【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>211
ジャミトフとメラニーが同期って奴？
小説Zの設定だよ >>201
そういえば序盤にもエウーゴのMSがGMIIと交戦する場面って思い浮かばないな
いつも相手はハイザックかガルバルディβのジオン系MS
なくはないのかもしれないけど Zは今見ると設定の部分にいろいろと齟齬が多いよね。
ハイザックの機体色とかもそう。
ティターンズは黒が基本なのに何故緑で、しかも連邦軍は黒なの、とか。
あれは当時から疑問だった。 >>214
ティターンズのハイザックが緑なのは、ジオンの残党を絶望させるためでは？四面楚歌みたいな効果。 普通に
ティターンズ＝連邦系ジムⅡ
エゥーゴ＝ジオン系ハイザック
で良かったな
云わば1stの逆パターン トップガンのF5みたいなもんか。
てかそんな設定あったのか。
リアルタイム世代だが今の今まで知らなんだorz >>217
エゥーゴはジオンの残党と見なされる組織や人材も多数参加してるんだから、ザクみたいなあからさまなのは不味いのでは？リックディアスのディテールはかなりジオン寄りだけど >>220
ジオン系まんまなマラサイも本来はエゥーゴに使われる予定だったわけだが
ジオニック社がアナハイムに吸収されているしなあ 糞展開すぎる
クワトロとカミーユ2人してMS置いて敵基地乗り込んで捕虜になりかけるとかw >>217
アッシマーやハンムラビはバイザーでもカッコ良さそうだな UCに出てたね、バイザー顔のアッシマー。
ただ、ゴテゴテとディティール増やしすぎて、
アッシマーのシンプルな円盤っぽさが台無しだったがw
ハンブラビは・・・アレのバイザー顔が想像出来ないんだが(^^;
ギャプランなら同意する。 >>213
1話か2話かでディアスとGM2がグリーンノア内でドンパチしてる位しか思いつかないな
あとはジャブローでジムスナとシムキャノンが敵側に回ってる >>217
近藤先生のサイドストーリーオブZが正にそれなんだよね
作品内でエゥーゴ＝ジオン残党と断言しちゃってるけど ゼータはカミーユ(ティターンズ？)の親父が開発してたのになんでエゥーゴが持ってきたんですか？
説明なく突然ゼータ出てきてビビったんだが あ、途中で投稿しちまった。
アナハイムがもともと可変MSを開発してたが強度不足ですすまないとこに
マークIIゲットしてムーバブルフレームの技術をゲット、カミーユのウエーブライダーの
アイデアを取り入れてZを開発したというもの。
ちなみにその開発者がアクシズにデータを流してバウを開発したそう。 バウに関しては確定じゃないだろ
安易にデマ流すなよ・・・ バウのネタはHGのプラモに推測として書かれてるんだっけな。
はたしてプラモの話は公式になるんだろうか？ あの時に島津冴子は「きまぐれオレンジロード」の鮎川のパイロット版演じてて
ＴＶシリーズもほぼ決まりかけてたがいちおうやったオーディションで鶴ひろみに
とられたんだよな。
フォウをやってた年なのもあってか演技がほぼフォウで鮎川のイメージには
確かに合わなかった。
それにしても劇場版は島津じゃなくて残念。代役は全然ダメだった。 >>230
アーガマで設計してたカミーユが、誰か忘れたけど乗組員に「Ζガンダムって名づけようと思う」って
言っててびっくりｗ アストナージ「・・・」
この人はもっとブレイクしてよかった。
Zも操縦してたしw あれってファはなんでZ乗らなかったんだろう？ メタス限定免許餅？ >>236
あらら、消えちゃった…おい、何も隠すことはないだろ！あとで見せてくれよな！
アストナージさんかな？ >>236
今日ちょうどその話見たところ
６話で壊れたリックディアスの前でカミーユとアストナージの会話
Zガンダムって名前もつけてるんです
と言っていたよ
そのあとディスクはレコアさんに拾われて、エマさんの部屋の前で渡されるというカミーユの女好きエピソードに使われてた まともに観たのは本放送と10年前の再放送だから細かいセリフとかまだ気が付くことがあるかもな。
イデオンとダンバイン観終わったからまた観るかな・・・ ゼータのプロットは魅力的だから、新訳やDefineではない形でリメイクしてほしい
エウーゴが勝ってシャアがスペースノイドのリーダーになったところで人類はみんな宇宙で暮らすべきという主張は
アースノイドには絶対に受け入れられないから、逆シャアにもスムーズに繋がる
というかZやZZの時点で地球にはどれくらい人が住んでいるのだろう？
コロニー落としの後遺症も殆どみえないけど 火の鳥太陽編の結末（勢力がひっくり返るアレ）を見てZ～のエゥーゴを連想したっけ
CCAでのアムロのアクシズ内挑発を聞いていたからかもしれないが Biue-ray版をタブレットで見直してるけど劇場版の旧画とかなり違う
グラナダから出てくるマラサイのような、元々のデッサンがおかしい場面は残念だけどキレイな場面は全然古くささを感じさせないね
そして久しぶりにTVシリーズ見直してるせいで、こんなセリフや場面だったのかと再発見が多い。そしてシャアの声が若い
ゆっくり見直すとZガンダム面白い 確かにリアルタイムから何十年かして見直したらそんなに悪くないね。
当時は完全に作風が1stの続編というより富野アニメの一つという感じ、富野作品も
ピークはザンボットからザブングルまででダンバインからはなんも真新しい物がないなぁ
と幻滅しながら観てた。
しかし今となってはそんなことはどうでもよくなった。
自分の青春時代とリンクして思い出が蘇るな。
当時はUWFとかスプラッターブーム、ライブエイドとかあった。おニャン子とか。 >>243
＞CCAでのアムロのアクシズ内挑発
kwsk >>246
「世直しの事をしらないんだな
革命はインテリが始めるが夢みたいな目標をもって始めるからいつも過激な事しかやらない
しかしその気高い革命の意識も民衆と官僚に飲み込まれ、インテリはそれを嫌って世捨て人になる、だったら！」
記憶で書いてるから所々間違ってるかもしれんが確かこんな奴 >>247
そんなあったの忘れてたw
ありがと(^^) >>247
『私は世直しなど考えていない！』ってシャアに返された時、
アムロは『ええ!?』とか思ったんだろうか。 >>247
あの場面を観てダグラムを思い出した。
もし主人公達が連邦を武力で排除して
デロイア政府の中心になってたらフランス革命の最初の連中みたいに粛清の荒らしだったろうなと。
そしていつか暗殺されたり処刑されると。 独立派の中でも急進派と穏健派がいて穏健派がラコックに懐柔されて急進派を
解体させ傀儡政権にさせられるが穏健派指導者が男をみせる。
ラコックは独立活動家だったデスタンに暗殺されるとかだったな。
登場人物は役に相応しい年齢と風貌でのれを見たあとにＺみたら政治的な策謀と
いっても子供騙しな設定だと思ったわ。
ハマーンの小娘が指導者とか。 >>249
アムロの「そうかい！」は完全に呆れて見限った感がある >>251
ブレックス「あー？ オレの風貌は ?」
ジャミトフ 「あー？ オレの年齢は？」 ハマーンがラカンとかに凌辱されるような同人誌ありそうだがなｗ クリンとかロボットアニメで唯一ビーチク出してる主人公だろｗ >>249
隕石落としを世直しとは考えていないのでは
挫折し世直しの放棄が隕石落とし
挫折の経緯を描いてないが すれ違いだがガンダムエースのジョニーライデンの帰還で今号、いよいよシャアとヤザンが戦うな。
是非、井上和彦、池田秀一、ヤザンの声でアニメで見たい！ >>249
俺は私は世直しなど考えていない！」ってのはZZ時代のシャアへの皮肉であろう
「インテリはそれを嫌って世捨て人になる」が図星だったから
ムキになって否定してるのかと思った そこに割って入るブラン少佐
*上原浩治、ルパン三世と共に日本三大もみあげに指定されています。 ゲームでのアッシマーのブランは対戦しててウザくていらいらする >>259
大塚さんは池田秀一に嫌われていたとか何とかって話があっただろ 池田さんはいかにも気難しそうな雰囲気感じるわ
Zのナレーションの小杉十郎太をいびってた話聞いて嫌いになった 池(田)秀一
赤い色がナショナルカラー
通名を使い連邦に
シャアに背乗り
誰ニカ？ >>249
冨野キャラはナチュラルに嘘つくからな…
セリフを額面通りには取れないよ 池(田)秀一
赤い色がナショナルカラー
通名を使い連邦に
シャアに背乗り
息吐くように嘘を吐く (New！)
誰ニカ？
そう言えば百式とヤザンの戦闘シーンってほとんどないような… カミーユをフォウに合わせるためにウミヘビで落とされるのがあったくらいか >>266
池田秀一の悪質ぶりは業界でも結構有名らしいな
古屋徹も最初のうちは理不尽なイビりを受けたとか聞いた事がある >>259
ジョニーライデンの話に何でシャアとヤザンまで出てるのかね？
色々とツッコミどころ多そうだな 第一次ネオジオン戦争後が舞台。
主人公は連邦軍で1年戦争に従軍し閑職にいるが謎の二つの勢力の暗躍に巻き込まれる。
それらの勢力は旧ジオン軍キマイラ隊の残したあるものを探していたがふとしたことで
その主人公が戦時中生死不明になったジョニーライデンではないかとの疑惑が強まる。
キマイラ隊のあるものを追って宇宙に出た際に偶然ネオジオンを率いるシャアと遭遇。 >>270
ウミヘビがゴツンと当たっただけでコントロール不能になって大気圏落下するっておかしいよな
電撃で意識失っていたというなら分かるけど 頭なくなっても平気だったRX７８を見習ってほしいな ジョニーライデンの帰還はギャプラン、リックディアス、ディジェ改の絵柄が素敵！
ヤザンも強化人間相手にウミヘビでやっつけてカッコイイ！
偽名で生きるヤザンに向かってゴップが
シロッコはどういうやつだった？と聞く
シーンは固唾を飲んで読んだもんだ。
ヤザンは面白いやつだったと暗に自分がヤザンということを認めたとこが痺れた。 >>277
メインカメラが無くなっても、たかがですませられちゃうあのパイロットがおかしいんだよ >>268
特にCCAのシャアはその場を取り繕う台詞が多いよな
最期の出撃直前のクェス、ナナイ、ギュネイへの台詞とかもそう
富野は徹底的にCCAのシャアを情けない奴にしたかったんだろうな 池田秀一が言うようにＺからは自身の内省を吐露するキャラだからな。
1stで時の人となりイデオンでカリスマになった富野がダンバインで劣化をささやかれ
セルフパロディしかできなかったＺ、すっかり自信をなくして混迷したＺＺで
その名声も地に堕ちたからな。
CCAで情けない自身をシャアに自己投影したのはまだシャレになってたが
F91でこけてVでのスポンサーの扱いで鬱になったのは情けなさすぎる。 1stだって最初は打ち切りだったんだしそこまで言わなくてもええじゃないか
どれもリアルタイム時は微妙でも後々評価されたりじわじわ人気が出てるし >>283
ZとZZとCCAは良いけどF91とVはいつまでたっても人気者なくね？ >>283
1stだけが例外で、Z、ZZは当事から大人気で、Ｖ、F91は当時から空気だった
後に評価が上がったガンダムなど1stだけ >>283
あ、いやそれはおれの評でなくて富野の本なんかで自分が述べてた当時の気持ちな。
池田がシャアは富野の自己投影では？とのべてたからそれがビンゴとすればＺとCCAの
あのシャアのキャラはなっとくがいく。
富野は踊る大捜査線の監督だかにイデオンはこれで実写の監督の仕事が来ると期待
してたがこなくね大いに悲観したと述べてる。
もうアニメしかないんだと。 >Ｚ、ＺＺは当時から大人気で
この辺は何をもって人気があったかが変わるが・・・
1stどころかマクロス程の人気はなかったが、ダンバインやエルガイムよりは
プラモは売れたから人気あったといえば人気があったとは言える。
Ｚは1stにはまった非アニヲタは脱落し、アニヲタは不満批判をしながらおっかけてたかんじ。
むしろＺは後追いファンの人気で再評価されたくちでしょう。 Ｚって放映当時そんな人気あったっけ？
最初は前評判高かったけどすぐに鎮静化したよな。
人気あれば当時は映画になったが映画にはならなかったし。
85年の年明けにファミコン出たりおニャン子ブームで娯楽が多様化した時期だから
プラモもそんな売れてるような記憶がない。ダグラムほども売れてなかったんでは。 >>289
表上はレイズナーやダンクーガの方が強かった、正確にはメカ人気と言えたが
ZZ頃はメカ人気でガンダム系なんて壊滅でTOP争いは飛影とかが独占するような図だった
そんなこんなだけど最終的には現在の評価状態になった様相だけど
https://download1.getuploader.com/g/raptor_img/301/raptor_img_301.jpg
クワトロ？誰それ？
http://or2.mobi/data/img/172041.jpg >>290
八尾一樹のやってやるぜ！のダンクーガ、打ち切りになったけどアニメファンには
任期あったよな。飛び影もおもしろかった。
しかし一般人気ではタッチ凄かったよな。視聴率。
翌年はなにげにサジタリウスと流れ星銀牙が視聴率よかった。この時代はフジの仕掛けで
のらくろ、鬼太郎、ゲゲゲなんか一般人気はあったもんな。 ウイキのＶガンのとこにあったけどＬＤがバカ売れして購買層を調査したらＺの時代の
中高生世代が多かったとあるな。
結局1st時代のハイティーン以上がＺを見限って1st時代の小学生世代がＺについていったが
発言力発信力のあるハイティーン以上が当時Ｚをフルボッコ酷評したという推測が成り立たないか？ >>290
あか抜け一番懐かしいなw
ジェリド、ヘンケン、プル、ブライト、カツの人が声だったなw >286>288
末尾が0とかOじゃないのは浪人買ってﾜｯﾁｮｲ消してる人
つまりアイツ >>289
Z、ZZリアルタイム世代だけど当時すでに子供の興味はファミコンとかに移ってた気がするな。
あとジャンプ系のアニメが人気出てきて、そっちばっかり見てたような気がする あんときジャンプの連載漫画が軒並みアニメ化してたもんな >>290
こうして見ると当時のフォウ人気は高かったんだなぁ
フォウ萌えってあまり見たことないけど萌えとはまた違う人気か？
>>292
それはΖに限らず色んなジャンルでよくある現象よ
世代の移り変わりによって声のデカいファン層が違う
叩かれまくりだった作品がいつの間にかそこそこ人気出てたり絶賛されてた作品が影薄くなってたり…
まぁ1stは大団円で終わらせたのにΖでまた戦争起こしてんじゃねーよと文句をつけたくなる気持ちは分かる
今はもうシリーズが溢れすぎてそういう主張は馬鹿馬鹿しくなったんだろうけどさ フォウはヒロインだったと思うよ
Zのエンディングは小説のせいかカミーユとフォウが交感するイメージだったけど後で見直したらそんなシーンなかった >>297
>また戦争起こしてんじゃねーよ
現実世界でも似たようなもんだし、ジオン残党とかまるで今のアレじゃないか。
あと、初期作品原理主義者はウルトラもライダーも昔から多かった。
その人たちの声が大きかったために第2世代ウルトラシリーズ(新マン～レオ)が
再評価されるのに時間がかかった印象。 規模こそ違えど戦争の頻度で言ったら
宇宙世紀より現代の方が高いしな Ｚがオールドファンに批判されたのはマンネリ、焼き直し、陳腐化した富野節の
まんまで何も新しいものがなくて、よりによってガンダムでこれやるなよと・・・
展開がミエミエだったからな。
しかし後からビデオで見た人らはガンダムからＺまでの間のものを知らないで見たら新鮮で面白いと。
確かにそういう見方したらＺは面白いだろう。 アムロがディジェ乗っているのに違和感バリバリ
脇役が目立たないようにということだけど、いや目立っているって
顔がゲルググで背中には羽生えていて、おまけに水色だし ベルトーチカはマーク２をアムロに譲れって言ったけどぶっちゃけマーク２よりリック・ディアスのほうが性能良さそう >>303
確かにｗあとこの時期のベルトーチカはうざい >>287
イデオンについて話題になってるから火中の栗を拾うつもりで敢えて問題提起したいんだけど
富野さんはイエオンについてはどう思ってたんだろ？建設巨人の方 >>301
富野節と言ってもねえ
巷間言われてるファーストガンダムの名台詞ってそのほとんどが脚本の星山さんのものなんだけどな 俺はザブングル～エルガイムを見ていない（トライダー、ダイオージャは見てた）ガンダム者だが
富野節が炸裂するのは確かにZ以降という記憶だな >>307
ダンバインとエルガイムは面白い。
後追いの人の場合はよってはゼータより面白い ダンバインは勢力図が整理されていいるのと、地上とバイストンウェルが地上と宇宙よりも違いが明確でわかりやすい
本来ガンダムでやりたかったこともこういうことなのかと理解できる エルガイムは本当に楽しかった。ダンバインがイデオンみたいに飛散だったからか
ザブングルみたいで好きだったな。
しかし後半はzの予行演習みたいにシリアスで最後は悲惨だった。
富野はホントに洗脳人格障害が好きだよな。
zzの話のプロットはこの分類だよな。
ターンエーの癒しって本みると富野はターンエーから明らかに変わった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
