【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>389
ニュータイプとはなんぞや？という所から話を始めなければならなくなるとても考え甲斐のあるテーマだ
NTとしてかか非NTとしてかはわからんがアムロ、ララァの領域には届かなかった、
または本人もそれを自覚しているという意図をもって富野は～CCAまでを制作している筈 つか、オールドタイプのヤザンにもメタスの装甲越しにレコアの裸が見えたりするし、登場人物みんなニュータイプなんじゃねえのかと疑ってしまう ララァ、シャリア・ブル、ハマーン、カミーユ、アムロは味方だった時にシャアの心の中を覗くチャンスがあったはず。
なぜ誰もシャアの邪悪な本質に気付かなかったのか？
シャリア・ブルだけは気付いて絶望したのかもしれないが… >>393
ララァは
自分が生き続ければシャアを殺していた、
それをしたくないからアムロに殺してもらった
と死ぬ間際アムロに告げている
富野はこれをファーストガンダムの原作として後世に残したいらしい >>394
そんな設定知らなかったよ…(;´д｀) 1stやΖの頃のシャアは邪悪じゃないじゃん
それにホイホイ簡単に相手の本心を読めるものでもない >>392
むしろ逆
あれはヤザンが見たんじゃない、レコアが自らのマッパをヤザンに見せつけた シャアは確かにNTなんだろうが
NTとしてはせいぜい中堅クラスなので
シロッコには
「俺らが真のNTだよ、やーいやーい」
と馬鹿にされてる
1stではNT専用機であるジオングに乗ったり
「見える、私にも見えるぞ！」したり
アムロとメットがぶつかったら何かが生まれたりしたが
シャアがNTに目覚めた具体的時期は不明
ララァの死によって覚醒したのか、
それともNTとしてランクが低かったから
アムロとララァの不思議空間に参加できなかったのかは不明
ただ参加できなかった事はシャアの生涯の悔いとなった でもヤザンもジェリドもライラも素養はあったようなふうに描いてるようにみえるがな。
NTになるためには、よくわからんが素直に自身のそういう部分に向き合わないといけないようで、
たぶんに後天的な性格的なものがそれを阻むような感じに描いているような気がする。 シャアは発信はできるけど受信ができないイメージ
何をする気だアムロ！
大左が私の心に触れた気がして
シロッコに体するプレッシャー
ファンネル操作など
アムロは逆に受信に特化してる感じ
打つ前に避ける鬼回避能力とかバシバシファンネル打ち落とせるしララァの声がいつまでも聞こえるなど
ララァの声が聞こえないシャアだからララァにいつでも会えるアムロが羨ましくて仕方ないんだろうなぁ ジオン「（そもそもワイの提唱したニュータイプが後年一人も現れてない件・・・）」 >>401
不思議空間で津波ざばーんってあるけどさ、あれ何？何かの比喩表現？ 人間の認識力
LV1 空気嫁と叱られる
LV2 あきらかな異性の好意に気づかない少年漫画の主人公
LV3 普通
LV4 君、勘がいいねとほめられる
LV5 賭け事に強い
LV6 戦場で空気嫁る人、このあたりから戦争に応用できる
LV7 ニュータイプ専用機を扱える
LV8 一流のニュータイプ
LV9 いつでも送受信可能
LV10 心霊現象を起こせる
シャアは8くらいだろう、だから9のシロッコから出来損ないと呼ばれるわけで実際は優秀？
小説版で完全にニュータイプ扱いだったジェリドは設定上7くらいはありそう
OTのヤザン、ライラ、エマ、レコアは6、描写がないアポリーロベルトはそれ未満
神ってる描写がないサラは8くらい？でも若いから伸びしろあったのかも ファンネルの射程が伸びるのはどれくらいでありますか！ ロングレンジでビット飛ばせるのってララァくらいしかいないよね
ギュネイはなんとなくできそう。ハマーンはギリギリできなそう ファンネルは小型にしたから充電式で稼働時間がみじかいし記憶ではビームでなくレーザーでなかったか？
だから足が短いのでは？
ビットは一基一基ジェネレーター搭載してるから足が長いということでは？
戦艦を落とすための用途だったはず。 ビットじゃないけどサイコミュを使った超遠距離狙撃ならVのファラがいる シャアに「あの子と同じだ」って言わせたクェスはララァレベルだったのかもな
もっとも、あの子=ハマーンの可能性も捨てきれないが 映画の尺の都合とはいえ即戦力になったクェスは歴代主人公以上のポテンシャルと成長度だと思う、シーブック以上やで ニュータイプ能力って強敵やヒロインに箔をつけるのに便利な設定で能力の強さの度合いも勿体振ればいくらでも引っ張れることができるのに
二代目主人公で最高能力者設定をいきなり使っちゃう富野は思い切りがいいな ナナイクラスでも戦場の大佐に向かって念波飛ばしたりできるし、富野の脳内ではわりと適当な設定なのかもな >>418
ああ、そっちなのかな
2次ネオジオンの戦力考えてみりゃ、強力なニュータイプならパイロットやらされるよね CCAのシャアはちょっぴり強化されてた説を推したい
あの鈍感なクワトロさんと同一人物とは思えないんだよね ニタ研でトレーニングは受けたんだろうね
「なにか感じませんでしたか？」「アンマンに戻りましょう」を軒並みスルーするクワトロさんからは進歩したわけで >>390
ようするにゼータの延長が決まり、シャアがストーリーを完結させてはまかりならん、
ということになって扱いが変わったのだろう
そして最期の言葉が「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！」
延長がなければスペースノイドさらに人類の指導者になったかもしれないのに、可哀想 それまでニュータイプは宇宙に適応した人間の新しい形というが、クエスは地球育ちだよな。
宇宙にあがったあの数日で覚醒ってことか？
ちなみにVガンは富野が故意に宇宙を知らないウッソが地球で異能ぶりをみせる
アンチテーゼ的演出をしたよな。
ウッソは最後までニュータイプなのかわからないが人の苦しみとかの情念を感知する描写でとどめてた。 しかし、みんながみんなニュータイプになったら、それはそれで面倒だな
隠し事のない世の中になっちまう >>424
想像してごらん、
同級生の女の子が君の脳裏を漂う昨夜見たエロビデオのシーンを発見してしまう日をw だからハマーンはカミーユとの不思議空間を拒絶したんだよな
ただでさえプライドの高いハマーンは何でもかんでも他者に明け透けになる現象を許せなかった でもジュドーは手に入れたい存在だったんだろ。
やっぱカミーユは性格悪すぎで生理的に駄目だったんだろうな。 小説版だとハマーンはカミーユのこと気に入ってたぞ
ドレス姿でばっちりキメてた >>429
こういう所に混ざると安彦の絵は浮くな～ >>395
設定というか20世紀末に富野が書いた「密会」という劇場版ガンダムの活字化作品での描写
>>400
これ＝ララァは自分が生き続ければシャアを殺していた、それをしたくないからアムロに殺してもらった、と死ぬ間際アムロに告げている
映像本編からはさすがに「これ」は読み取れん >>429
こういうのよく取っておくよなぁ。凄い！
俺なんかラポートの大辞典は1stからＺまでの富野の全部捨てちゃったな。
どっかのスレでみたOUTのサンライズアニメを全部繋げた企画もん潜ったら
当時の全部取っててブログにあげてる人までいたわ。 小説だとハマーンはお茶飲む時音を立ててカミーユに下品て思われてなかったっけ >>433
あったあった
小説は小説で面白いからいつか映像化されてほしい 小説読んだのもう10年以上前だけどハマーンのお茶とジオがビーム砲だらけなのは覚えてる 小説の「ビーム砲だらけのジオ」って
0083のザメルの元ネタじゃないかと疑ってる >>405
あれが「時が見える」つまり全人類がNTになった未来をアムロとララァが見たんじゃないかな
だから逆シャアのアムロの「人類に絶望はしていない！」に続くと。
シャアはそれが見えなかったからああいう行動に出たと。 MSの中でもジオはトップクラスに一番カコイイと思ってるが
出番があれっぽちなのが惜しまれる
装備もほとんど使わずだから>>435の設定なら勿体ない 逆シャアがなかったらZZにシャアが出たはずだけど、どのような役割演じる予定だったのかな
グレミーの代わりにクーデターでハマーンを倒してエウーゴに合流するのか、それともハマーンを倒したあとラスボスになるのか
後者の場合、14歳のジュドーに倒されるってすごく情けない終わり方だけど >>441
没稿になった以上はもう富野ートな企画Zガンダム51話～、だけのでなんとか成させるしかないさ
http://or2.mobi/data/img/172794.jpg
ttps://dl1.getuploader.com/g/raptor_img/354/raptor_img_354.jpg
ttps://dl1.getuploader.com/g/raptor_img/355/raptor_img_355.jpg
ttps://dl1.getuploader.com/g/raptor_img/356/raptor_img_356.jpg 小説だとシロッコは百式の武装があれしかないと見切ってボコるんだけど、TV版だとジオも百式も基本ライフル一丁だから性能差を出しにくいな。
正直ジオの強さって描きにくいだろう。
動けるデブみたいに高速で動くか、シロッコのNT能力を強調するか… シロッコは所見でファンネルを予測射撃で落としたしパイロット能力は最高クラス、NTは一年戦争末期のアムロ並だと思ってる
バイオセンサーと降霊術無かったら殺せなかったろ 小説版のシャアはパイロットとしてはシロッコハマーン、ヤザンよりかは一枚上に書かれてたな
あと、ゼダンの門とアクシズが衝突する際の百式VSバイアランが面白かった
シャアとジェリドが互いを意識しあって戦うんだよね 10年前に海外サッカー板のFCバルセロナスレ読んでたらスタメンの一人である
ジオ(ジオバンニ、海外サッカー板での愛称)の運動量が少なく戦術の穴になってる
話題が続いてるところに誰かが「ジオは動かないからなぁ」とレス。
そしたら続けて誰かが「ジオ！なぜ動かん！」とレスw
そしたらこれに答えてまた誰かが続けて「お前にはわかるまい！」とw
そこから結構Zに関する会話が続いて嬉しくなったことがあった。 バイオセンサーとか言う割にサイコミュ以上の能力
物理法則完全無視の降霊装置 ZZばっかボロクソに叩かれてるけどそもそもの原因はZで始まったんだよなぁ・・・ｗ ジオは機体制御にサイコミュを使ってたからさ…
でもそれならハマーンだって頑張ればジオをハイジャックできそうw なんかデジャヴだなーと思ったら・・・
バビル二世 vs ヨミ様だw
「ポセイドン!!何故動かん!!」
「貴様には解るまい・・・念力の強い方がしもべを(r」 >>452
ZZがなければ・・・って思うけど、Zで完結していたらその後のガンダムシリーズはどのようになったのだろう？ >>456
Zガンダム第100話の話でねーのかね>443 ジオはサイコミュでなくてバイオセンサーだったはず。
ただアナハイム社のでなくシロッコの自己開発とか。
放映中、サンライズから情報取集してたラポートの紹介ではバイオセンサーはあくまで
簡易サイコミュの位置付けだったが劇中でハイパー化や不思議動作したのがバイオセンサー
があるＺとＺＺだけだったからサイコミュとは別の確固たる技術装置みたいな位置付けになったのかと。 >>458
１ｓｔからして、宇宙に光る海？を見せる不思現象発生器がサイコミュですが >>458
プルのキュベレイMark-Ⅱ
キャラのゲーマルク
ハマーンのキュベレイ改
ちゃんとアニメを見てから発言しましょう リンク
「顔？巨大なリンクの顔かよ？」
赤木リツコ
「人が作り出した巨大兵器。
汎用人型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオン、その十八号機よ。」
リンク
「僕はこれに乗って巨大な魔物と戦えというのか？」 1人グライダーで敵基地に乗り込む
入浴中のヒロイン
「バァン☆」
アハハハハ
Zガンダム録ったはずなんだけど夢みてるのかな
ジェリド崖から投げ落とすくだり等々ひどすぎる >>463
俺はジェリドが投げられて落ちていくとこで爆笑したけどねｗダサすぎるｗ Ζは内容がシリアスで登場人物も切羽詰まってるだけに
意図せぬお笑いポイントが発生してる 警戒ざるすぎ
パイロットに潜入させる監督の芸のなさ >>427
カミーユはハマーンの奥底まで覗いてしまうNT能力だったけど
ジュドーは表面上までしか踏み込めなかったから…
まあ戦闘にNT能力を活かすって意味ではジュドーの方が上だったけどね
カミーユも序盤はジェリドに後ろにも目が付いてるのかと言わせてたとかあったけど
フォウに会って以降はNT能力の質が上がって
親しい女性のピンチや死んだ人達の意思を感じ取るようになり
むしろ戦闘に集中できなくなるからな プルが死んだ後にジャムルフィンの回でプルがサイコ２にやった長距離予測射撃やったのを見てジュドーは力を吸収というか託されるイメージついた
素人のジュドーがZで戦えたのもカミーユの意思を受け取ったからだと思ってる >>467
ジュドーは踏み込まなかったのが正解
人間関係には適切な距離がある
距離無視して近づくのがカミーユ
逃げるのがシャア
適切な距離を取れるのがジュドー
当時のNT12月で富野が同じ様なこと言ってる >>469
ジュドーは素人ではないぞ
死線をくぐってきたジャンク屋
Zのコクピットに座って
なんとなくわかちゃんだよね
と言ってたろ
既にNTとして発現していた 198702ｱﾆﾒﾃﾞｨｱより近藤ZZ設定製作
ジュドーは新しい世代のＮＴ
（ハマーンはジュドーとアムロの中間にいる）
アムロとはレベルが違う
ハマーンとカミーユはほぼ同等
カミーユが最高NTというなら出力が凄いのだろう
レベルが上のジュドーと最高NTのカミーユ
カミーユ、ジュド＞アムロ＞シャア…かな 富野アンドスタッフ曰わく
精神力はジュドー
NT能力はカミーユ＞ジュドー＞アムロ
パイロット能力はアムロ
ま、アムロ8年パイロットやってるから当然かな？
いずれ２人に並ばれるか抜かれるかだ 俺の中では最高のパイロットはアムロで公式でもアムロであって欲しい 正直1stのアムロが強過ぎて後付けで何を言われても…って感じ。
カミーユは格闘戦だとハイザックやバーザム相手でも手こずっていたり、ジェリドに何度も負けたりで強く見えない。 1stのアムロは雑魚機体とMS戦初めてのOTとしか戦ってないからなー
ラスボスがNTのなり損ないのシャアでハマーン、シロッコ以下だし
終盤になっても一杯被弾して最後はガンダム全損したしね
強いけどカミーユ、ジュドーより上とは思えない まあアムロの操縦技術を疑う必要はないでしょ
ただ、Zでクワトロと2人がかりで倒せなかったブランを倒したアムロすげえ！
って意見はちょっと引っかかるけどな
カミーユとクワトロの2人の時は地上でシャトルを守る+ドダイ無しだった上
カミーユがアッシマーの装甲が閉じる瞬間を撃ったのによろめいて終わり
アムロの時は単体で倒した訳では無くクワトロ同様カミーユと2人がかり
ドダイ有りでシャトル防衛だったし
ただ、あの一話だけは露骨なアムロ上げ、カミーユ下げだったね >>478
その回だけど、
アッシマーを二人がかりで倒した後、
アムロはディアス壊してるんだよな…
残敵いたらアムロ死んでたよ Ζは敵がエリートや一年戦争経験者だから苦戦しても仕方ないかなって
1stはスーパーロボット感が強いからあまり後のシリーズと比べる気にはならない
もちろんΖ以降でもアムロ本人の力量は凄いけどね
ていうかパイロット最強がアムロでNT能力最高がカミーユなのは富野が何十年も言ってることだし作中描写でも納得なんだからそれでええよ 精神力最強がジュドー
NT能力はカミーユに匹敵
も何十年も言われてることだし劇中描写でも納得
総合でジュドーという意見も俺は納得だね でもZZは無かった事にしたいとかいう風潮ってなかったっけ？
新訳Zがまさにそれなんだろ？ なかったよ
関係者でもなんでもないキチガイアンチが言ってただけ
TVZほうがなかったことにされてた
サンライズの年表から一度だけ外されて、
TVー新訳ZーZZーCCAになってた
いまでてるアムロシャア本だと、
新訳Zはどこにも繋がらない作品と解説されてる この記事の時点だとまだMS関連のデザインは森木さんじゃなかったのか。
ぱっと見の印象だと量産型νガンダムっぽいな。
"Xガンダム"・・・のちの"Xi"="クスィー"と思うといろいろと考えるなー。
それにしてもクエスは描く人が違うとこんなに印象が変わるのか(いい意味で)w 働かないで世の中から必要とされない人間は
強いな
妄想自演祭り開催中 総合でジュドー兄ちゃんか
じゃあ妄想自演祭りをすぐやめて
ジュドーのように働けよ ハサウェイはそのままやれば
テロリストは死ねよ
で終わりだが、
カミーユ、ジュドーを出して、二人を主人公にして大幅再構成すればけっこういけるかもな >>484
文庫版でおなじみの美樹本絵だね
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