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 04:41:22.16ID:Ku5Un5Tz0
ディジェをリックディアスに先祖帰りさせた機体の方が地上用に設計したドムを宇宙用にするよりよっぽど理にかなってるんだよ
そもそもアムロのディジェを使ったカスタム機なら元はリックディアスだしな
0062通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 04:48:44.91ID:9/kxyKmK0
福井世紀だとMOONの時代は既に
モノアイ使ってるMSは連邦軍は
使っちゃいけない事になってるのでは?
0063通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 04:57:35.84ID:Ku5Un5Tz0
そのルール、逆シャア以前には適用されてないんじゃないの?
というか、流れとしてはジェガン配備前だからこれからモノアイ禁止でジェガンもバイザータイプになるんだと思うけど
0064通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 05:23:14.20ID:mW3h2zo50
>>57
ガンダムはダメだが新作で新規で縁のある宇宙用機体だったらやはりディアス系の新型で良いんじゃねw
わざわざ地上用にこさえたディジェをまたぞろ宇宙用にする手間やコストも省けるし
0065通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 05:37:45.09ID:Ku5Un5Tz0
>>64
ただ、アムロのディジェってベースの機体はアムロの乗っていたリックディアスなんだよね
地上用とは言ってもSFSとの連携を考慮して装甲の空力特性を向上させたりした程度で、設定上は陸戦型とは言うが『地上専用』ではなかったりする
なので、ディジェの装備を一部リックディアスに戻しただけのリーズナブルな機体なんだよね実際は。 リックディアスなかったのかよとは思うけど恐らく多少は強いんだろう
開発系図に則ってアムロがこれからジェダに乗り換えるのか、別の開発系図が用意されているのかはわからないけど、繋ぎの機体ではあるんだろう
0066通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 05:49:19.04ID:zEvTxZCM0
>>65
リックディアスやシュツルムディアスがあるなら元々宇宙用だから底上げ改修でいいしその方がリーズナブルで理に叶うと言える
つくづく福井の腹の底の浅さが見える
0067通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 06:04:43.48ID:Ku5Un5Tz0
色々抜きにしてアムロ機としての妥当性で選定したってのはあるだろうが、そこに関しては福井だけの意思ではないかもしれんしなんとも言えんな
一応設定でジムIII以上の性能があるとされているし、腐ってもリックディアスの改修機だからってのと、シュツルムディアスが実際はネオ・ジオンで運用されたりした事情もあると思うんだよね
設定されている以上は一旦ありのままに受け入れた上で言っているので、ディジェがジムIIIより強いわけないとか言われると苦笑いしか出来ん。 リゲルグはそこそこ強かったよ
0068通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 06:25:21.07ID:dmE73pHy0
アムロ専用ジェガンカスタムだったらMGも出せるしプラモも売れただろうにな
0070通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 06:52:15.26ID:Ku5Un5Tz0
ジェガンはまだないし、メチャクチャかっこいいモビルスーツでアムロが活躍する話じゃ駄目だからなぁ
ジムIIIに乗せなかった時点で物語外の事情として逆シャアとの兼ね合いがあるからそこそこかっこいいジムIIIの改修機じゃほぼガンダムだし、それで活躍されても困るんだろう
ガンダムを落とせる装備のディジェの何処が冷遇かはわからないが、あくまでアムロの部隊にジェガン配備以前の状態でニュータイプパイロットとしてのアムロ・レイを危険視しているから半端な機体を当てがってる設定だし
0072通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 07:25:46.59ID:gmf1WkIA0
ジェダが果たして映像化作品基準の開発史に存在するのかだけど、リック・ディジェが落とされたらジェダに乗り換えるのが流れとして自然ではあるよな
もっとも、あのリック・ディジェの活躍見るとリック・ディジェよりジェダが強いのはどうなのかって疑問はあるけど
なんにせよ、ロンド・ベルではZタイプや百式タイプが受領出来ない
この先、逆シャア劇中のタイミングまでアムロは現状プラモのインストの設定からいけばリ・ガズィ配備までは恐らくジェダに乗っていたことになるんだよな
ラー・カイラムに配属されてからジェガンやリ・ガズィが来たんだろうし、暫くは今の部隊でリック・ディジェに乗りながら例のバルギルとかとやり合うことになっていくんだろう
0073通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 07:44:34.84ID:dmE73pHy0
>>70
ディジェ登場シーンは91年だぞ?ジェガンは89年に制式採用だ
ましてや一番実戦に近いエリート部隊のロンドベルにないはずがないだろ
そんなこともわきまえず長文書きまくってたのかお前
0078通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 08:40:29.69ID:gmf1WkIA0
>>73
と言われても実際91年時点で配備されてないんだから仕方ない。 MOONガンダム読んでから言ってくれ
そもそも、逆シャア時点でガンダムタイプがラー・カイラムに配備されてないんだからお前がいう前線云々は的外れだろ
あの時代の連邦はロンド・ベルが何を言おうとシャアのネオ・ジオンに危機感すら持たなかった連中だぞ
0079通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 08:52:30.93ID:X6iamRr20
そもそもアムロを登場させるとか根本的に姑息でナンセンスだな
豚がどんだけ富野キャラを描こうが全く別物にしかならないのはウンコーンで明らかだったし
0080通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 09:12:09.56ID:gmf1WkIA0
>>77
ラー・カイラム配置前にアムロがジェダに乗ったかは置くとしてもジェガン重装型の解説的には存在するっぽいんだよジェダ
アニメ準拠の開発史に果たしてジェダが存在するのかはMOONガンダムでのジェガン配備の流れで明らかになるかもしれないから続きが待たれるけど、時期を考えるとジェダが出ないってのも充分ありえるんだよな
ので、ジェダ云々はあくまでシュツルム・ディアス云々みたいな与太話のつもりだったんだが
0081通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 09:48:27.56ID:8WwUQTkX0
福井はUCでさんざん富野キャラに縋るなとバッシングされまくったのに全く学習しなかったんだな
まぁ福井なりの煽りなのかもしれんがw

ぶっちゃけZZ時代のアムロとシャアの話とか聖域だろ
0082通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 09:50:26.62ID:5OD9RN9F0
だから91年にもなってガンダムタイプでもないジェガンの1機さえ、
ロンドベルに配備されてないって設定がおかしいって言ってんだろ
0083通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:22:03.38ID:gmf1WkIA0
>>82
正式採用されてから何機製造されてどの部隊で運用されたかの記述も無いし、ロンド・ベルへの実戦配備はそう早くなかったことから実際に本格的に製造されたのは93年に入ってからなんじゃねーの?
90年に運用されていたのはダブルフェイクでわかるけど、運用状況も言ってしまえばダブルフェイクぐらいでしかわからんわけだしなぁ
0084通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:26:44.57ID:/2P15jl80
アニメ化されてから文句言えよ
サンライズの設定の人たちが議論して直すぞ
0085通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:37:52.33ID:gmf1WkIA0
ダブルフェイクは百式にジェガンのデータをフィードバックしてるジェガン改がアラハスの機体として出てくるけどジェガンは運用されてないし、逆ギガでも出てきたのはジムスナイパーEX
グレーゾーンの作品でもジェガンそのものの運用例が皆無なんだから現時点で89年の正式採用から大して製造されていなかったのは状況証拠として確定でいいと思うんだよね
MOONガンダム劇中でも運用されてないし、ジェガンは採用以降ほぼ生産されてないんだろう
0086通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:44:02.78ID:5OD9RN9F0
ラーカイラムという最新鋭の大型戦艦は支給するくせに、MSはジムだけとか
嫌がらせしたいなら艦船もポンコツ与えとけよ
0087通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:51:48.46ID:NGgAcyD90
>>84
公式設定とか今は既に無いも同然っぽい
サンライズスタッフもまともに把握も考証もしていないしな
0088通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:53:19.31ID:gmf1WkIA0
知らんけどジョニ帰でも89年にナイトシーカーのヴァースキ機でようやっとパーツだけ回されて来てる状態だし、軍縮でろくに生産されてないのは間違いないんだろう
言ったらUCのグスタフカールみたいな感じじゃなかろうか
0089通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:54:38.11ID:/2P15jl80
>>87
サンダーボルトとかあれでも相当設定面で議論したらしいよ
原作がぶっ飛んでるからパラレルからは逃れられなかったけどw
0090通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 10:56:32.94ID:NGgAcyD90
個人的にはウニコーンもパラレルだと思っている
あんなキチガイ世界設定は流石に受け入れ難い
0091通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 11:07:28.51ID:gmf1WkIA0
TV版初代やら新訳Zやらオリジンやらもパラレル扱いだし今更な部分はあるけどなぁ
それでもモビルスーツの開発史はなんとなく矛盾しないよう死守していたのにサンボルのアッガイは流石にどうしようもなくて『そういうもの』ってことになったのは笑った
0092通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 11:55:51.30ID:HT0RNKW10
>>86
ラー・カイラムの就航時期も明確になってはいないからな
ジェガンの配備は92年のロンドン・ベル隊増強時と考えるのが妥当じゃないか?
0093通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 11:59:46.77ID:HT0RNKW10
>>91
オリジンの06Rなんかも開発史完全無視だからな
バンライズとしては、開発系譜ガーとか整合性ガーとかに拘ってる極々一部のヲタに媚を売るよりも
Ver.〇〇のガンプラを作って売れる方が良いに決まってる
0094通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 12:13:02.16ID:M83M5Nj20
リックディジェのバックパックの一部が
ターンXの機体の一部にソックリだな。
ターンAにも繋げるっぽい。
0095通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 14:38:12.69ID:oyVY5ytG0
CCAで因縁の対決に終止符を打ち綺麗に墓入ったシャアを、
自分の作った器キャラがイマイチだからって、墓掘り返した所でなんでもありになったよね。
シャアに似た何かで止めとけばよかったものを、
挙句ぽっと出会った半強化人間と時間旅行して改心。
それじゃーシャアにとってアムロとの対決じゃ足りなかったってことにもなってしまう。最低だよ。
0096通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/30(月) 15:22:30.90ID:XYfSH/RZ0
お話やキャラ面で褒めるところが全くないんで、こうしてメカ談義しかない。
ああ、駄作の証拠がここにもw
0097通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 15:39:44.43ID:1nk627c/0
>>72
ジェダ(ハイストリーマー)はコロニーを調査する地味な仕事の過程でだし
次のリ・ガズィが必要になる理由にもなるから大丈夫かと。
存在が消されるのが一番困惑する…。

>>83
採用と配備が遅れるのは違和感無いけど、ジェガンはジョン・バウアーが手を回して
ロンド・ベルに優先配備された事になってるからあまり遅いのも困りもの。
0099通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 17:46:47.70ID:7iHTirOV0
>>86
逆だと現場が大変なことになるぜ。
大型のジェガンが既存艦艇に配備されても運用に四苦八苦w
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