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機動戦士ガンダムムーンクライシス2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 12:48:40.29ID:GrFaKYrp0
一乙！
さぁ、今回のユニコーンへの松浦氏の主張の賛否を問おうジャマイカ！！
0004通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 13:39:19.28ID:g/8WU2IR0
http://dec.2chan.net/up2/src/fu22130.txt
ドールショーを巡る金成由美と原えりすん（松浦まさふみ）の戦いの記録

【抜粋】
１．４月末、５月３日のドールショウでの展示見本に使いたいということで、
　　タカラの変身サイボーグ用片貝健一衣装の制作をはーらんより依頼される。
　　片貝健一というのは変身前の科学者という以外、設定がないため
　　ダニーさんのアドバイスを受けて白衣、ハイネックの黒いシャツ、グレイの
　　ズボン、ベルトを制作。（つまりデザインは私のオリジナルってこと）

２．５月３日ドールショウ当日、（株）タカラ　ホビー事業部のＡ氏に
　　衣装を手渡す。名刺をもらったので、連絡先を手渡す。

３．５月中旬　フィギュア王編集部「カスタマイズ工房」宛に変身サイボーグ
　　改の岸田森を送る。（これがいまだに返却されないものです）
　　（注：12/7に宅急便で返送された。御礼のひとっこともなし）

４．ハイパーホビー誌の変身サイボーグのページに衣装が無断使用される。
　　
５．フィギュア王の変身サイボーグ「サイボーグサーガ」に無断使用される。

６．１２月３日、ハイパーホビー誌を立ち読みして、初めて片貝セットの
　　製品化を知る。
0005通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 13:39:51.91ID:g/8WU2IR0
312 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 01:05:47.79 ID:DJGeA1ow0 [2/3]
７．金成、ドレス職人仲間のＴさんにＴＥＬで「無断で商品化されてるぅ」と
　　訴える。

８．フィギュア王のＭ女史（私のコラム担当者）にＴＥＬで、「無断で商品化
　　されてるんですけど、そちらにはタカラから連絡ありましたか？」
　　「岸田森がまだ返却されない」と伝える。
　　Ｍ女史、驚いて「松浦（はーらん）さんに連絡するように言います」

９．はーらんより釈明ＴＥＬ。
　　「えぇええ大変ご立腹されたようで。すみません、申し訳ない（これエンド　　
　　レスにリピート）いや、１１月にＡさんから聞いたときはサファリスーツ
　　しかなかったもんで、商品化の話は知りませんでしたぁ。モゴモゴモゴ
　　（これ、ＢＧＭでリピート）ドールショウのとき金成さんがＡさんと
　　あいさつしていたんで、てっきりＡさんから直接連絡があったものと
　　思ってました・・・モゴモゴモゴモゴモゴ」
　　「どうしてあなたの仕事に無断で使うんですか！連絡くらいできるでしょ！」　　　　　　
　　「いや、えぇええもごもごすみません申し訳ないえええもごもごえええ
　　ごもっともでえぇええもごもごすみません申し訳ないえええもごもごえええ・・・」
　　「あなたのしたことは、原型師からフィギュアを借りて、勝手に型抜きして
　　商品にしたのと同じことですよ！（これをＫ洋堂方式と言う）」
　　「いやいやもごもごえええ申し訳ないいやもうまったく申し訳ありません
　　もごもごもごもご・・・」
　　「この話はドレス職人みんなに伝えますからね！」
　　「えぇええもごもごすみません申し訳ないえええもごもごえええ
　　ごもっともでえぇええもごもごすみません申し訳ないえええもごもご・・・」
　　「もうあなたには一切協力しません！！！」

　　私のセリフはフォント太字にして縦横４倍にして読むといいぞ。
　
１０．フィギュア王Ｎ田編集長よりＴＥＬ
　　「はーらんに聞いたんだけど、歯切れ悪いわぁ。ありゃ、どうも、知ってたな
　　　うちとしても信用問題なんで、タカラにクレームいれときます。」
　　「今後のことはともかくとして、タカラの言い分も聞きたいんで」
　　　
１１．ＴさんよりＴＥＬ
　　「はーらんがさぁ金成さんが怒っているからとりなしてくれって電話して
　　きたよぉ〜岸田森はなんで返さないんですか！どこにあるんですか！って　　　
　　つっこんだら、はっきり答えないんだよねー。」
0006通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 13:40:22.57ID:g/8WU2IR0
　
「他人が作ったドール衣装を無断で商品化しようとした」松浦まさふみに
　
ユニコーンをどうこう言う資格なんか最初から無かったんだよ
0007通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 14:16:12.61ID:2RCJ3/9t0
作者について調べると色々悪行出てきてドン引き
漫画家の割にTwitterのフォロワー数少なくてワロタ
0008通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 14:47:44.19ID:rTbTtIqS0
松浦ってさ　なんか注目浴びると必ずこの話が上がって叩き潰されるよねｗ
0010通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 15:29:25.25ID:g/8WU2IR0
肝心の元ネタまだ貼られてなかったね


https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=8662791
「ガンダムＵＣ」　に思うこと　ガンダムと二次創作 | 松浦まさふみ

プロットの重複は何処まで異議を唱えられるのか？
同じプロット、似たような見せ場、でもストーリーは違う
これってアリなの？
著作者人格権はどうなってんの？
「機動戦士ガンダム　ムーンクライシス」に起こった出来事です。
0011通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 17:41:14.32ID:rEZS4Z3D0
まあでも話はムンクラのほうが面白かったよな...
ユニコーンよりプルトニウスの方がカッコイイし
0014通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 18:05:07.87ID:ms25EhLG0
グランジオング >>> ネオジオングは認める
タウリン >> フロンタルも
主人公は安彦&カトキでさすがにハナージユニコーンかな
0016通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 18:11:46.14ID:3IjsCXN80
松浦作品総合で立てても良かったな
でも代表作だし仕方ないか
アウターとReonはよく覚えてない
0083はデンドロが良かった
0019通常の名無しさんの３倍
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2017/09/24(日) 19:38:08.87ID:rTbTtIqS0
ストーリー作るのは松浦の勝ちだと思うよ　てかカトキには物語作れない多分
0023通常の名無しさんの３倍
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2017/09/25(月) 01:12:31.36ID:2vuxfZmg0
なんか気持ち悪いスレだなあw
0024通常の名無しさんの３倍
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2017/09/25(月) 02:04:25.60ID:WQVy4fM60
ユニコーンとの類似性は度々指摘されていたが松浦は勘違いしている
著者は個人名だとしても福井は一応バンライズから頼まれて小説書いてるだけから当然周囲にはブレーンがいる　福井本人はアムロのパーソナルマークが一角獣だとかニュータイプ殲滅システムEXAMだとか知らない薄いガノタでも
仮にもムンクラは単行本にもなってるマンガだから周りの奴が誰一人気づかない知らないわけはない
「似ているのを知っててやってるのか、知らないでやっているのか。過去に指摘があったかどうか」
当然知ってて無視したんだよー
0029通常の名無しさんの３倍
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2017/09/25(月) 12:13:27.62ID:StWq1CiC0
逆シャア以降のミネバ扱った漫画ってギガンテスとムンクラだけだし
当時はガンダムの漫画自体がサイバーコミックスとボンボンだけで多くはなかったから
マニアもほぼ網羅していて知名度もそれなりにあった筈
0030通常の名無しさんの３倍
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2017/09/25(月) 12:54:32.48ID:6AuMJEF30
確かに似た要素が多いけどわざわざ確認にいくレベルかと言うとうーんって感じ

ミネバのネオジオン弱体化し過ぎてすがる他にすべがなかった発言とか、議会に直接乗り込んで行く場面とか、ゼネラルレビルとかアンチファンネルシステムとかネタ被りは多いとは思った

福井が一部参考にさせてもらってます程度のコメントでも出していれば、それこそ大人の対応ですんだ話かと
0031通常の名無しさんの３倍
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2017/09/25(月) 16:37:42.15ID:I/QQGRik0
そうね　福井にそんな殊勝な部分があれば違ったかも

年表で0100年ジオン自治権放棄をみつけて「これだ！　これに目をつけた俺が天才！」って言ってたから
周りも（ノリノリな先生に水さすのもアレだからムンクラの件は伏せとこう）ってなったんじゃ？
今も福井だけ知らなかったりしてｗ
0033通常の名無しさんの３倍
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2017/09/25(月) 21:26:09.18ID:6AuMJEF30
メイファーは偽名で活動していた、オードリーはバナージに個人的に名乗っただけ

ムンクラはテロリストの話、ユニコーンは残党軍の話

グランジオングは重火力MSでネオジオングはアルパアジールの再利用

似たようなプロットでもパクってるかというと微妙
0034通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 00:32:31.82ID:Wqgg0TSF0
何で今更スレが立ったのかと思えば
作者が話題になってたんだな
作品は良かっただけに晩節汚したな
0035通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 01:07:40.77ID:zmFhHU1l0
晩節どころか連載直後から問題行動多いようで
出版社に無断でアウターガンダム他ムンクラなどの同人誌作成
新人漫画家に自分はプロだと高圧的になったり畑違いのドール販売で他人のアイデアを無断使用して商品化を画策するなどなど
現在はアルバイトをしながら同人活動を細々と継続中
0036通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 01:28:01.13ID:AZmGHBH30
ぶっちゃけガンダム関係者からは総スカンなんだよなあ・・・
ちゃんとやってりゃガンダムエースあたりで仕事貰えていたかも
0037通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 06:12:24.58ID:Nb4OYj/10
>>35
プロとしてどうなの？って問題は置いといて
ガンダム描いたプロ作家がそのガンダムを使った同人描いてはいけない理由が薄弱だろう　同人なんだから
それ言っちゃ二次創作同人誌すべてがグレーだし

がドールに関してはフォロー不可ｗ
0038通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 10:13:32.31ID:/Wjk8yGG0
>>37
同人誌に限らず二次創作はあくまでお目こぼし頂いてるだけだよ
ガンダム漫画なんて｢原作:富野御禿･矢立肇｣と入っていれば出版社がサンライズに許可貰って掲載してるわけだし(ライセンス料とかあるのかは知らん)、それをサンライズ･出版社に許可とらずに利用するのはプロとしてどうなのよ
あんまり突飛すぎる(ガンダムとして相応しくない)とサンライズチェック入るらしいし
0039通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 11:53:13.04ID:ngX08TCs0
ならば何故ユニコーンはチェックしなかったのか（笑）
突飛どころじゃねぇだろアレは
ファフナーのパクリからのイデオンかよ！とか
0042通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 14:12:46.20ID:5YwrtwI00
作品に罪はないんや！

…とはいえ、よほど作るものが凄くない限り、
ダメ人間は排除されちゃうんだよね。まあ当然だが。
種の福田大監督様とかも、一応、商売のヒットは出してるのに、
お仕事が笑っちゃうような寂しさなのは、そういうこと。
作る腕が天才過ぎるんで、どんなに扱い難くとも
皆が放っておかないアンノみたいなのは本当に稀ってこった。

逆に少々イタイ人でも社会・会社のお約束を守って
堅実に仕事をしてりゃ、生温かい目程度で許容されるわけ。
福井センセとかが好例。
0045通常の名無しさんの３倍
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2017/09/26(火) 20:43:53.00ID:xaem6Ntp0
>>38
おいおい　お目こぼしは同人誌だけだろ
いわゆる出版社のガンダムコミックはお目こぼしとは言わない　ちゃんとチェックが入って許可もらうんだから
0052通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 02:39:23.58ID:OcU39aSF0
>>51
商業作品での二次創作と同人誌の二次創作を一緒にすんなし
許可貰った商業作品で使ったのを(個人の)同人誌で使うのは三次創作じゃないのかと
0053通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 04:57:13.46ID:otRTAc0f0
>>50
もっと上手い作家にリニューアルさせれば面白そうなんだけど
こうしてケチついちゃったからもう無理かなあ
0054通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 09:07:44.86ID:Nrr5yhbX0
メイファの何が駄目って、ミネバの面影がないとこ。 オードリーは誰が見てもミネバだからな
松浦はキャラの顔が全然駄目だからきちんと顔を丸写しする模写からやり直せ
0056通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 10:16:17.44ID:U1m2amv20
>>52そんな話しはしてねえよ

>>37
同人誌に限らず二次創作はあくまでお目こぼし頂いてるだけだよ
↑
これだと商業誌の二次創作もお目こぼしになるだろうが
お目こぼしの使い方がおかしいせいでいらん誤解を招くんじゃねぇのか

あげく三次創作か？
0057通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 13:02:14.79ID:BL+4CBuE0
エロ同人誌でガンダム山ほどあるんだから別に同人誌で出してもなんも影響ないだろ
シミュレーションゲームとかも結構出てたし同人誌で
0059通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 14:20:42.58ID:GkV+yFFI0
ユニコーンのミネバって
髪の色が違うような…ｗ
0064通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 23:17:21.75ID:ONmvHpWN0
ミネバ云々よりも、月の破壊、地球連邦の大統領、カミーユが医者
この三点が無ければ、準公式位にはなれてたとは思う

欲張って自我が強い世界広げちゃったのが最大のミス
まさに、若さ故の過ちw
0066通常の名無しさんの３倍
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2017/09/27(水) 23:24:00.95ID:nCOGzKqW0
ダブルフェイクは機体とキャラとBGMは参戦してた
MSジェネレーションは機体のみ
0068通常の名無しさんの３倍
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2017/09/28(木) 07:46:38.22ID:XPk8/jbr0
>>64
そこじゃなくて無人機とか宇宙パトロールら辺の設定だろ
サンボルみたいにパラレル要素を強くしてるのは
0069通常の名無しさんの３倍
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2017/09/28(木) 12:39:53.73ID:moCyDYqh0
連邦大統領とか公式に設定誰もしないんだから別に書いてもいいんでないか？
時代で代替わりするもんなんだし
それとも地球連邦は総理大臣なのか？（笑）
0070通常の名無しさんの３倍
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2017/09/28(木) 13:05:35.16ID:gPjHKVz3O
>>69
首相と大統領、両方いる国だって現にあるわけだからな
ドイツだって大統領はいるけど、ニュースには権限持ってる首相のメルケルしか出ていないけど、存在はしている
実は地球連邦に大統領も居ましたwただ、権限はありません
でも良いわけだし
0074通常の名無しさんの３倍
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2017/09/28(木) 18:02:38.36ID:jiX/tTQS0
DガンダムやGT-FOURですら参加出来るGジェネにすら無視された
完全黒歴史の抹消された作品
0075通常の名無しさんの３倍
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2017/09/28(木) 18:23:44.46ID:Gm7aMuPA0
ジャンルとしては近藤ガンダム寄りの扱いなんじゃない？
あれもゲームとかは一切出てないべ
0079通常の名無しさんの３倍
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2017/09/28(木) 20:29:09.29ID:6/dQnupz0
近藤作品好きだけどアレを"作画上手い"なんて手放しには言えないな…
MSのディテール的な先駆者なのは聞いた事あるけれどそれは別として
0082通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 00:35:45.62ID:LdzX7r6C0
今回のやり方は悪手だったかもね・・・サンライズもバンビジュも面白くないだろうし
0084通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 09:36:30.87ID:0ylsbP++0
いまさら宇宙世紀の本筋に含まれることもないだろうし、話題になることで少しでも認知度上げるにはよかったんでない？

つまり炎上商法
0086通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 13:07:21.68ID:Wmff/yYx0
>>84
認知度上げたとしても単行本はとっくの昔に絶版だから意味無くない？

ケチつけた時点で角川に喧嘩売った様なものだし、
単行本の版元は角川グループのAMWだから再販もこれで絶望的かと
0087通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 13:13:52.59ID:YPSDBUZk0
電撃コミックスは今でも買えるしな
これを機に誰かが読んでくれたらいいんじゃね
0090通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 15:31:42.35ID:NyxdGvRt0
>>33
> グランジオングは重火力MSでネオジオングはアルパアジールの再利用


ネオジオングがαアジールの再利用って何のこった？
そんな設定無いしフレーム形状全く異なるから再利用になっていないが
0092通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 16:36:45.65ID:Bv7WGOfi0
>>91
αアジールの初期稿ネーミングがネオジオングだった話？
余りにもダサくて没になったというむしろ無様なパクりネタでしか無いが
0093通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 20:16:48.38ID:oc7TipsT0
>>89
Reonは火星圏まで人類進出で航路とかもいっぱいあるくらいだから、正史に組み込むには厳しい。
アンチファンネルシステムのアイデアは良いんだけどね。
現実のノイズキャンセリング・ヘッドホンみたいに飛び交うサイコミュ波の逆位相を放出してるわけで。
0094通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 20:26:46.02ID:xn64SoN80
こないだのイベントでアウターガンダムのガレキ出てたみたい
好きな人はいるんだな
0095通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 21:48:15.73ID:Ei+2Ktza0
それでもよー劇場版00で「ガンダム史上初めて宇宙人が敵役を！」みたいな宣伝が出てきたとき、
「Gの影忍があっただろうがボケぇ！」って話になって、コミックだけのガンダムも結構愛されてるんだと知って嬉しかったよ

12機のリックドムの中の人はみんな美少女、みたいな一発ネタがわりかし知名度あったりさ…
0098通常の名無しさんの３倍
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2017/09/29(金) 23:01:33.45ID:0j6s3W2b0
小説も結構黒歴史多いぞ
フォウの奴とかガイアギアとか
漫画はダムエーではエコールとかがヤバい
CDAはGジェネに出たけど
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