【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>318
それ別にカツを殺せと言ってるわけじゃないけどな
敵に寝返ったくせに煮え切らないレコアにキレてるだけ クワトロさん最大の見せ場であるダカール演説をカットしたのはあんまりだと思う
新訳が逆シャアに繋がらないというならいいけど >>84
Zのラストで百式脱出後どさまぎで連れ出した >>319
サンダーボルトって禿作品としてはF91の次につまらんだろ
何言ってんの？ >>311
シェリル、エルチカーゴ、ジェリル、クワサンオリビー、フォウ、ロザミア、
カミーユ、キャラスーン、ファラ、カテジナ。
ほとんど女性だな。富野はなんか嫌な思い出があったんだろうか。 >>325
あ！凄い指摘。そういうことか。
だからカミーユは女の名前にしたってことか。 カミーユってショウザマに声だけでなくて家庭環境で捻くれてるとこも似てると思ったが
ショウは実は聡明な子で周囲の期待に応えてほんとうの聖戦士になったがカミーユは
ニュータイプのあり方に無頓着でその場の感情にこだわってたかと。
ショウが最後に人はころさずその怨念をころすと刺し違え地上に悪い念を残さず浄化するところまで
考慮したのに対してカミーユはあくまでもシロッコを憎んで呪詛と怨念を周囲に撒き散らし周囲に毒で汚した。
結果としてそういう人としての資質の差でカミーユは報いを受けることになったわけだ。
空手を習ってるなんて出るくらいだから富野はカミーユを考える際にショウは頭のどこかにあったと思う。
だがたった二年で主人公をここまで醜悪にしたのはどういった心境だったんだろうか。
その前のダバが良い人凄い人すぎて会う女会う女を惚れさせる役だったことの反動だろうか。
単純にクワサンがああなったラストを描いたんだからもっとエスカレートさせようと思っただけかもな。 >>322
宇宙空間でノーマルスーツの身一つで脱出し、その後ミネバの所まで行って連れ出すとかミラクルすぎるｗ >>327
>カミーユはあくまでもシロッコを憎んで呪詛と怨念を周囲に撒き散らし周囲に毒で汚した。
>結果としてそういう人としての資質の差でカミーユは報いを受けることになったわけだ。
これが何を指してるのかわからん
シロッコ同様に戦争の源であるハマーンや戦争を楽しんでるヤザンのことも憎んでたがそれが報いを受けなければならないほど悪いことだなんて描写されてなかったぞ
それにショウは親死んでないし仲間に恵まれてるしそもそもΖで浄化もクソも無いし両者の比較はおかしいだろう >>326
ていうかカミーユ・クローデルという不倫の末に精神病んでそのまま死んだ美女をモチーフにして出来たキャラがカミーユだしな
富野は頭おかしくなって破滅する美人に魅力を感じるんだろな お前ら一番好きな作監って誰？
俺は小林利充氏
キャラが端正だ 瀬尾と恩田（当時）
作画といえば安彦が描いたΖキャラはどこか健康的で違和感ある
キャラデザなのに https://dotup.org/uploda/dotup.org1352039.jpg
作画スタッフとか普段気にしないけどこの回だけは作画スタッフが違うなって印象に残った、マクロスっぽくて >>334
北爪かなぁ…
フォウの話が絵が整ってるな、って思って調べてみたら北爪だった >>336
作画がちゃんとした回のマクロスなw
>>320
最後の2枚は誰だよ。プルに似てるが。 >>336
レコアは常にこれくらい妖艶な美人であってほしかった
エマより若くてシャアのセフレなのに見た目が老けてるから他にもっといいのいなかったのか？と思ってしまう >>315
下のキャラ河下水希の超絶劣化絵みたい
目の間に鼻ってこんな時代にあったんだな >>339
取り敢えず328打ちミスったと解釈判断して言うが
イケるイケる、と、きれいなカテジナさんでググりゃ解決するだろうさ >>342
サンクス！ 確かに間違ったw
カテジナといえばケロロ軍曹だがモモカの両親はハマーンとクワトロだよなw
あれはZみてない人はわからんだろw あのキャスティングは確信犯だよなw
マイナーなとこだと「超人ロック」OVAの「ロード・レオン」も。
主人公vs敵がカミーユvsクワトロで当時楽しませて貰った。 キャプテン翼だとカミーユが無茶苦茶ブライトを慕ってる
タメなのにさん付け 種の外伝か何かで主役がジェリド声、悪役がカミーユ声（双子の姉はレコア声）があったな
作者がジェリド贔屓で声だけでもカミーユに勝ってほしかったとかなんとか
そんな理由で起用された飛田さんがちょっと可哀想な気がするが… 飛田さんが演じた主役はこれ以外思いつかないな
俺の中では、くりぃむレモンのお兄ちゃん役のイメージも強い 録画しておいた今日の再放送を見ようと思ったらなんとかのルルージュとかいうのが録画されていて絶望しかけたが、
今週休みで来週から土曜に変更されるのかな
先週の次回予告で告知していたっけ・・・ >>349
永遠のフォウなら7日だよん
昨日はお休み 今思うとラーディッシュとアーガマって機銃座なかったんだな
エゥーゴは対MSはMSだけでやらせるコンセプトだったのか 一年戦争で機銃がクッソ役に立たなかったからな
あとは人員やコストを鑑みて？ 結局ネェルで付けたのはラーディッシュ沈んだから？
ラーカイラムはチートのサイコフレームあったにしてもレズン機落してたし 戦力としてはデラーズフリートと大差ない程度だし艦隊戦なんてやったら一発で消耗してしまうよ >>353
サイコフレームチートは置いておくとして
ネェルアーガマはバウアタッカーとか落としてるから
後年の機銃は随分強くなってるみたいだな
見た感じ無人で旋回速度もめっちゃ早いし シロッコの意図する世界はアマンダラの構築したような世界だった？！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/z-century/main12.htm
個人的には感心する考察だ。 ホワイトベースとアルビオンは何事もなく宇宙に浮かんでいったけどアーガマはアルビオンよりコスト低いの？ アマンダラカマンダラはシロッコみたいにキモくないだろ。
安彦が作監やってたら艶がでて人間味あるシロッコになったろうからやらなくて正解だった。
爬虫類みたいでキモくてカリスマ性があった。 本放送が10年前だったらシロッコは誰が声優やってたろうな。 山寺さんの声だとちょっと若々しくないか？
個人的にはシロッコは塩沢兼人さん系の声がよかった
怪しいオーラが漂ってそうな感じで もっとワイルドで憎めない感じがいい。
野沢那智みたいなw しかも長浜系美形悪役じゃなくて今川版GRの「マスク・ザ・レッド」みたいなドSな感じでw >>366
その当時でもジャマイカンはキートンだろ？
カミーユは痩せてる彦摩呂こと水島裕。 池田榊原に比べると島田は声が軽いんだよな
あと滑舌悪いのが残念な感じ 新訳見たとき、声が変わらない古谷、井上、岡本はすげーと思った
ま、岡本さんは若いけどね
榊原、勝生はすっかりババァ声でガッカリ
池田さんはすっかり貫禄声優になったねぇ 地味に塩屋、戸谷、阿部のアーガマクルー三人組の声もほとんど変わっとらんぞ
いやキャプテン入れてカルテットか 古谷徹は凄いよ
前に巨人の星のアニメ見たけど（当時、古谷徹は15歳）
そん時からほとんど声が変わってない
むろん演技が上達したとか、昔より録音機材が良くなったとか
あるかもしれない でも声質そのものは本当に変わってないんだよ
田中真弓もそう ン十年前のアニメ見た後
最近の出演作見ても、全く声が変わってないの
そういう人って本当にいるんだなぁと感心する
池田秀一は多少老いたと思う
でも老いて身に付いた、うさん臭さみたいな雰囲気は
むしろシャアを演じる上ではプラスかもしれない
井上和彦もそんなには変わってない
老いて多少は声が太くなった？くらい
ただガンダムAGE以降、老人役を演じる機会が増えた 井上和彦はキャンディキャンディから変わってない気がするなw
バブルからは山岡士郎のイメージが強くなったが。 池田秀一は、声はほとんど変わってないと思うんだけど
話し方がねちっこくなった
originの2のエドワウは流石にちょっとキツかったかなぁ
シャアになってしまえばほとんど違和感ないのはさすが 飛田も声はあまり変わらんよね
今ではどんな役でも全力でこなす演技派ベテランだけどΖ初期の頃はまだ微妙に棒読みなのが大きな違いか 池田秀一は個人的にも好きじゃない
芸幅狭いし何より人間的にも狭量で陰湿
シャアが当たり役になってからは更に胡座をかいて後輩に嫌がらせしまくり
歳を取ってからも相変わらずの悪質ぶりで共演NGの役者もいまくる始末 オリジンでいうとシャアの人ももう若者やらせるのはキツそうな感じはしたけど
アムロもあまり変わりなく。
カイさんに至ってはかつての軽薄さそのまんまで時の流れを感じさせない恐ろしさ 池田はＳＤガンダムとかケロロ軍曹でギャグっぽくシャアを演じてしまってそれがいつのまにか
地になってしまった感じ。
これらはギャグアニメなんでツッコミが入ってギャグになるような演技が必要があったから。
それが定番になってしまってユニコーンやオリジンはなんだか観てて変な感じがした ユニコーンは知らんけどオリジンのシャアはキャラ自体が違和感の塊だし・・・
何考えてるかよくわからない上にシャアってそんなことするか？のオンパレードだった >>376
俺もそう思ってたけど最近Ζガンダム見直したら全然違ってたよ >>381
オリジンを読んだ後でZの再放送をみると、子供に殴られたり頭に血が上ってアクシズとの提携をぶち壊したりと
情けないシャアに納得がいく 人には恥ずかしさを感じる心があるということも・・・ そりゃ過去にあんなマスクとヘルメット被ってたの思い出したら恥ずかしいわなｗ テキサスでアムロに、おいおい、おまえそんな能力ないじゃんw って言われてしまうのはなぁ。
安彦って演出家として駄目な人だよな。
絵だけ書いてりゃいい人だわ。 Ζ前半のやる気満々なころのシャアはカッコよかったな
あの頃は作品に高揚感があった
言うことを聞かない出資者とかハマーンとか出てきたあたりからおかしくなった >>389
ニュータイプとはなんぞや？という所から話を始めなければならなくなるとても考え甲斐のあるテーマだ
NTとしてかか非NTとしてかはわからんがアムロ、ララァの領域には届かなかった、
または本人もそれを自覚しているという意図をもって富野は〜CCAまでを制作している筈 つか、オールドタイプのヤザンにもメタスの装甲越しにレコアの裸が見えたりするし、登場人物みんなニュータイプなんじゃねえのかと疑ってしまう ララァ、シャリア・ブル、ハマーン、カミーユ、アムロは味方だった時にシャアの心の中を覗くチャンスがあったはず。
なぜ誰もシャアの邪悪な本質に気付かなかったのか？
シャリア・ブルだけは気付いて絶望したのかもしれないが… >>393
ララァは
自分が生き続ければシャアを殺していた、
それをしたくないからアムロに殺してもらった
と死ぬ間際アムロに告げている
富野はこれをファーストガンダムの原作として後世に残したいらしい >>394
そんな設定知らなかったよ…(;´д｀) 1stやΖの頃のシャアは邪悪じゃないじゃん
それにホイホイ簡単に相手の本心を読めるものでもない >>392
むしろ逆
あれはヤザンが見たんじゃない、レコアが自らのマッパをヤザンに見せつけた シャアは確かにNTなんだろうが
NTとしてはせいぜい中堅クラスなので
シロッコには
「俺らが真のNTだよ、やーいやーい」
と馬鹿にされてる
1stではNT専用機であるジオングに乗ったり
「見える、私にも見えるぞ！」したり
アムロとメットがぶつかったら何かが生まれたりしたが
シャアがNTに目覚めた具体的時期は不明
ララァの死によって覚醒したのか、
それともNTとしてランクが低かったから
アムロとララァの不思議空間に参加できなかったのかは不明
ただ参加できなかった事はシャアの生涯の悔いとなった でもヤザンもジェリドもライラも素養はあったようなふうに描いてるようにみえるがな。
NTになるためには、よくわからんが素直に自身のそういう部分に向き合わないといけないようで、
たぶんに後天的な性格的なものがそれを阻むような感じに描いているような気がする。 シャアは発信はできるけど受信ができないイメージ
何をする気だアムロ！
大左が私の心に触れた気がして
シロッコに体するプレッシャー
ファンネル操作など
アムロは逆に受信に特化してる感じ
打つ前に避ける鬼回避能力とかバシバシファンネル打ち落とせるしララァの声がいつまでも聞こえるなど
ララァの声が聞こえないシャアだからララァにいつでも会えるアムロが羨ましくて仕方ないんだろうなぁ ジオン「（そもそもワイの提唱したニュータイプが後年一人も現れてない件・・・）」 >>401
不思議空間で津波ざばーんってあるけどさ、あれ何？何かの比喩表現？ 人間の認識力
LV1 空気嫁と叱られる
LV2 あきらかな異性の好意に気づかない少年漫画の主人公
LV3 普通
LV4 君、勘がいいねとほめられる
LV5 賭け事に強い
LV6 戦場で空気嫁る人、このあたりから戦争に応用できる
LV7 ニュータイプ専用機を扱える
LV8 一流のニュータイプ
LV9 いつでも送受信可能
LV10 心霊現象を起こせる
シャアは8くらいだろう、だから9のシロッコから出来損ないと呼ばれるわけで実際は優秀？
小説版で完全にニュータイプ扱いだったジェリドは設定上7くらいはありそう
OTのヤザン、ライラ、エマ、レコアは6、描写がないアポリーロベルトはそれ未満
神ってる描写がないサラは8くらい？でも若いから伸びしろあったのかも ファンネルの射程が伸びるのはどれくらいでありますか！ ロングレンジでビット飛ばせるのってララァくらいしかいないよね
ギュネイはなんとなくできそう。ハマーンはギリギリできなそう ファンネルは小型にしたから充電式で稼働時間がみじかいし記憶ではビームでなくレーザーでなかったか？
だから足が短いのでは？
ビットは一基一基ジェネレーター搭載してるから足が長いということでは？
戦艦を落とすための用途だったはず。 ビットじゃないけどサイコミュを使った超遠距離狙撃ならVのファラがいる シャアに「あの子と同じだ」って言わせたクェスはララァレベルだったのかもな
もっとも、あの子=ハマーンの可能性も捨てきれないが 映画の尺の都合とはいえ即戦力になったクェスは歴代主人公以上のポテンシャルと成長度だと思う、シーブック以上やで ニュータイプ能力って強敵やヒロインに箔をつけるのに便利な設定で能力の強さの度合いも勿体振ればいくらでも引っ張れることができるのに
二代目主人公で最高能力者設定をいきなり使っちゃう富野は思い切りがいいな ナナイクラスでも戦場の大佐に向かって念波飛ばしたりできるし、富野の脳内ではわりと適当な設定なのかもな >>418
ああ、そっちなのかな
2次ネオジオンの戦力考えてみりゃ、強力なニュータイプならパイロットやらされるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
