機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.41 [無断転載禁止]©2ch.net
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作品紹介
ttp://www.gundam0083.net/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083_STARDUST_MEMORY
【前スレ】
機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1494074438/
※既出テンプレートは>>2で
書き込む前に既出テンプレを読みましょう
age厨はスルーで
975を踏んだ人は次スレ立てて下さい
立てられなかった場合は必ず報告して、他の人にお願いして下さい
次スレが立つまでは埋め立て厳禁 ソースはMixiで2011年の投降とか草しか生えない もう0083をゲームでしか知らん奴の方が多い時代になってんじゃね >>750
まーでもそこそこ投票数あるし
ガンダムエースで投票があったころの男性部門で常に4～5位ってのと合わせて
ある程度の傾向としては一致してるようだし
それにこれ以降だとわざわざガンダム全キャラクター（OVA含む）のアンケート取ってるデータ自体見ないし
ここ5～6年で極端に0083の扱いが変化したってこともなかろうし
何もそれが絶対とは言ってないのだからそういうデータもありまっせ、ってことでいいんじゃない？
0083キャラ内では断トツなのは確かだし否定するほどの事じゃなかろう “ジオンの精神”を尊び、義に厚く保身を図らない高潔な軍人として
物語中は主人公ウラキに立ちふさがる壁として描かれた結果、
主役食いをしてしまうほど人気キャラとなった。
戦え！全日本 アニメロボ大全集 90年代編にまでこう↑書かれててウラキ…と遠い目になったが
この本で紹介されてるウラキはパイスー姿のシーンなのもあって超カッコよく見える
ちなみにニンジンの件は載ってない シーマ様人気はあると思うけど
ハマーンに次いでと言われるとうーん ジャミトフって0083当時は大佐なのね
それがたった4年で中将か大将になれるもんかね まぁ２位かどうかはともかくトップ１０には入ると思うけど、そんなに必死にならなくてもいい ガトーはここ最近特に評価を落としてる気がする
気骨な軍人
信念を貫いた人
有能なエースパイロット
昔はたしかにスパロボとかでもシャアに匹敵する扱いだったこともあったよ
それが今じゃ
思考はハゲに丸投げして何も考えられない
紫豚とイチャイチャ過ごした雌伏のとき
連邦の新米パイロットと匹敵するテロ組織のエース様ww まあ3.11を経た事で日本人の皮膚感覚も変わったしな 観艦式に核をぶちこむまではまだいいけど北米にコロニー落とすのはまずいでしょ
(-_-;)
一般人どころかジオン残党だって残ってただろうに… アクシズ軍もコロニー落としてるしな
地上のジオン残党は見捨てられた 子供の頃から将来に目標を持ち、マイルストーンを定め自分の行動を常に自覚しながら成長してきた
自分と社会との折り合いにおいて高いバランス感覚を持ち、個人の幸福と社会人としての責任のバランスを間違わない
そういうキャラクターが視聴者に受ける時代だから >>757
でもそれだって冷静に見渡せばネットの極一角の声に過ぎないと思うけど
ネットだと同じ意見の人間が集まれるし少数でも錯覚しちゃう子いるのもわかるが
結局今現在やってるリベリオンだってガトー⊿方向なの変わってないし
つまりそれが売れると世間に判断されてる＝傾向はあまり変わってないようにも見える >>757
ネットの一部の声を世論だと錯覚するのは中学生までにしとこうな
Twitterや5chのデマを真に受けて家宅捜索された連中のように成りかねないぞ そういやハマーンもダブリンにコロニー落としてたな
割とスルーされてるけど >>764
そもそもシャアだってコロニーどころかより威力のある小惑星落とそうとしましたがな
むしろ乗っ取ったのが無人コロニーで落としたのも人口密度の低い穀倉地帯なデラーズフリートのコロニー落としって
犠牲者数的にはかなり少ないはずなんだよね シャアだってヘタレとかマザコンとかさんざんネタにされてるんだから そういう愛あるイジリならいいし、実際はそういう人が多いのだろうとは思うけどねー
でもたまに本気っぽいのもいてウヘァな時は稀にある
ま、そこはあのシャアでも同じことか…人気キャラはシャーないね >>767
川合さん帰りますよ
シャアいじりにしてもガトーいじり？にしても
明らかに本編を知らずにネットの風潮だけで叩いてる子は増えてる気がする
どちらも見ていて愉快なものでは無い ゲームの知識で語る通り越してゲームのまとめサイトの知識見て語るみたいなの増えたよな ネット黎明期+9.11直後にノイジーマイノリティが暴れてただけで
そういう困った輩は今は簡単に論破されるから大分落ち着いてきたと思うよ
ニナも一時期「この売女のせいででコロニーは落ちた！」とか時系列めちゃくちゃで叩いてる奴いたし
ニナのキャラ評価はともかく記憶を捏造して叩くのはアカンて >>768
ドラゴンズネタをこんな所で見るとは
>>769
叩きや対立煽りでPV稼ごうと火種を撒くアフィブログを見て真に受けるのもいると思う >>758
ところでで今更気付いたが……3.11ってそれじゃー地震と津波のほうだろ
ガトーやデラーズが地震と津波って意味分からんし
9.11と間違えたでOK？ 311を境に現代日本人の持つ世界観は大きく様変わりした、という文脈からすると
ガトーやデラーズがどう受け止められるかも自ずと311の前後で変わってくるだろう テロリズムを憎むはむしろ最近の北朝鮮のおかけかな
デラーズってあれと同レベルかとみな気がついた というかいつもの串荒らし君でしょこれ
突っ込まれても反論出来ないし話の内容は矛盾だらけだし チャイナネットとかヤバい通り越してやっぱり踏み台臭い
ID：IG7TWKf40 のデータは以下の通りです。
信憑性：95% ( 候補の中で最も確率が高かったもの )
IP 36.98.111.1
CHINANET-BACKBONE No.31,Jin-rong Street, CN どれが多数派とか語り合いたいならこんなところでなくVIPでやればいいよ 本国に残った人からすると国民の血税で作った艦隊を
持って行くなよという方向からの批判はありそう >>778
本国の連中はともかくジオン公国名乗ってるあちこちの残党からすれば
ジオン共和国の人間が言うことなど知ったこっちゃないというスタンスでは 俺がジオン人だったら彼らの無念もわかる…というのはまた別にして
お前らが持ち去った戦艦とかモビルスーツとかそういうのの代金には俺の払った金も入ってるんだぞｺﾞﾙｧ！！という怒りは湧きそう >>772
デラーズとしては自分の決起によってスペースノイドが意思改革を継続されるはずという希望があったのは分かるが
911ならぬ311的な感覚からすると、そういう打ち上げ花火的なもんではなく
もっと現実的な事にリソースを使ってくれという気分にはなる 残党がはっちゃける分だけサイド3の人達の立場が悪くなるな。そのうち我慢できなくなって俺達が討伐してやるってなった共和国VS公国残党の話が書かれるかも。 サイド3はアクシズ軍にあっさり席巻されたけどな
ちなみに地球連邦も >>782
例え少数の人の話でもそんな話が入る余地なさそうだけどなー
直接的に害がなくほっとけば消えそうな残党より
今ここにあるティターンズとか連邦の圧政のほうが直近の脅威だろうし
ゴースト～ダストのフォントの話からしてもサイド3は基本ずっと平和だったっぽいし別時空の話にでもせんと
公式MSVのマツナガの話に出てたオ―レリアの様子からしてもサイド3って平和そうよね？ デラーズ紛争の後にグローブ事件があったとか意味の分からん後付けもされたけどな >>785
グローブ事件は0080年の話でデラーズ紛争関係ないぞ デラフリ紛争のあった0083年のクリスマスの事件という記述も昔のこのスレの投稿コメントにもあった記憶があるが
記述が間違ってたのか後から変わったのか まあ、アムロみたいな完璧人間よりは
シャアみたいなちょっとダメな所がある方が人間として好感持てる >>787
原作の時点で最初から一年戦争直後の事件だったはずだが
ジンネマンが抑留終えて帰って来た年かなんかと混じってんじゃね？ >>787
元から0083と関係してるって情報がデマだったんだよ
UCアンチが広めたデマだってさ
いきさつから言って原作を普通に読んでれば間違えない個所だしな ことぶきつかさのカイメモで、共和国の二十代とおぼしき若い女の子たちが
地球人死ねとか連邦鬱陶しいと愚痴り合うシーンがあったのを思い出した
ただ金払いがいいのは認めるしイケメン俳優は好きだというのを見てると
サイド3の住人でもライト層の子たちから見たら、かつての敵でも憎たらしいクラスメイト程度の感情しか
抱いてないのかもしれんなあと
一方で市民団体が連邦排斥デモもやってるあたり一言ではまとめられないけど 連邦嫌いだけど
ジオン公国はスペースノイドの独立といいながら
他サイドのスペースノイドをいきなり数十億殺しやがった嘘吐き集団だから
ジオン残党よりは連邦がマシって感じかな＞共和国民 >>793
連邦政府の人口拡大政策（スペースコロニー政策）を続けると人類の種の存続が危ぶまれるから人口を半数に減らしてサイド3（ザビ家）がコントロールしようと言うのがギレンの目的でそのための人減らしに宇宙移民者、地球住民の選別はしないと言うのが優性人類生存説
これが支持されたからジェノサイドか可能になったので戦後のサイド3国民としては認めたくない過去かもしれないけど他人事ではない 793の二行目と産業目は全然繋がってないんだがジオンアンチの子には気づけないんだろうなあ >>792
あの娘たちは戦後産まれか物心付いた時点で一年戦争終わってた世代だから
(あの漫画の時系列が閃光のハサウェイの同時期、宇宙世紀105年頃)
良くも悪くもその辺冷めてるというか、ジオン公国時代のことに当事者感を持ってないからなあ
一年戦争やジオン公国を直接知ってる世代とはその辺の感覚が違ってきてるかと ZZに登場した地球連邦の官僚でさえも
人口数が半分に減ったお陰で資源問題が解決出来て良かったとか何とかほざいて無かったか >>797
そらまあ結果論としては人減らしは正しい
減らされる方はたまったものじゃないけど 資源云々よりあれでよく経済崩壊しなかったな
宇宙世紀レベルの高度な社会で経済崩壊したら一気に北斗の拳だろうに そういや明日はダムエー発売日
先月ネタバレ書いた者だけど今月はちょっと暇がないんで別の方お願いします
ごめんちゃい >>781
それがアクシズっつーか
デラーズ・フリートの方が年表上では前にも関わらず後付けの存在で、ややこしいが
自分達という集団の存続を目的として、連邦への仕返しよりも新天地の開拓を選び
そうやって未来を見据えるがゆえに成長戦略が必要になり、地球圏に戻って来ざるを得なかった人々
という方が先に設定されてる
ただ、それは物語としてはスッキリしないわけで アクシズへの逃亡を人類発展の新天地開拓という考え方は初めて聞いた
島国の創世神話みたいだな ZZラストにおけるジュドーへのハマーンの返答からすると
かつてアクシズが開拓民としての気概を持ってた時期もあったっぽい
だけどやっぱり地球に帰ってきてしまったよという言い方をしていた
0083のハマーンはかなり早い段階で寒がっているので
その辺のニュアンスは再現しなかったようだが まあ、多分人類初の『地球圏外国家』だったわけだし
そのまま本当の意味で『宇宙の民』になれてれば、ある意味皆幸せだったんだよね
いろんな意味で結局そうはなりきれなかったわけだけど…
後々『我々はもう地球人ではない、なので地球を滅ぼすのを何の感慨もなく出来る』なんて嘯く
地球圏外国家も出てきたけど、これも結局地球を意識するの止められてないので
結局あの辺の100年200年では人間が本当の意味での『宇宙の民』になんてなれない、って事なんだろうね マクロスの船団くらい遠方に移住しないと無理だな
あれなら、
地球を意識してるのは統合軍の士官達だけで、
住民は「都市コロニーで暮らし惑星が見つかれば降下」って生涯が当たり前になってるから
誰も地球など戻ろうと思わなくなる
今の新大陸人がヨーロッパに最早なんの郷愁も抱かないみたいに >>805
ガンダムでならその中の地球意識してる士官達が∀を…いやターンXか ZZで出てきたアクシズの都市を見ると
もうずっとここで暮らしてくぞ！！！！！という決意があったのは感じる
単なる難民キャンプじゃなくてハードソフト両面で国家として機能する物を作りあげたとこに 連邦の発足時「スペースコロニーこそ人類のフロンティアである」
アクシズに逃げた時「地球圏から離れてフロンティアを目指す」
どっちも方便もいいところ。 アクシズにジオン後継国家を建設するプランは
限りあるエネルギーの使い道としては納得できる マ・クベが送った十年戦える資源の何％をアクシズに持って行ったか知らんが
全ての元素を月や小惑星からでは賄えない宇宙世紀では
アクシズに篭もりっぱなしだと、いずれ枯渇するんだけどな マクベはキシリア配下だったから月のグラナダに送ったんじゃないかな
それをジオン残党のエゥーゴとアナハイムがおいしくいただいたと >>810
ギレンが木星船団で財をなしたのに対抗するための
資源横領だからおそらく金に変えてる筈 >>809
宇宙世紀のエネルギー源は木星からのヘリウム3と重水素だろ 大きな挫折を経験した国民に希望を与えてやらんといかんからな
また未来に向かって歩き出すために道筋を示してやらねば コロニーや月面の地球より優れた点なら
・生態系の完全コントロール（有害生物がいない）
・天候の完全コントロール（天気予報100%、快晴の七夕やホワイトX'MASも作れる）
・地震がない（←日系にとっては意外とデカイ）
空気税と、宇宙吸出しの恐怖さえ無ければなあ 何十メートルかの壁の向こうが宇宙という感覚はちょっと怖いかも
コロニー生まれならそこまで気にしないかもしれんが
…何かこんな話をめしスレでやってたような つうかアクシズ勢は復興早すぎだった
気合い入りすぎで高度成長時代があっという間に終わっちゃった感じ ギレンさんが木星利権でボロ儲けした故事で思うが
木星って資源の湧きどころで宇宙世紀の経済のホットスポットなわりに立場弱いよね
たとえば連邦に抱き込まれた上層部だけ甘い汁吸ってて労働者に利益が回らないとかなら分かるが
そんなふうですらないし >>809
限りあるエネルギー資源でサイド3も地球連邦も席巻したんだから業績としては破格 >>817
ダニ、ノミ、蚊あたりの有害生物は防疫に失敗して一度持ち込まれると天敵がいなくて猛威を振るうってレベルじゃないほどの脅威になるな。 >>822
その辺りの、木星側のフラストレーションを巧みに描いたのがクロスボーンガンダムだね。
長谷川絵で敬遠される向きも多いけど、もっと多くの人に読まれて欲しい作品。 クロボンの後Vガンダムになるとザンスカールに莫大な援助をする黒幕になってるし
豊かなのか貧しいのか扱いが謎な木星 残党合流時のアクシズの人口が3万って事だから木星開発事業団職員とその家族を中心に構成される木星コロニーの人口なんてたかがしれているわけで
その国力に比べて軍事費の比率がハンパないんだろ >>827
現実の北朝鮮みたいなもんで、国民を全体的にみたら貧乏だけど、政府機関とか持ってる連中は莫大に持ってるって感じじゃね
だいたい、クロボンのときもMA軍団やアマクサ他新鋭機量産したり、コロニーレーザー作れる金はあった訳だし ガンダムエース買ったのでネタバレ行くよ。なお2レスに分けるよ
ネタバレ嫌な人は退避～
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まず、デンドロビウムの設定について
リベリオンでは正式にステイメン側だけでなくオーキス側にもコクピットがあって動かせる設定になった
まあ、もっともこれ自体はファンの間のおしゃべりでも時々出てた説だから
そこまで驚くような設定追加ではないけれども、この設定を頭に入れて
次レスでネタバレの続き ハッキリ言おう、今回の話はかなり燃える
ただ流れを文章で説明すると長くなるし、まず説明が難しいので誤解が産まれる覚悟で箇条書きする
詳細はほんと雑誌買うか単行本で見てホントw
個人的な印象を一言で言うなら『自然な流れで超展開キタコレ』
・ナカト少佐 3号機とアルビオンの捕虜受け取って帰ろうとしたら敵襲（ジオン）で大慌て中
・ニナ 恋人としてのガトーのことは吹っ切れたのか？意味深な笑顔でモニクらとはお別れ
・コウ ケリィと話。未だあるガトーへの信頼と今の状況とのギャップへの戸惑い
そしてラトーラを守りたいという想いを聞く。
・ガトー モニクらと接触、ついにノイエ・ジール起動！（ただ全パーツそろってない）
・ケリィ 今回一番の超展開、混乱に乗じて他の捕虜とともに脱走したら色々あって
ただいまオーキスのコクピットにルセットさんと居るでござる。直近の目的は月へのコロニー落とし阻止。
・悪く思うなウラキ、モンシア様のガンダムだ！！
ネタバレは以上。
ケリィさんの生存ルート死亡ルートどっち行くかは未だ分からないが
とりあえずモンシア中尉はカマセ役乙になりそうかなw ネタバレ感謝、怒濤の展開ｷﾀｺﾚ
ここで懸念されていたケリィやモニクがカンタムロ…ナカトの毒牙にかかる展開は無くなったのかな
ガトーは先月もイライラしてたがやはり待ちきれなかったか
ニナはスパイ疑惑大丈夫だろうか、場合によってはナカトどころかシナプス艦長でも疑うだろうに
そして噛ませ犬モンシアに涙
次のコミックスは２月あたりだろうか、楽しみだわ 今月号めっちゃ面白かったよな
個人的にオーキス目の当たりにしてドン引きしてるナカトとデカさにはしゃいでる捕虜たちのシーン好き
しかしなんでモンシアを原作のガンダム大好きおじさんに戻してしまったのか…「バニング死なせたウラキには任せられんから俺が行く!」的な理由で良かっただろうに
あと襲撃してきたジオン兵がシーマ隊じゃなくガトー隊だったのはちょい驚きだけどマイの手回しっぽいあたり、恒例の「強奪被害装った譲渡」パターンでノイエと603をナカト隊から逃がす手はずなんかな >>832
ケリィとルセットは生き延びてくれると嬉しいが、オーキスのコクピットの場所はステイメンとのドッキング部にあるんよな
でもって今のオーキスはドッキングしてない上にコンテナも積んでないスカスカ状態だから下手し流れ弾命中の可能性がね… >>833
ジオンの捕虜がオーキス見てはしゃぐってのは面白い構図だな
元祖びっくりどっきりメカの国だから巨大なMAに抵抗が無いのかな
マイは組織的な話には関わらないようなキャラなのに強奪の手回しするのはかなり意外だ
そこまであらかじめキャディラックが指示していたのか相方を助けに行きたかったのか… >>232
どうだろうねー？
一緒にルセットさんいるせいで。むしろルセットが狙われたらケリィが庇う展開も見える気がするし
ルセットさん的には多分アルビオン組に渡したいよね？
そこをナカトに突かれたら原作どおりにナカトがルセットを狙う展開ありえるようにも…
そしてそうなったら短い付き合いとはいえ一緒に居たケリィが庇わないわけがないし（ラトーラと重ねそうだし）
いや何とも言えんけどね
あとそろそろ月に向かってるコロニーが進路変えるころか？
ケリィがガトーに訪ねたいであろうガトーの真意も明かされるかね
こんな状態でもまだ信頼はあるようだから友情は保たれるのかな、ケリィの今後の生死はともかくも コンテナのないオーキスに肩?のないノイエ…
オリバーがモニクに送ってきた暗号通信が気になるところ
直後にオーキスが出てくるがそのことなのかそれとも果たして… このひとはジオンをドイツ軍にしようとしてるよね。
精神主義的なところは日本軍やフランス軍かもしれんが 夏目0083に603クルーが登場してると聞いてやってきました
彼らの登場以降って単行本最新刊には収録されてる？ ジオンのドイツ化は0080あたりから出淵がやり始めたんだけどな
あまり適当な事言うと恥かくよ >>840
単行本はまだそこまで行ってない
次に発売する単行本で出てくるはず >>838
単にこの作品内だけで現代人のコウたちと時代劇世界のガトーたちという対比を演出してるだけじゃね
これ以降の一年戦争周辺ものに侍ノリのジオンが普及してるならともかく08その他外伝作品にも見当たらんぞ
同監督のイグルーは上から無理言われる末端会社の話だから精神主義云々という定義には該当せんだろう
>>841が書いてるかそもそもがんだむにドイツネタ持ち込んだのはブチだしな 平仮名でがんだむとか書いちゃったよ
>>842
次っていつ出るんだろう
上で言われてるように２月かな ドイツ傾向は1stからあるだろう？
とヒトラーの尻尾が申しております。 つかドイツがモチーフだと何か悪いのか？別にいいじゃん 1stの時はギレンがヒトラーっぽいだけでドイツ傾向はそれほど強くない
デギンが王位簒奪するところなんかはレーニンとスターリンだしな
名前までドイツ風とか、設定資料で「ナチスドイツの○○という兵器をイメージしてます」みたいになったのはポケ戦以降で間違いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
