【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/09/02(土) 15:59:45.31
今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
ゼロからZガンダムを語るスレッドです。

もちろんコアなファンも大歓迎。

ワッチョイに魂を曳かれていない人々はこちらへどうぞ

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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1494028056/

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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209106149/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356834913/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part8
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1454411385/
0877通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 15:21:51.43ID:pksWC8of
>>875
アムロを楽勝でたおしてハマーンも倒してラスボス化
最後はジュドーに倒される
by富野監督
0878通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 15:42:28.11ID:gbCWvvFg0
この妄想自演は病気のレベル

もはや犯罪クラス
0879通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 15:58:33.36ID:WOhWx2MN
最近は>>87みたいな知識のないアホが増えたな

Gフォートレスが大気圏突入可能なのも知らない

プルがギレンの娘なのも知らない

ジュドーに負けそうになってアムロ瞬殺の最強シャアに覚醒するのも知らない
0880通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 16:13:41.87ID:gbCWvvFg0
今日は妄想無限大
0881通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 16:23:06.18ID:jFQgBYt6
馬鹿はNG

>>879
どれも勉強すればすぐわかることなのにね
0882通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 16:26:52.84ID:XELgDGuN0
>>864
ララァはもし自分が生き続けていたら自分の手で大佐を殺さなくてはならない
それは辛いのでアムロにあの世へ送ってもらった、と刻が見えたと同時にアムロへ伝えている

という後付を20世紀末に富野が作っている
0883通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 16:44:05.01ID:gbCWvvFg0
妄想自演をつくっている
0884通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 17:35:30.83ID:nzrpaO9TO
勉強ってwwwまあ確かに色んな設定ありすぎるけど
ガノタ検定とかないのかな
0885通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 18:00:31.39ID:+EceYDd60
>>884
IDの末尾を見て
0か0じゃないやつの書き込みは有名な荒らしなので発言を本気にしちゃいけないし構ってはいけないよ
0886通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 18:10:32.99ID:ahB74gNN0
>>874
今思えば中年女性が殆ど出てこなかったな。マザコンなら発狂しそうな世界w
・カミーユ母
・ナミカー・コーネル
ぐらいか?

ステファニー・ルオはまだ結構若いかも。
0887通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 18:13:32.03ID:jUKIEEYl
最近は>>885みたいな知識のないアホが増えたな

Gフォートレスが大気圏突入可能なのも知らない

プルがギレンの娘なのも知らない

ジュドーに負けそうになってアムロ瞬殺の最強シャアに覚醒する

どれも知らないアホ
0889通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 18:20:39.65ID:TbAO5etm0
Gフォートレスの大気圏突入可能
はジアニメ掲載のスタッフ設定

プルがギレンの子
は当時のアニメ各紙に掲載の富野監督の設定

ジュドーに負けそうになって最強シャアに覚醒
はアニメック掲載の富野監督の設定
0892通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 20:05:29.22ID:nzrpaO9TO
そりゃガンダムの設定知らないからって有罪にはならんよねwwwつーか知識が深いとか自慢にもならんw
0893通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 20:07:13.45ID:TbAO5etm0
ジュドーと言えば、北爪Zにジュドーは出てくるのかな?

マシュマー、プル達h出たが
0894通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 20:09:26.11ID:jUKIEEYl
プルはギレンの子供
by富野監督

はユニコーンの福井などは全く知らなかったなw
Wikipediaで勉強したつもりになってる馬鹿だからw
0896通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 22:05:45.50ID:/3hYVL2u0
ディスカバリー号が大気圏突入失敗したのはたった一枚の耐熱パネルの修理ミスって聞いたことあるけど
戦闘中にやむおえず予定に無い大気圏突入ってめっちゃ危なくない?
背中のフライングアーマーが少しでも傷ついてたらそっから燃えるで
0897通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 22:22:49.75ID:VzEN9qJc0
カミーユ「これで本当に大気圏突入できるんですか?」
アストナージ「うるせーぞモルモット!」
0898通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 22:37:03.42ID:jUKIEEYl
>>896
大気圏突入が出来る1stガンダムも、
大気圏突入を想定しての戦闘はせず、WBに帰る予定だった

同じく大気圏突入が出来るZZはヴァリュートを装備

理由?
両方とも1回も単体での突入テストなんてしてない
失敗だったら死ぬのを戦闘中にテストするなんて有り得ない

Zも同様であれはシャアを救うための非常手段でしょう
0899通常の名無しさんの3倍
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2017/10/29(日) 22:46:31.93ID:TbAO5etm0
プルがギレンの子で
ミネバよりも正統なジオンの姫君
なのは常識なのにね

そんなことも知らないユニコーンの福井さん
0900通常の名無しさんの3倍
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2017/10/30(月) 00:12:48.94ID:C0ww/O4+0
>>896
ディスカバリーではなく、コロンビアでは?
それはさておき、それ以前にもスペースシャトルが帰還すると耐熱タイルが剥がれていることは珍しくなかったらしい
コロンビアの場合は翼端のカーボン製耐熱パネルがかなり大きく破損していた
ZのWRに関しては、まあ数百年後の技術だから大丈夫ってことで・・・
なんせMS乗っけても大気圏突入できるくらいのマージンがあるのだから
0902通常の名無しさんの3倍
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2017/11/01(水) 00:13:43.96ID:9tQDfby40
中途半端な知識持ってるニワカがΖのミネバを見て「実は影武者なんだよな」ってドヤ顔で勘違いしてるのなんとかならんかね
ていうか何故ZZでの影武者設定がこんなに広まってるの?ユニコーンか何かのせい?
0904通常の名無しさんの3倍
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2017/11/01(水) 05:01:28.32ID:7VbWh+XB0
ウンコーンのミネバなんて影武者どころか糞ビッチ残念ヒロインじゃねえか
0905通常の名無しさんの3倍
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2017/11/01(水) 11:29:50.75ID:RAaklUbF0
なぜ機動戦士イタコガンダムで出さなかったのか
0906通常の名無しさんの3倍
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2017/11/01(水) 12:12:29.74ID:Qdy0caXx0
>>903
実況だとよくいる
ジオン復興に利用されてるミネバを見たシャアがハマーンにキレて暴れたり
ミネバの侍女がミネバを戦争に巻き込ませないでくれとシャアに頼む場面があるにも関わらず
脊椎反射のようにミネバを見るたびに影武者影武者言うアホがね
0907通常の名無しさんの3倍
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2017/11/01(水) 18:00:38.93ID:TjHSAcZ+0
Zのミネバを影武者と言ってるのを見るともやっと来るな
影武者本人が最終回で説明してるじゃん…
影武者の子はあの後幸せに過ごせたのだろうか
0908通常の名無しさんの3倍
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2017/11/01(水) 20:52:33.79ID:TkX77FMl0
宇宙世紀の技術ならミネバ瓜二つに整形することはできるのだろうけど、一方でミネバ本人はどうしたのだろう
影武者と逆パターンで別人に整形して安らかに暮らしたのか
ユニコーンではなく、富野監督が触れたことあったっけ?
0909通常の名無しさんの3倍
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2017/11/02(木) 06:44:05.22ID:dlr0B0q40
本物ミネバはZZの頃、シャアに匿われていたが
逆シャアでは表舞台に出ておらず
政治的に利用された形跡は無い
ハマーンに憤りを覚えた時の心がシャアに残っていたなら、
身分を隠して普通の女の子として暮らさせたんじゃないだろうか
0910通常の名無しさんの3倍
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2017/11/02(木) 07:41:27.51ID:jhP8+eH60
御託はいいので働きに行こうね
0911通常の名無しさんの3倍
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2017/11/02(木) 09:15:55.58ID:lnoShSd20
シャアのロリコンが発動してお手付きしたあとポイ捨てしてハマーン2号にか…
0914通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 19:46:22.70ID:rsSPjn3w0
富野がその後のミネバに触れなかったのは、視聴者の想像におまかせするってことだったんだろう
0915通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 20:00:30.58ID:mbMtQrfB0
セイラさんみたいなものだな
表舞台に出せば様々な人に大きな影響を与えることができるけど
便利過ぎるor収拾がつかなくなるから隠居させますっていう
0916通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 21:25:13.33ID:aD4YwTeA0
視聴者の想像におまかせするっていうのは無責任だよ
まあシャアもアムロもZZに出ていないし、逆シャアでミネバの話をする理由がないけど
0917通常の名無しさんの3倍
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2017/11/03(金) 21:45:38.51ID:rPV5/z+y0
確かに逆シャアでセイラを出さなかったのは無責任だよな
井上さんが海外に居るにしても
最後に宇宙を見るセイラをワンカットくらい出しても良かった
アムロとシャアの話の中でトップクラスに関わりの深い人物が出ないとわな
Zみたいに表情だけでも印象に残るし
(一応当時の回想で出るけど…)
まあカミーユも関わりが深い方だけどこっちは出なくてもまだ納得はできる
0922通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 01:29:25.58ID:CFZgKtRQ0
>>921
別にそういう言い方ならいいよ
便所の落書きで意見が統一される訳無いし
ただ>>918なんてケンカ売ってるだけだろ
0924通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 07:47:03.38ID:u6x4xq1r0
セイラ出しちゃうと多分地球にいるだろうけどシャアは隕石落としやるのか?ってなって話の根幹がおかしくなるよね
特に触れないで正解だと思う
0925通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 08:08:22.78ID:fpE9t/qm0
話の根幹に関わるって情よりも地球潰しを取ったのがCCAのシャアだろ
少なくともZで一緒に戦ったブライトの家族がいるのはわかってたはずだし
そもそも初期案のベルチルでは最後の最後でセイラへの想いを出すのに
映画では一切無視してるんだよね
0926通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 08:31:14.43ID:3zI+0IsD0
ZZでこれだから大人はみたいなセリフちょいちょいあったけどあれってスポンサーの事だろw
0927通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 08:44:56.27ID:c3cIVHCu0
CCAは映画(実写)ヲタの富野自身初の企画段階からの完全新作映画だったせいか、
キネ旬の特集で外国の戦争映画のようにウエットな情感を薄めて淡々と描くのを意図したと述べてたからな。
二つの小説版と違うのはそういう意図があったんだろう。
だからZとZZの続編っていう感じがまるでしなかった。
1stとも作風がまるで違っててアムロとシャアが1stとはまるで別人みたいだった。
この映画単体で存立してほしいみたいなつくりでなんだかサラッとしてた。
0928通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 09:39:31.53ID:qe6k9JxI0
逆シャアではアムロが「一度は一緒に戦ったのに・・・!」みたいに怒っていたから、Zの続編ではあると思う
人類は皆宇宙で暮らすべきだという主張のエウーゴの中心人物の家族が地球に住むのは矛盾している
ミライや子供たちはZのあと宇宙に上がったんじゃないのかと
あ、でも閃光のハサウェイでハサウェイは特権階級の人物として描かれてたっけ?
0930通常の名無しさんの3倍
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2017/11/04(土) 10:44:32.76ID:NE2cmgUy
>>927
CCAはシャアとアムロの話であって、ガンダムの話ではないからな

CCAでやってることはZZの焼き直しでしかないし
0932通常の名無しさんの3倍
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2017/11/05(日) 10:51:17.84ID:f3YHGx3I0
顔だけでなく声まで完璧に改造できるなら、影武者ミネバもその後元の顔に戻せたんじゃないか
0933通常の名無しさんの3倍
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2017/11/05(日) 10:54:52.32ID:aRr5/0VO0
いいから働けよ
0934通常の名無しさんの3倍
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2017/11/07(火) 07:49:14.46ID:8Trqs9r10
ZのBGMのガンダムマークツーは本当にカッコいい。当時流行りのフュージョンぽく変わるとことか。
ZZのモビルスーツ戦、マクロスのドックファイト、ボトムズのザ・チェイサーに並ぶカッコよさ。
0935通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 12:56:23.41ID:+Q/Ufz460
昔Zガンダム見ながらジェリドの撃墜数カウントしてたことあったけど
あいつバイアラン乗るまで撃墜数0だったんですよ
0936通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 15:07:52.81ID:n45Mn7gu0
ジェリドは85年の秋から井上和彦がレイズナー、飛影、あかぬけ一番、タッチと怒涛の出演、
毎日テレビから声が出てたんで当時わけがわからず印象が薄い。
ずっと後に再放送でおちついて観たらこんな声の演技だったんだなぁと思ったもんだ。
0937通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 16:55:05.62ID:+DNhNUmG0
>>935
ネタか?
「時代は変わったんだ!オールドタイプは失せろ!」ってジムII落としてなかった?
ガブスレイでエマのリックディアスを撃破してたし。
0938通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 18:14:49.05ID:a18HXLqQ0
働きもせず妄想自演ばかり
0939通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 19:55:33.56ID:STh2xopQ0
>>927
実はガンダムって劇中劇のように思えるんだよね
宇宙世紀の遥か未来の人達が歴史劇として創作した物語
だから0079〜93にかけての一連の出来事は史実だけどそこに物語としての
独自の解釈が加わっているみたいなね
そう考えれば同じ世界観なのにそれぞれの雰囲気が違うというのもうなずける
0942通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 23:30:31.28ID:a18HXLqQ0
働かない人間の視点
0943通常の名無しさんの3倍
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2017/11/08(水) 23:32:49.52ID:+SZTJhNc0
グレメカか何かでそんな説を呼んだ記憶があるな。
俺たちが見ているガンダムは全て後世の人々が「歴史映画」として作ったもので、
制作年代による新証拠の発見やら制作者による解釈の違いやらで、
細かい設定やストーリーが微妙に変わっているとかなんとか。
1stのTVシリーズと劇場版3部作のルート設定や登場メカの違いはそういうことらしい。
例:Gアーマーとコアブースター、最終章でのハヤトの乗機がタンクかキャノンか、とかw
0945通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 05:24:57.90ID:FMEm2wP8
ちなみに今の北爪Zの評価

本誌9月号・10月号に掲載された
プルの短編は、
たいへん人気がありました。

byガンダムエース201712
0947通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 05:44:22.86ID:CmqX3ZwW
新訳Zが不評なのはプルを出さなかったからか
0948通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 08:31:33.90ID:2GpfbkaR0
妄想ばかり書き込んでないで今日は働きに行けよ
0949通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 08:36:48.04ID:m11w1n+b
ガンダムエースを買えない古事記がほえとるww
0951通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 08:40:02.35ID:jZsQGWs30
北爪はデザイナーでありイラストレーターだが漫画家としては最悪レベルのセンスのなさ。
コマの絵が止まってて躍動感がないしキャラの表情がまるでない。
0952通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 08:41:59.09ID:Ge+Sotke
>>945
> ちなみに今の北爪Zの評価
>
> 本誌9月号・10月号に掲載された
> プルの短編は、
> たいへん人気がありました。
>
> byガンダムエース201712

そろそろジュドーが出て来るかも
0953通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 09:03:05.67ID:lYmSzkvc0
Zがしっかり作り直される時代って来んのかな・・・?
なまじハゲがやり直したあとだけに本格的なやり直しはハードル高そうだけど

>949は末尾が変わってるけど端末(ワッチョイとか)って何?
童帝対策に知りたい
0954通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 11:56:14.90ID:2GpfbkaR0
引きこもって自演
そんな奴の言うことに誰も耳を貸さない
0955通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 19:22:14.57ID:EbfKYw2Z0
ZよりもZZを作り直してほしい
逆シャアとセットになったもの
逆シャアとセットになったZでもいいけど
0956通常の名無しさんの3倍
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2017/11/09(木) 20:12:41.17ID:Qg3BB5Xa0
コジキガキがいない作品希望

それとあのクソダサいコスチュームを全面見直し
0957通常の名無しさんの3倍
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2017/11/10(金) 00:05:30.76ID:B9WhG3aD0
MSのデザインのがださいと思う
なんていうか吉川晃司・平野ノラみたい
バーザムは色味もやばい
0958通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/10(金) 07:38:05.21ID:fZ9Oh6cD0
やっぱここでもZZは不人気なの?
ZもZZも好きな自分はZZがよくネガられて悲しい
0960通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/10(金) 07:44:20.12ID:Fq6t62R6
ネットでのネガは人気の証

ZZの場合は確かな裏付けなども多数
ZZを下げてる奴はモノを知らないアホと見られてます
0962通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/10(金) 07:56:33.67ID:zY4yNHUi
出る杭は打たれる。
出ない杭=不人気は叩かれもしない。下は人気の証

ガンダムファンが求めているのかな?

201710現在、展開中の主要な公式外伝は、
ほぼ全てZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば、いや1st以上

ムーンガンダム
ワルプル
クロボン
トワイライト
審判のメイス
AOZ3

どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラな公式外伝もある

ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンがいる
0964通常の名無しさんの3倍
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2017/11/10(金) 08:51:00.91ID:rqcIiFgf0
>>958
ZZよりZの方が作画がキレイだから好き
ストーリーも薄いかな
ZZって実質1クールもあれば十分な気がする

ジュドー、ルー、エルの三角関係とかアクシズの共和国との軋轢、内乱あたりは好きだよ
0965通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/10(金) 09:26:39.57ID:VQKLc7iA
>>964
> ZZって実質1クールもあれば十分な気がする

1stは劇場3作で纏められてるから1stなど1クールで十分だw


新訳Zなんて90分×3ですよw
0966通常の名無しさんの3倍
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2017/11/10(金) 09:55:25.32ID:edfY0j5O0
>>958
富野アニメをリアルタイムで観てきての自分が面白いと感じた序列

1s t> イデオン > ザブングル > ダンバイン > エルガイム >> Z >> ZZ

まぁじょじょに富野の「やり方」がわかってしまったからマンネリ感じて観てたから
しゃーない。ある意味、バイアスかかって観てたかも
0968通常の名無しさんの3倍
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2017/11/10(金) 10:04:53.56ID:hvC8Z/Mz
だが現実はこうなんだなw

出る杭は打たれる。
出ない杭=不人気は叩かれもしない。下は人気の証

ガンダムファンが求めているのかな?

201710現在、展開中の主要な公式外伝は、
ほぼ全てZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば、いや1st以上

ムーンガンダム
ワルプル
クロボン
トワイライト
審判のメイス
AOZ3

どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラな公式外伝もある

ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンがいる
0970通常の名無しさんの3倍
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2017/11/10(金) 10:31:06.83ID:rqcIiFgf0
新訳は別に否定はしないけど本編に比べるとどうしても足りないよね
本編見直したくなる。そういう意味じゃ販促ツールとしては良いのかもしれないけど
0972通常の名無しさんの3倍
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2017/11/10(金) 10:48:02.35ID:edfY0j5O0
>>967
いやだから観ててだんだんとw

でも腐っても富野だからZZもそれなりに面白かったし好きだったな。

でもザブングルまでは富野は神だったぞ。
宮崎は確かにコナンとルパンは面白かったが世間的にはまだまだで、ナウシカラピュタトトロが
出るまでは富野はアニメ界でブイブイ言わしてた。
0973通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/10(金) 11:05:28.22ID:tOJCrQIC0
働かないくせにジャンク屋応援とかバカだろ
0974通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/11/10(金) 11:10:05.32ID:U3mcKjzH
一般的評価は

ZZが頂点なのだよね

富野監督の作品で一番取れたのは実はZZだけ
Zも完全には取れてない
1stは打ち切り後の再放送からなので、本当の1stではない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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