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【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/09/02(土) 15:59:45.31
今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
ゼロからZガンダムを語るスレッドです。

もちろんコアなファンも大歓迎。

ワッチョイに魂を曳かれていない人々はこちらへどうぞ

前スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1494028056/

過去スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム ★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209106149/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251540140/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1271503690/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1297675668/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319377668/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1328794320/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356834913/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1390919861/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1403388885/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1454411385/
0688通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 21:16:03.57ID:r+wI1Lqe0
ザビ家が赤ん坊のミネバを除いて滅びた状態なら、シャアが正体を明かせばジオンダイクンの後継者として権力を掌握するのは容易だろう
でもアクシズに行ったシャアはそれをしなかった
NTの世界を作ろうとアムロを勧誘した熱いシャアはどこにいった?
0689通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 21:27:05.97ID:spn2zYV/0
白兵戦でも負けて悔しくカッコ悪いから有耶無耶にしたくて思わず口から出ただけじゃね?
>ならば同志になれ
0690通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 21:40:33.91ID:infhAPnC0
アムロと一緒で〜CCAまでは眠りの時間だったのかもしれないな
なんだかんだで疲れてたんじゃない?
0691通常の名無しさんの3倍
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2017/10/17(火) 22:43:29.85ID:qwlkrPpA0
今日は気持ち悪いぐらいの自作自演だな
0692通常の名無しさんの3倍
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2017/10/18(水) 01:15:30.24ID:amkHppoY0
一年戦争 デビュー
グリプス戦役 リハビリ
CCA 本戦




Ζとは何だったのか?
0694通常の名無しさんの3倍
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2017/10/18(水) 10:24:39.34ID:RPBrXa910
>>666
同じ組織ではないが、被っている人員もいるんだよな
イリアはシャアのネオジオンにいたらしい
0696通常の名無しさんの3倍
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2017/10/18(水) 19:44:29.29ID:CJs1vqEy0
富野監督的にはミネバはどうなったのだろう?
シャアが連れ去ったZZにしても、地球に留学した新訳にしても、身元を隠し普通の暮らしができるとは思えないけど
0697通常の名無しさんの3倍
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2017/10/18(水) 20:33:46.99ID:vkAj6Bo/0
アルテイシアはセイラ・マスとして暮らしていけてたからミネバもなんとかなるかも
0698通常の名無しさんの3倍
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2017/10/18(水) 22:20:00.23ID:edITvNUB0
>>696
Z初期稿50話以降ので組んでた>>443の感じで終ってたんだろう、その焼き直しが新訳のラストになってで
元々その51話以降中で初期設定逆シャアもやってしまう予定だったし、なんか適当にしたんじゃないかい
0700通常の名無しさんの3倍
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2017/10/19(木) 09:18:48.18ID:Ycg1KXXi0
>>78
いや、旧ザビ家の側近達に
命を狙われる
0701通常の名無しさんの3倍
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2017/10/19(木) 12:40:53.26ID:WEZbBQer0
アスペの会話と妄想
自作自演
0704通常の名無しさんの3倍
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2017/10/19(木) 20:13:23.38ID:ZxHq81DN0
強化人間のNT能力を引き出すための脳みそ弄りや薬漬けは駄目だけど
肉体強化の技術なら普通の兵士に普及してもいいんじゃないかと思った
0705通常の名無しさんの3倍
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2017/10/19(木) 20:42:17.70ID:Ge4Uwc61
肉体強化して、体と心が無事ですむわけがない
0706通常の名無しさんの3倍
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2017/10/19(木) 20:50:34.83ID:r8LAMT4c0
普通の人間には存在しない臓器を与えられて
それで人間の尊厳が保たれるのか疑問だな
0707通常の名無しさんの3倍
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2017/10/19(木) 21:05:23.14ID:S5+lAdcw0
>>705
ドーピングみたいなもんで、身体が将来的にダメになるだけだろう。その結果として精神を病むかもだが。
0708通常の名無しさんの3倍
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2017/10/20(金) 18:50:10.73ID:z54Jyq6N0
「ダカールの日」はゼータで好きな回の一つだけど、作画が残念
回によって極端に差があるのは何故だろう?
0709通常の名無しさんの3倍
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2017/10/20(金) 19:59:46.59ID:N9cLnoPX0
回による作画の差はテレビアニメなら当たり前のことだからヤシガニくらい酷くなければ疑問に持つほどのものでもないよ
そのうち人物の作画も完全に3DCG化して作画のばらつきも無くなるんだろうけどね
新訳Ζのキャラデザは結構3DCGと合うと思う
0710通常の名無しさんの3倍
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2017/10/20(金) 23:36:30.02ID:5FCcafME0
つか、レコアを凌辱したりベルトーチカのおっぱいを触ったりと連邦の兵隊ガラ悪すぎだろ

あれで地球の用心棒みたいな立場なんだからビビるわ
0713通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 08:00:37.43ID:N5x2InZm0
>>707
現実ではドーピングは心臓やられるからなぁ。ステロイド類なんかは。
Z放映年に日本に登場したロードウオリアーズの片方とかビガロとかそう。
あとヨーロッパはどうしても緩い。
それからステロイドは急性白血病になるリスクもある。
アンディフグなんて来日時に急遽罹患してたんでステロイド使ってた疑いがある。
ロザミアなんてブランが指摘してるよう高度でも息苦しくないから相当な強化だわな。
0714通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 08:41:40.42ID:jB0TpjIb
ドーピングを、注射一本で効果出ると思ってる馬鹿もいるからなー

継続的にドーピングしないと効果はない
そして継続的にドーピングしたらどうなるか…
0715通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 09:06:26.36ID:N5x2InZm0
ゲーツは唯一まともに見えたがロザミアしんだらおかしくなってたな。
バイオリレーションシステムみたいなのやってたんかな?
0716通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 10:01:21.79ID:cc4KTPyz0
今見てる途中だけど、アムロが戦闘能力高すぎて、カミーユにイライラする
宇宙に戻った後も、アムロなら、あんなに苦戦しないで全滅させてるとか考えてしまう
まだ、アムロは20代前半でしょ
引退早すぎ
カイさんやハヤトやブライトさんと一人ずつメンバー揃うのかとワクワクしてたのに
でも、シャアが白く塗装したガンダム乗った時は鳥肌たったけど
0720通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 10:51:00.88ID:42BKsEDB0
代表的なのはステロイド。
副作用は心臓、腎臓、肝臓、脾臓の障害やホルモン異常、鬱や躁、情緒不安定など。
だから抗うつ剤やトランキライザーを処方されることもあって劇中のフォウやロザミア、
キャラスーンの描写もうなずける。
放映当時にやっと国際スポーツでドーピング汚染が問題になってたからタイムリーだったな。
富野もその辺にアンテナがきいてたのかな。
ちなみに女性アスリートがホルモン異常で肉体だけでなく思考・性格まで男性化(して性転換した例もある。
0721通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 10:56:14.85ID:42BKsEDB0
カミーユの要望どおりフォウをエウーゴが引き取って無事二人とも生き延びて
戦後を迎え平和に暮らしても決して二人は幸せにはなれることはないということだわな。
0722通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 10:56:43.29ID:kZyePNx40
初めからガチムチの大男を使わず、女やシュッとした男ばかりを強化したのはなぜだろう?
0723通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 11:02:53.92ID:BGpXL1Xj
外伝ものなんてアホスタッフばかりだから
ユニコーンを筆頭に安易に、成功した強化人間を一杯出してるしなー
0724通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 12:26:07.78ID:46/JAOXu0
>>722
ガチムチは強化するまでも無く兵士として戦えるからじゃね
あとメタ目線で言うと巨大なNT専用機に乗るのは女性という謎のお約束が…
0726通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 19:39:38.26ID:0z/Yb7qZ0
>>724
敢えてこじつけるとすれば、強化人間適正とガチムチは相容れないとかw
なんかみんな内向的で体力無さそうな人ばっかだもんなー。
0727通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 20:15:30.40ID:sLo9gQdY0
>ガチムチは強化するまでも無く兵士として戦える

真っ先にヤザンを思い出した
0728通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 21:13:00.98ID:oP1lEQVG
アポリーやっぱり強いな
高性能量産機のリックとはいえ、性能劣るヤザンのハンブラビ相手になんとかやりあえてる
月面でもヤザンのギャプラン相手に撃墜免れてるし

こういう優秀な人材が全滅したのがZZのエウーゴなんだな
0729通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 21:15:30.54ID:oP1lEQVG
あと、ダカール演説の影響がここでも語られている
ダカール演説はグリプスU始動の原因でもあるんだよね

やっぱりダカール演説のない新訳Zはヘンテコだよな
0730通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 22:37:04.99ID:H3dkTQ3C0
アクシズはアクシズでマシュマーとかキャラが指揮官やってるあたり完全な人員不足
0731通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 22:42:15.09ID:oUiECjaM
1stのジオンに
優秀な指揮官なんていたか?
強いて言えばギレンぐらいだろ

ハマーンのネオジオンと大差ない
0732通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 22:44:11.78ID:4Qfw18hf0
新訳ってカミーユがプッツンしないことをのぞけばラストはそんなに変わらないよな
そこは不満だった
0735通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 23:01:59.98ID:HRMhorE0
最終戦では
アクシズは戦力を温存

MS全機投入してるのだから、本格参戦なら
マシュマー、キャラ、ラカンなどの主力も参戦して、
メガバズーカランチャーで全員死んでるはず
0736通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 23:04:58.28ID:H3dkTQ3C0
>>733
元々大将が乗ってる艦に素人しかいないとクワトロに言わせるレベルだしな
優秀なのはラカンとか程度で最初から数少なかったんだろうけど
0737通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/21(土) 23:09:42.11ID:29ZdzgGz0
また妄想自演か
0738通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 23:10:17.00ID:HRMhorE0
>>736
ラカンとかがいるのだから1stジオンよりはマシだなw

1stのジオンに
優秀な指揮官なんていたか?
無能なガルマが大佐で司令w
無能なコンスコンが少将w
無能なドズルが中将で司令w
強いて言えばギレンぐらいだろ

ハマーンのネオジオンと大差ない
0742通常の名無しさんの3倍
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2017/10/21(土) 23:36:45.19ID:aguLWhPZ0
真訳Zをヤマト2199みたいな形にして完全新作で作ってほしい
素晴らしく魅力的なプロットなのに、勿体ない
0743通常の名無しさんの3倍
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2017/10/22(日) 01:04:48.03ID:ESw2VyPTO
新訳作る時に、予算を削られたかケチられたかのせいで、
旧TVシーンと新作シーンの継ぎ接ぎっていうおかしな事になったらしい
ってのをまとめサイトだったかな?どっかで見た記憶がある
0744通常の名無しさんの3倍
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2017/10/22(日) 01:32:49.09ID:VmWhqVnp0
シャアがめちゃくちゃ強い
フォウが死なない
カツは死ぬけどエマさんは生き残る

そして戦後、釈放されたジェリドをマウアーが迎えにあらわれend

こんな新訳を見たかった
0747通常の名無しさんの3倍
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2017/10/22(日) 06:47:53.62ID:wU9lPl0h0
フォウはなぁ 元々新訳のあの場所で死ぬ予定だったのが
テレビ版だと死ぬのが先延ばしになっただけだから
死ぬ事自体は変わらなかったと思う
頭いじくられた強化人間系のキャラは
最初から殺すつもりで作られてる所あるし
0748通常の名無しさんの3倍
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2017/10/22(日) 06:51:32.72ID:P5CFIZ3w0
>>744
オリジンとかデファインでシャア持ち上げられてるけど、めちゃくちゃ強かったらシャアの魅力が台無しだと思うんだけど
0752名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:57:55.09ID:yxuBEgyt
スラスター撃つ、モニターセンサー潰す、関節部分に打ち込んで本体破壊、足使って腕ねじ切る
いくらでもガンダムを倒せる
熟練兵士が素人に負けるのはアニメの世界だけだ
0753名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:08:32.04ID:fZ3SGvRI0
働いていないから無駄に書き込むエネルギーがあるな
0755名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:49:12.71ID:fZ3SGvRI0
自演はやめろ
0756名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:00:56.35ID:ptrP9i/70
シャアが弱いなんて言ってんのアタマが幼稚なだけだろ
つおいあっとうてきなしゅじんこうがかちまくるのがよければ他にそういうの沢山あるからそっち見てなよとしか
シャアなんて滅茶苦茶凄腕じゃん、素性不明の一般階級の身であそこまでのし上がって着実に人脈築いて
エゥーゴにも参画して最後ネオジオンだろ、すげえ行動力だし身体能力も別格、むしろ普通に現実離れしたカリスマ万能キャラじゃん
アムロは感応適応能力は凄いが、組織や人の波をどう突破し事を成すかみたいな自立性や行動力がイマイチ
0758名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:18:29.03ID:uo/jFFSF
あのシーンは、
アウドムラが弾道軌道だから出来ることなんだが…

シャアは強いがハマーンやシロッコよりカリスマもパイロットとしてもちょい落ちる
シャアの物凄いのは、ジオンの王子様ということ
ザビ家もジオンの後継者を自称している以上はシャアを否定できないのよね
0760名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:47:47.49ID:P5CFIZ3w0
>>750
パイロット能力は高いんだけど、それでもアムロの方が上っていうのがZのキモだと思う
エマとカミーユの間くらいかな

本来はもっと凄いハズなんだけど父親の復讐に生きた生い立ちやララァのトラウマにとらわれてるのがクワトロ時代の魅力だと思うな
0761名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:48:27.03ID:9Zs5KUYj0
>>758
カリスマはその2人より上だしパイロットとしても劣ってないわ
そうじゃなきゃ指導者になれとあんなに言われないし
ドゴスギアに長距離でかする事自体が不可能
シャアがその2人に明確に劣ってるのはNT能力だろ
NT能力含めてパイロットとして劣ってるというなら否定しないけど
0762名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:56:43.01ID:fZ3SGvRI0
台風や選挙で働いている人がいるかと思えば
妄想自演を繰り返す奴もいる
0764名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:35:13.87ID:uo/jFFSF
ハマーンやシロッコが貴種か?
ザビ家の王子、姫ですらないのに組織の頂点に立った

シャアに指導者になれと言ってるのはシャアがジオンの王子なのを知ってる連中ばかり
明確に言われ出すのはブレックス死亡後だ

当たり前だろ
ブレックス生きてる頃から幹部の一員で議会にも連れて行く厚遇
そしてジオンの王子だからね
ダカール演説もジオンの王子なのをわざわざ言ってる
0766名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:10:43.97ID:odfUtieL
Z終了まで残り12話。3ヶ月。次は何が来るか
0767名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:27:48.52ID:Ipj1U/OW0
>>764
確かにあなたの言う通りだ!
つまり、バックが何もない所から成り上がったシロッコのカリスマは凄い
アクシズの実質トップだった父親の後を継いだだけのハマーンのカリスマはへぼいと
メモしとこ
0768名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:32:05.67ID:odfUtieL
そんなハマーンにぼろ負けした
シロッコとジオンの王子シャア
0769名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:42:18.79ID:Ipj1U/OW0
うんうん
シロッコには1対3でもファンネル使って押し気味
(シロッコにはファンネル完全に見切られたけど)
シャアにもファンネル使って機体性能の差で圧勝だもんな!
0770名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:48:16.39ID:ITETj2Q20
シロッコのはカリスマではないな。
女たらしではあるが、男はヤザン以外誰もシロッコを信用してなかった。

カリスマではないから、それを知っているから女を前に立たせて自分は黒幕になろうとした。
0771名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:50:11.71ID:FjMj6zDz
良い機体に乗るのも実力
ゲームやってるわけではないのだから

ハマーンにシロッコ、シャアはぼろ負け
0772名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:54:30.84ID:Ady9ipQr
>>767
おいおいw
アクシズは軍事基地でそこの司令はただの軍人だぜ
その娘だからといって他の軍人が従うわけねーじゃんw

ハマーンはいつからジオンの王子シャアやジオンの姫君プルと同格の貴種になったw
0773名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:59:51.78ID:fZ3SGvRI0
一人芝居発表会
0774名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:16:49.23ID:XDDWl+Dh0
レコアはシャアやカミーユの気配を感じ、それどころかハイパーメガバズーカランチャーの標的になっていることまで分かる極めて高い能力のNT
レコアの気配すら感じられない、「NTのなりそこない(シロッコ談)」のシャアを物足りなく思うのは当然だな
年下好きならよかったのに
0780名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:02:16.85ID:XIUK2C3D0
ニュータイプ能力って潜在プラス外的な要因で覚醒することもあるのだろうか?
レコアの場合、ゲリラ少女時代やジャブローで辱められたことが引き金になって覚醒したのかも
0781名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:29:51.03ID:P5CFIZ3w0
レコアはカツが死んでも何も感じない
ハマーンのファンネルも感知出来ない
オールドのヤザンに話しかけたくらいしか描写ないね

私を呼んだのはあなたなの?!はただのイタイ女にしか見えなかった
0782名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:42:33.48ID:jZOt252O0
>>780
大抵のキャラは環境の変化や戦争、他NTとの接触などの外的要因でNT開花してるね
カミーユですらグリーンノアに接近してくるクワトロの気配を感じたのがきっかけでそれまではNT的な不思議感覚を体験したことなかったみたいだし
0783通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/22(日) 20:15:08.38ID:QXS1V7x/0
ひとりでに起こりえないと仮定すると最初の発現がどういうものだったのか興味深いな
個人と個人がある日突然通じ合ったり近しいものだと知覚したんだろうか?
0784通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/22(日) 21:08:32.69ID:fZ3SGvRI0
レコアのクソ演出大笑いレベル
単なる頭おかしい人
0785通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/23(月) 07:50:23.27ID:dv5Gup2s0
ちょっと質問です
宇宙世紀の中でも特にZが好きなんだけど、しばらくガンダムから離れてた者です
久々にガンダム観ようと思ったけど、ユニコーンって観るべき?
0786通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/23(月) 08:28:04.11ID:NeJOJl0H0
ちゃんと働くべき
0788通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/23(月) 13:48:40.03ID:t58x321J0
>>785
べきかどうかは知らんがオレは好き
他作品見てなくても大丈夫だけど見てると小ネタというか設定の繋がり何かが分かって楽しめる
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