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【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/09/02(土) 15:59:45.31
今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
ゼロからZガンダムを語るスレッドです。

もちろんコアなファンも大歓迎。

ワッチョイに魂を曳かれていない人々はこちらへどうぞ

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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1494028056/

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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209106149/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251540140/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1271503690/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1297675668/
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part6
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part7
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part8
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1403388885/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1454411385/
0179通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 08:00:38.39ID:cC3S4vyA0
>>178
クワトロやブライトと同世代じゃねーかw

連邦は20歳やそこらの若造をジュピトリスの艦長として木星に送ったのか…
ハマーンも20歳でアクシズ牛耳ってたな。
0181通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 08:43:59.73ID:XPl8UT5u0
しょせんアニメだからなw
ギレンだって35歳だから若すぎるよな。
実際はジャミトフとかフォンセカガチあたりは年齢的に説得力があろう。
0182通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 10:40:35.19ID:2JNJYDqq0
データガンダムってガンダムエースで連載してたやつだよな。あれ結構笑えるんだよね。
ガルマのときにガルマは猿にMS操縦させようとしたりした噂があるとか、ガルマの脳を
MSに搭載してシャアに復讐しようとした噂があるとかむちゃくちゃな内容になってたw
0183通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 20:39:05.57ID:M8U27Jye0
>>144
ZのミネバはVのルペシノw
出る度にやられる役w
伊藤美紀のプロフィールの出演のとこにミネバはあるがルペシノはないw
0184通常の名無しさんの3倍
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2017/09/21(木) 20:45:52.34ID:npsBBgDr0
今さらながらブルーレイ版を視聴
なにこれ凄いキレイなのね
記憶にあった映像とだいぶ違う
途中でクオリティ落ちるんだっけ
0186通常の名無しさんの3倍
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2017/09/22(金) 11:53:36.36ID:kUbHoiqW0
ZZ後半のシリアス展開は萎えたわ。
あれならそのままカミーユ主役のままでクワトロとネオジオンと戦う話にしてほしかった。
0187通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 03:36:33.27ID:yU6YvdFZ0
カツが嫌われてたのは知ってたけど確かにムカつくな
最後まで反抗して勝手な行動ばかりする
ファーストではかわいかったのにレツとキッカもツンとしていた
0188通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 12:38:57.83ID:wEi8aCB40
当時売り出しの難波の声もヒステリックで輪をかけてたよな。
タッチの和也とは大違いだった。
0189通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 12:52:29.92ID:XmCjMZey0
ファーストではレツキッカの方がよく活躍してたな
まだ出来上がったばかりのジムに時限爆弾しかけられた回とか
0190通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 14:13:16.17ID:6QwxnR110
後半になってジムIIは姿を消したが、ハイザックは健在
あえてザクベースで新規開発するくらいだから、ジムとザクを比べるとビーム兵器の運用の有無以外ではザクの方が高性能だったということ?
0191通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 16:00:01.19ID:rocwQigi0
GMVに近代化改修する為にどこかの秘密工場wに集められてたと考えれば問題無い
ジオンの系譜のハイザックはそのまま使い捨てって事で
0192通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 16:42:16.53ID:mwXhYSj10
「連邦のザク(ハイザック)など認めない」
というジオニストによって作られたのがザクIIIなんだよな
行き場を失ったハイザック カワイソス
0193通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 18:01:45.62ID:wEi8aCB40
>>190
ジムII初登場の0087年3月のグリーンノアでの事件から約一年半後の0088年8月の
ネオジオンのダカール紛争?でジムIIIが実戦配備されてたのでグリーンノア事件の時は
ほぼほぼ退役の時期だったんだろう。
それに比べてハイザックは連邦では後継がないからそのまま使われてたとか?

そういえば第二次ネオジオン戦争の時はジムIIIは出てたな。
0195通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 19:38:59.60ID:hbyyEXEQ0
あっちはアナハイム製だから、アナハイム版ハイザックみたいな?
漫画版(Define)ではリック・ディアスの別バージョンみたいな設定が追加されてたような。
0199通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 22:31:23.52ID:rhVBO3+v0
バスク「お前マークII盗んだろ(−_−#)」

アナハイム「滅相もございません!これは忠誠の証です」つ マラサイ数機

バスク「お前そのムーバブルフレーム技術はどっから…(−_−#)」
0200通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 23:10:11.05ID:QQbRXeet0
ティターンズのMSもアナハイムでな?ティターンズがうちもZ欲しいとかエゥーゴがティターンズのMS欲しいって言ったら買えるの?
0201通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 23:15:55.10ID:ByZ80cXx0
メタ理由では敵側にガンダム型というかジム型がいる事を嫌ったんだろうな
0203通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 00:23:17.55ID:PT7rHdJgO
敵方機はたいがい単眼になる。味方機が単眼の場合、上からバイザーつけたらセーフ
0205通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 04:44:14.35ID:e9ig2t8t0
カツの戦死は笑った
スカッとした!
あの間抜けな死にっぷりは本当に何度見ても気分がいいw
0206通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 06:22:46.92ID:LUx/P12D0
マラサイってアナハイムが接収したジオニック社の技術者がガルバルディの
流れで作ったんでなかったか?

>>200
ティターンズはマーク2のように独自製造が多い設定のはず。
そもそも地球至上主義なんでアナハイムも排除しようとしてた。
それだと困るからアナハイムは対抗勢力のエウーゴに出資してた設定。
後付け作品の0083でアナハイムがジオンに四号機供与してたのをティターンズは
知ってたから気を許さないという設定。
0208通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 07:50:15.92ID:mifRuSIW0
>>206
> ティターンズはマーク2のように独自製造が多い設定のはず。
> そもそも地球至上主義なんでアナハイムも排除しようとしてた。
> それだと困るからアナハイムは対抗勢力のエウーゴに出資してた設定。

そうなんだよな
更にジャミトフがメラニーと士官学校の同期で実業家として大成功したメラニーに対抗心があったという裏設定もある
にも関わらずウニコーンでアナハイムは地球連邦と癒着していて上層部と繋がりある事児にされてたり
北爪Z漫画でティターンズがアナハイムから兵器購入するシーンとか描いてたり
もうワケワカメ
0209通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 08:33:32.38ID:LUx/P12D0
ラポートのアニメックスタッフは1st放映中の不人気時代に唯一特集とりあげて
広報を担ってたからサンライズスタッフと人間関係できててスタッフの考える
裏設定を聞けて誌面に取り入れてたらしい。それはZガンダムも同じと。

で、そのアニメックの本読むとネオジオンが開発したガンダリウムをシャアが
アナハイムに供与、それをもとに作ったマラサイをティターンズに紹介したとある。

だがアニメックの設定本だと供与を受けてないはずのメッサーラがガンダリウムとあるw
さすがシロッコは天才、独自に開発したのかw
0210通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 08:40:14.33ID:LUx/P12D0
>>208
福井は1st原理主義が嫌いなオカル富野志向だからなw
ユニコーンとか観たがオカル富野が過剰すぎるwww

あれ聖戦士ユニコーンガンダムだわ。
要するに福井の脳内ではイデが宇宙世紀に良きオーラ力(NT)をもつ聖戦士バナージ
のオーラ力に反応し奇跡を起こすといつ話なんだよなw
その発端が聖戦士Zガンダムのカミーユのハイパー化なんだよな。
0213通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 09:57:03.86ID:q736u8yj0
>>201
そういえば序盤にもエウーゴのMSがGMIIと交戦する場面って思い浮かばないな
いつも相手はハイザックかガルバルディβのジオン系MS
なくはないのかもしれないけど
0214通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 10:14:21.48ID:1vaMwY6l0
Zは今見ると設定の部分にいろいろと齟齬が多いよね。
ハイザックの機体色とかもそう。
ティターンズは黒が基本なのに何故緑で、しかも連邦軍は黒なの、とか。
あれは当時から疑問だった。
0216通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 11:04:08.82ID:mtFHWrBq0
>>214
ティターンズのハイザックが緑なのは、ジオンの残党を絶望させるためでは?四面楚歌みたいな効果。
0217通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 11:11:16.21ID:tiL89B5b0
普通に
ティターンズ=連邦系ジムU
エゥーゴ=ジオン系ハイザック
で良かったな

云わば1stの逆パターン
0219通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 13:51:04.74ID:1vaMwY6l0
トップガンのF5みたいなもんか。
てかそんな設定あったのか。
リアルタイム世代だが今の今まで知らなんだorz
0220通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 14:13:26.20ID:ms25EhLG0
>>217
エゥーゴはジオンの残党と見なされる組織や人材も多数参加してるんだから、ザクみたいなあからさまなのは不味いのでは?リックディアスのディテールはかなりジオン寄りだけど
0221通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 17:44:00.87ID:tiL89B5b0
>>220
ジオン系まんまなマラサイも本来はエゥーゴに使われる予定だったわけだが
ジオニック社がアナハイムに吸収されているしなあ
0222通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 20:02:10.25ID:o3jtklO00
糞展開すぎる
クワトロとカミーユ2人してMS置いて敵基地乗り込んで捕虜になりかけるとかw
0224通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 22:12:40.03ID:f+p/N6hx0
UCに出てたね、バイザー顔のアッシマー。
ただ、ゴテゴテとディティール増やしすぎて、
アッシマーのシンプルな円盤っぽさが台無しだったがw

ハンブラビは・・・アレのバイザー顔が想像出来ないんだが(^^;
ギャプランなら同意する。
0225通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 22:53:28.86ID:bVfBaPUf0
>>213
1話か2話かでディアスとGM2がグリーンノア内でドンパチしてる位しか思いつかないな
あとはジャブローでジムスナとシムキャノンが敵側に回ってる
0226通常の名無しさんの3倍
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2017/09/24(日) 22:55:01.16ID:bVfBaPUf0
>>217
近藤先生のサイドストーリーオブZが正にそれなんだよね
作品内でエゥーゴ=ジオン残党と断言しちゃってるけど
0227通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 01:34:03.20ID:fgc9dpMk0
>>210
何言ってるのかわかりません
0228通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 07:39:23.89ID:H8GTLPRc0
ゼータはカミーユ(ティターンズ?)の親父が開発してたのになんでエゥーゴが持ってきたんですか?
説明なく突然ゼータ出てきてビビったんだが
0230通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 07:53:22.57ID:IPuqHXGa0
あ、途中で投稿しちまった。

アナハイムがもともと可変MSを開発してたが強度不足ですすまないとこに
マークIIゲットしてムーバブルフレームの技術をゲット、カミーユのウエーブライダーの
アイデアを取り入れてZを開発したというもの。
ちなみにその開発者がアクシズにデータを流してバウを開発したそう。
0232通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 08:52:42.38ID:ztTh49ke0
バウのネタはHGのプラモに推測として書かれてるんだっけな。
はたしてプラモの話は公式になるんだろうか?
0235通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 13:12:20.31ID:VQOqJ3TB0
あの時に島津冴子は「きまぐれオレンジロード」の鮎川のパイロット版演じてて
TVシリーズもほぼ決まりかけてたがいちおうやったオーディションで鶴ひろみに
とられたんだよな。
フォウをやってた年なのもあってか演技がほぼフォウで鮎川のイメージには
確かに合わなかった。

それにしても劇場版は島津じゃなくて残念。代役は全然ダメだった。
0236通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 14:17:08.47ID:x7yWN1T90
>>230
アーガマで設計してたカミーユが、誰か忘れたけど乗組員に「Ζガンダムって名づけようと思う」って
言っててびっくりw
0237通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 14:29:20.92ID:+Ofc/2qA0
アストナージ「・・・」

この人はもっとブレイクしてよかった。
Zも操縦してたしw
0239通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 14:38:17.73ID:hxNZvPl70
>>236
あらら、消えちゃった…おい、何も隠すことはないだろ!あとで見せてくれよな!

アストナージさんかな?
0240通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 14:41:11.32ID:6AuMJEF30
>>236
今日ちょうどその話見たところ
6話で壊れたリックディアスの前でカミーユとアストナージの会話
Zガンダムって名前もつけてるんです
と言っていたよ
そのあとディスクはレコアさんに拾われて、エマさんの部屋の前で渡されるというカミーユの女好きエピソードに使われてた
0241通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 15:17:53.19ID:VQOqJ3TB0
まともに観たのは本放送と10年前の再放送だから細かいセリフとかまだ気が付くことがあるかもな。
イデオンとダンバイン観終わったからまた観るかな・・・
0242通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 19:46:29.77ID:wfC/B7TU0
ゼータのプロットは魅力的だから、新訳やDefineではない形でリメイクしてほしい
エウーゴが勝ってシャアがスペースノイドのリーダーになったところで人類はみんな宇宙で暮らすべきという主張は
アースノイドには絶対に受け入れられないから、逆シャアにもスムーズに繋がる
というかZやZZの時点で地球にはどれくらい人が住んでいるのだろう?
コロニー落としの後遺症も殆どみえないけど
0243通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 21:31:00.88ID:bo8fqqIk0
火の鳥太陽編の結末(勢力がひっくり返るアレ)を見てZ〜のエゥーゴを連想したっけ
CCAでのアムロのアクシズ内挑発を聞いていたからかもしれないが
0244通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 21:32:37.11ID:6AuMJEF30
Biue-ray版をタブレットで見直してるけど劇場版の旧画とかなり違う
グラナダから出てくるマラサイのような、元々のデッサンがおかしい場面は残念だけどキレイな場面は全然古くささを感じさせないね

そして久しぶりにTVシリーズ見直してるせいで、こんなセリフや場面だったのかと再発見が多い。そしてシャアの声が若い
ゆっくり見直すとZガンダム面白い
0245通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 22:00:39.06ID:IPuqHXGa0
確かにリアルタイムから何十年かして見直したらそんなに悪くないね。
当時は完全に作風が1stの続編というより富野アニメの一つという感じ、富野作品も
ピークはザンボットからザブングルまででダンバインからはなんも真新しい物がないなぁ
と幻滅しながら観てた。
しかし今となってはそんなことはどうでもよくなった。
自分の青春時代とリンクして思い出が蘇るな。
当時はUWFとかスプラッターブーム、ライブエイドとかあった。おニャン子とか。
0247通常の名無しさんの3倍
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2017/09/25(月) 22:56:58.90ID:bo8fqqIk0
>>246
「世直しの事をしらないんだな
革命はインテリが始めるが夢みたいな目標をもって始めるからいつも過激な事しかやらない
しかしその気高い革命の意識も民衆と官僚に飲み込まれ、インテリはそれを嫌って世捨て人になる、だったら!」

記憶で書いてるから所々間違ってるかもしれんが確かこんな奴
0249通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 06:32:36.89ID:C63PUv390
>>247
『私は世直しなど考えていない!』ってシャアに返された時、
アムロは『ええ!?』とか思ったんだろうか。
0250通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 06:53:29.67ID:EF9i/HcC0
>>247
あの場面を観てダグラムを思い出した。
もし主人公達が連邦を武力で排除して
デロイア政府の中心になってたらフランス革命の最初の連中みたいに粛清の荒らしだったろうなと。
そしていつか暗殺されたり処刑されると。
0251通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 10:01:11.88ID:5hsPjSaB0
独立派の中でも急進派と穏健派がいて穏健派がラコックに懐柔されて急進派を
解体させ傀儡政権にさせられるが穏健派指導者が男をみせる。
ラコックは独立活動家だったデスタンに暗殺されるとかだったな。
登場人物は役に相応しい年齢と風貌でのれを見たあとにZみたら政治的な策謀と
いっても子供騙しな設定だと思ったわ。
ハマーンの小娘が指導者とか。
0258通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 19:03:12.40ID:FQoS4yIW0
>>249
隕石落としを世直しとは考えていないのでは
挫折し世直しの放棄が隕石落とし
挫折の経緯を描いてないが
0259通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 20:36:17.80ID:EF9i/HcC0
すれ違いだがガンダムエースのジョニーライデンの帰還で今号、いよいよシャアとヤザンが戦うな。
是非、井上和彦、池田秀一、ヤザンの声でアニメで見たい!
0260通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 20:46:01.85ID:s/Upfg000
>>249
俺は私は世直しなど考えていない!」ってのはZZ時代のシャアへの皮肉であろう
「インテリはそれを嫌って世捨て人になる」が図星だったから
ムキになって否定してるのかと思った
0262通常の名無しさんの3倍
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2017/09/26(火) 23:29:08.47ID:mA4HssYy0
そこに割って入るブラン少佐

*上原浩治、ルパン三世と共に日本三大もみあげに指定されています。
0266通常の名無しさんの3倍
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2017/09/27(水) 13:43:31.00ID:1Xpsa+AM0
池田さんはいかにも気難しそうな雰囲気感じるわ
Zのナレーションの小杉十郎太をいびってた話聞いて嫌いになった
0267通常の名無しさんの3倍
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2017/09/27(水) 14:38:14.23ID:WWIAb03Y0
池(田)秀一
赤い色がナショナルカラー
通名を使い連邦に
シャアに背乗り

誰ニカ?
0269通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 14:40:53.59ID:WWIAb03Y0
池(田)秀一
赤い色がナショナルカラー
通名を使い連邦に
シャアに背乗り
息吐くように嘘を吐く (New!)

誰ニカ?

そう言えば百式とヤザンの戦闘シーンってほとんどないような…
0270通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 14:46:25.14ID:mQ9s7sN/0
カミーユをフォウに合わせるためにウミヘビで落とされるのがあったくらいか
0271通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 14:48:52.62ID:wzNDESV30
>>266
池田秀一の悪質ぶりは業界でも結構有名らしいな
古屋徹も最初のうちは理不尽なイビりを受けたとか聞いた事がある
0273通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 16:55:03.00ID:+vR0SyPu0
>>259
ジョニーライデンの話に何でシャアとヤザンまで出てるのかね?
色々とツッコミどころ多そうだな
0274通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 17:53:11.12ID:6bPfFgtC0
第一次ネオジオン戦争後が舞台。
主人公は連邦軍で1年戦争に従軍し閑職にいるが謎の二つの勢力の暗躍に巻き込まれる。
それらの勢力は旧ジオン軍キマイラ隊の残したあるものを探していたがふとしたことで
その主人公が戦時中生死不明になったジョニーライデンではないかとの疑惑が強まる。
キマイラ隊のあるものを追って宇宙に出た際に偶然ネオジオンを率いるシャアと遭遇。
0275通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 18:47:35.65ID:a5+mOP7d0
>>270
ウミヘビがゴツンと当たっただけでコントロール不能になって大気圏落下するっておかしいよな
電撃で意識失っていたというなら分かるけど
0278通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/27(水) 20:29:12.78ID:obNbFXD+0
ジョニーライデンの帰還はギャプラン、リックディアス、ディジェ改の絵柄が素敵!
ヤザンも強化人間相手にウミヘビでやっつけてカッコイイ!
偽名で生きるヤザンに向かってゴップが
シロッコはどういうやつだった?と聞く
シーンは固唾を飲んで読んだもんだ。
ヤザンは面白いやつだったと暗に自分がヤザンということを認めたとこが痺れた。
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