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【斧谷稔】大富野教信者の会part206【井荻麟】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/08/22(火) 11:10:16.38ID:YCds66eZ0
我らが偉大なる富野由悠季御大は、1972年に「海のトリトン」を世に出されて以来
「ガンダム」「イデオン」など数多くの聖典を世に示され、
最近では「キングゲイナー」「新訳Z三部作」「リーンの翼」という悟りの形を顕され
最新作「ガンダムGのレコンギスタ」では長年取材して来た宇宙エレベーターや全体主義に対する警告、
エネルギー問題等に対してご教示されました。
また近年は数多くのメディアで人生相談から萌えに至るまでユーモア溢れる説法を繰り広げる一方
世界中を飛び回って信者に教えを広めておられます。
「Ring of Gundam」はフル3DCGで作られているなど、
常に時代の最先端を見つめる御大の勢いは
75歳という年齢を手に入れてもとどまるところを知りません。
そんな偉大なる神にして愛すべきハゲオヤジ
富野由悠季御大を200スレを超えて崇めたい、という言い方をします。

>>950を踏んだ信者は次スレ立てることを考えてほしいということです。

★『ガンダム Gのレコンギスタ』無事放映完了(公式 http://www.g-reco.net/
★『映像の原則改訂版』好評発売中。
★『富野に訊け!! 〈怒りの赤〉篇〈悟りの青〉篇』好評発売中。
★バイストンウェル新作企画の接触あり?
★Gレコ劇場版は2017年内公開予定?

前スレ
【斧谷稔】大富野教信者の会part205【井荻麟】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1498761540/
0633通常の名無しさんの3倍
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2017/10/14(土) 08:37:54.72ID:M721BqMd0
>>629は頭のおかしいガチニートだよ
以前からバンナムの方がでかい会社だから、東宝などの配給会社は全て従うんだと言い張ってる
0634通常の名無しさんの3倍
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2017/10/14(土) 09:54:21.38ID:ThWhXHR6
トイネス201709月間ランキングボビー部門
https://i.imgur.com/HGx6Zzm.jpg

ジオンの姫君プルも乗ったZZが1位!!
流石はZと共に大気圏突入可能な名機

10月も第1週2週の週間ランキング1位なので、
10月月間もランクインほぼ確定

1位 NEWMG 1/100 ダブルゼータガンダムVer.Ka
2位 NEW1/7 木之本桜 Stars Bless You
3位 NEWDX超合金 VF-31Cジークフリード(ミラージュ・ファリーナ・ジーナス機)
4位 NEWFORMANIA EX サザビー
5位 NEWROBOT魂<SIDE AB>ライネック
6位 NEW超合金魂 GX-39R バイカンフー(リニューアルバージョン)
7位 ↓RG 1/144 ユニコーンガンダム
8位 NEWJR E3-700系上越新幹線(現美新幹線)セット
9位 NEWハイレゾリューションモデル 1/100 ウイングガンダムゼロ EW
10位 NEWJR貨車 コキ106形(後期型・ヤマト運輸コンテナ付)
0636通常の名無しさんの3倍
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2017/10/14(土) 14:20:03.76ID:G9s98Rle0
>>635
頭のおかしいガチニートが顔真っ赤にして出てきやがったwww
0637通常の名無しさんの3倍
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2017/10/14(土) 21:45:18.51ID:Xu4rDeF50
ドラクエ11絶賛プレイ中の兄貴がロボ魂の
アッガイ買ってきたからドラクエ11の
ラスボスの両腕の形を教えたくてしゃあない
0638通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 00:47:09.43ID:JFjYB00i0
ヤオヨロズみたいなとこだと大手から圧力かけられたらお終いだぞ
サンライズには角川も口出しできない
0639通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 01:03:56.07ID:QZoQyU5d0
>>629
アホ
配給会社は映画を製作会社から上映権を買って映画公開する
製作会社がクソなら買わないでいいだけだ
興行収入10億も届かないガンダムの映画なんぞ、松竹にとってはどうでもいいコンテンツでしかない

>>638
お前は何を言ってるんだ
各社の契約関係すら知らんのか
ヤオヨロズは角川の下請け
角川がサンライズに何もいわないのは、角川がダムAなどでサンライズにガンダム版権を借りてる立場だからだ
0640通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 03:26:51.66ID:JFjYB00i0
バンダイ 機動戦士ガンダム
2014年期:802億、2015年期:767億、2016年期:786億、2017年期:743億

角川 ガンダム関連100億前後

ガンダムのようなコンテンツはその場の興行とかどうでもいいんだよ
松竹が巨額のガンダム利権のおこぼれいらないとでも思ってんのかよ
映画の製作委員会に入って版権料数%でももらえたらガッツリ稼げるからな
角川も松竹もガンダムのあるサンライズに頭下げる立場
0641通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 04:00:24.43ID:gHo3M9Lz0
いつまで経ってもブランド商売っつうもんが理解できない奴が居るのな
その辺が想像力の限界なのか?

ガンダムで商売しようって時に半年や1年の売り上げで一喜一憂なんかしねえだろ
バンダイはアニメ1本作らせて、それで10年食う商売がしたい会社なんだよ
それが出来ないなら半年や1年スパンで調子よくても種みてえに捨てられちまうんだよ
そういう会社なんだよ
0644通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 05:32:16.44ID:LT0uo4d20
笑えてきたってのはバカな事言っているっていうより、富野氏なら本当に言いそうだなって思ってねw
0645通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 05:34:10.90ID:PuV3wq730
社会で働いたことも常識も知らない奴が発狂してて草不可避
誰からも必要とされてないんだから、樹海にでも行けばいいのにwwwww
0647通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 06:55:03.58ID:IGjgUIkx0
>>640
誰も突っ込まないんすかコレ?
製作委員会に入れば版権料もらえるとか…
マジ他所では言うなよ
ここの人間はまだ優しいから
0648通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 07:09:44.04ID:hxAE1ian0
>>647
社会にも出た事のないガチニートだから…
許して下さい、何でもしますから(何でもするとは言ってない
0650通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 07:42:26.34ID:an4Asn3s0
>>647
別に間違ってはいないと思うけど
>>640は何か一つの作品に出資すればガンダムビジネス全ての
利益(の一部)が松竹に入ると勘違いしてるのがな
0651通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 09:42:22.63ID:H12q3TpR0
――富野監督は現在、『G-レコ』の劇場版制作に取り組んでいると聞いています。一体どんな映画になるのでしょうか。

 TV版全26話の総集編ですが、過去のダイジェスト版ではなく、TV版まるまる
を使って、劇場版として全5本での公開を予定しています。むろんTV版の構成ミスの部分は削除しますけれど…。

――総集編の劇場版をやる理由というのは?

『G-レコ』は、自分の企画不足もありますが“作劇”になっていませんでしたの
で、ちゃんとした“映画”にしなくてはいけないんです。先ほどから、ただの「SF好き」「メカ好き」が
映画を作ってはいけない、と言ってきましたが、それは僕自身にも言えることなんです。
『G-レコ』は初期の設定がよくて、ガンダムの富野がやるんだから『こんなもんだよね』と思ってしまいました。
つまり、自分ひとりで考えてしまったためにわかりづらい作品になっているんです。

――では、どうやって分かりやすくするのでしょうか。

TV版の演出は、ほぼ丸投げで若い人にやってもらいましたが、僕の打ち合わせ能力が低いんですね。
「作画のチェックはこういう目線でやってほしい」というアニメーターへの指示などを僕がし忘れていたんです。
そのために、当時ちゃんと手を入れられなかった部分など細かい修正が必要です。そういうことをしないと、
映画として気持ちよく見られないんです。説明できる範囲でいいますと、例えば、無重力帯での髪の毛の動きというのは、
重力がある地球とは違うわけです。宇宙にいるのに、髪の毛が全部垂れているのはおかしい。
だからそれを全部浮かせました。そういう絵並びにするかしないかで、手描きアニメの限界が見えると同時に、
それをやっておくと、観客は生理的に抵抗なく見ることができます。そうした修正をかなり入れました。
完成度の高い映画というのは、そうしたことをやっているわけですから。


いま劇場版を5本つくっていますが、1本目がおもしろくなければ2本目は見てくれません。
ちゃんと、ひっかかりのある画面作りをしないと5本なんて見てはもらえないでしょ?
例えば、巨大ロボットが嫌いな人が見ても面白いと思ってもらいたいんです。
映画とか演劇というのは、“ファンにだけ見てもらって“も商売にはならないんです。
それはヒットした『君の名は。』で証明されています。実は、『君の名は。』は画面的な作りでいうと
かなり意識しました。TV版の『G-レコ』では『君の名は。』的な綺麗な絵をつくるということを意識していなかったんです。
ですので、『君の名は。』は見習らわなきゃいけないと思っています(笑)。
http://www.oricon.co.jp/special/50344/2/
0654通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 10:07:33.86ID:nV58CPum0
>>650
>>640は大間違いだよ
そもそもガンダムは制作委員会方式では作らないし、ガンダムの映画も創通とサンライズ、そしてTV局の三社で持つから
最初から配給会社は絡んでいない
事実、00劇場版の版権表示は(C)創通、サンライズ、毎日放送の三社で松竹は入っていない
http://www.utan1985.com/category/entry/201010/images/20101022_02_01.jpg

なお放送局は契約終期が来たら抜けるので、最終的には(C)創通、サンライズになる
0655通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 11:07:35.67ID:0O3534MF0
御大はララランドは観たのかな
感想ききたい
0656通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 11:14:25.85ID:dOPtsf1j0
あちこちで富野は年間700億とかコピペはってるキチガイだからまともに相手しても無駄
0658通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 12:04:00.86ID:UVNyE1cy
>>651
若手批判かー

CCAぐらいまでの富野は、総監督としての責任で
スタッフ批判はしなかったと思うが……

Gレコのスタッフも悲惨だな
0660通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 12:20:58.47ID:GWdLDkuU0
パヤオがスタッフにダメ出ししてる映像見て「俺もやろう」って思ったんだろ
富野の才能がパヤオに追いついてないからやっちゃだめなんだけどなw
0661通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 12:25:12.44ID:BOD5Nghg
売れてる作品でスタッフ批判は、
理想たけーな
で好意的にみれるかもだが、
爆死のGレコでスタッフ批判なんてーね
0662通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 15:33:55.10ID:gHo3M9Lz0
>>658-661

>TV版の演出は、ほぼ丸投げで若い人にやってもらいましたが、僕の打ち合わせ能力が低いんですね。
>「作画のチェックはこういう目線でやってほしい」というアニメーターへの指示などを僕がし忘れていたんです。

どこに若手批判が?
どこにスタッフ批判が?

これ演出指示をしてなかった自分批判なんだが

たった2行の文章を4人もの人間が読み間違えるという怪奇現象

4人ではなく1人なのか?
それともアンチは全員がこのレベルなのか?
0664通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 16:44:36.94ID:LEJ0E7pV0
相手は知的障害者なんだから加減してやろう。
2回留年の末に高校退学までしてる中卒のガイジなんだからwww
0666通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 17:49:53.07ID:7bVZpb4V0
今回のインタブー割と酷い文章なんだけど
富野信者さん的にはこれでオッケーなんだ…
0667通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 17:56:11.87ID:vm7JXXSg0
どこがどう酷くてどう直すべきなのか全文に注釈入れて批判点をまとめてから来たら
0668通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:05:25.77ID:PuV3wq730
酷い文章ってインタビュアーのこと言ってるのか?wwwwww
まあ2回留年中卒ガイジに推敲はできないもんなwwwwww
早く富士の樹海にでも行って来いよゴミ野郎wwwwwwww
0669通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:06:14.44ID:PVQSysNe0
>>651
――では、どうやって分かりやすくするのでしょうか。

という回答に対して髪の毛の作画云々言ってるが、本筋とは大して関係ない無駄に細かい設定なんて正直どうでもいいということが分かってないんだな
0670通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:18:47.56ID:fpadC7cz0
富野的には、宇宙では髪の毛が浮いてないと物語に浸れないんだろう
初代ゴジラは、実写とミニチュアのバランスがすごく悪いので糞!という論説をずっと持っていた人だし
つまり物語の良し悪しは、その世界に没入できるか没入できないかのみで決まるんだ、ということ

この富野作劇の絶対方針に浸れない連中は、富野の作品は楽しめないくさい
0671通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:22:42.28ID:vm7JXXSg0
>>669
「こういう時、確かに人はこう行動してしまうかも」というのに説得力の補強がなかったのがGレコのよくないとこで、
その説得力を生むのはそういう細かい実在感なんだ、という話だこれは

因果の噛み合わない、辻褄の合ってない出来事でも、実在感があれば腑に落ちる
0673通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:34:01.11ID:PVQSysNe0
>>671
髪の毛云々はあくまで会話劇等に対する補完的なものであるべきで肝心の会話劇が死んでる所にそんな細かい設定にこだわるのは本末転倒
0674通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 18:34:47.98ID:fpadC7cz0
〜さえあれば〜できる
最近の流行りの異世界無双モノとたいして変わらんな

現実ではうだつのあがらない、どうみても役立たずでも、(異世界での)実在感があれば(大活躍も)腑に落ちる
0675通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 18:41:26.96ID:vm7JXXSg0
>>673
富野にとって実在感は補完的要素ではなく、
何を置いても最初に作り出さないといけないもんなんだろう

むしろ実在感さえ作り出せれば、後はどんな無茶な話でもやれると思っている
それが富野の手法

富野が実在感にこだわらなかったエルガイム酷いだろ
あれ話自体は他の富野アニメとあんま変わらないのに
0676通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:49:42.03ID:fpadC7cz0
実在感とやらにこだわったアニメもひどいだろう、エルガイムだけを生贄にするなよ
0679通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 18:59:01.04ID:fpadC7cz0
リアルロボットアニメという名のジャンルを自ら作り出してみせたがゆえの驕りに思える
0680通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 19:34:20.49ID:nV58CPum0
>>651
>『G-レコ』は、自分の企画不足もありますが“作劇”になっていませんでしたので、ちゃんとした“映画”にしなくてはいけないんです。

作劇が駄目だと分かってるのなら、こだわるべきは髪の毛の作画じゃなくて、
キャラの行動原理の位置づけと明確化、脚本と構成、ドラマ展開だろうに
根っこが駄目なのにそこを無視して、瑣末なところに拘っても何一ついい事はない
0681通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 19:42:53.70ID:PVQSysNe0
>>680
完全同意
1stで出来てた事をGレコでは全く出来ていないのが不思議なんだよな
キャラやメカのストーリーの主線とは関係ない無駄な設定をそぎ落とす努力をした方がいいのに
0682通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 19:48:10.83ID:nV58CPum0
>>677
実在感の問題じゃないよ
ターンエーはちゃんと視聴者が物語に没入できる構造になってた
ターンエーはムーンレイスの移住計画という状況がまずあって、その中でムーンレイス側と地球側、そのどちら側にも感情移入している主人公ロランがいる
こういう構図が構築されてるから、視聴者はロランの視点でターンエー世界に没入でき、かつロランに感情移入できるようになっている
このようにターンエーでは視聴者が物語を味わう上での足場をちゃんと作ってる
だから物語で提示された情報量も租借できるし、大群像劇になっても無意識のうちに「本筋」「本筋でないこと」を取捨選択していける

Gレコにはそういう設計、構造がない
第一話から突然膨大な情報がラフに、ありのままに流れていくし、ベルリが視聴者の足場にならず設定説明役になってしまってるので、視聴者の疎外感がパンパない代物になってしまってる
だから訳が分からないという批判が起きたんだ
0683通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 20:03:52.54ID:rYdWcJfa0
>>682
大昔の事件の記録とか読んでると
信じられねえような事やってんじゃん人間が

でも実際にあった事やぞ?と言われると、はぁそうなんかと納得するしかない
そのうち、人間っちゅうもんは時として
こんな無茶な選択しよる生きもんなんやなと
却って自然に感じ始めたりする

富野はその感覚を人工的に再現したいんだろ
それが出来たらそれだけで何もかもを突破できる気でおる
0684通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 20:07:56.11ID:nV58CPum0
>>683
>大昔の事件の記録とか読んでると
>信じられねえような事やってんじゃん人間が

そんな人間に常人が感情移入できるか?
できないぞ
10代の子供に向けた王道冒険物を描くと言ってたのに、感情移入できない異常な人間を主役にしてどうするんだよ
作品というのは受けて(読者や視聴者)に受け入れられてナンボの代物
受け手のことを考えない作品なんてものは、作者の自慰でしかない
だからGレコはコケたんだよ
富野が受け手のことをちゃんと考えずに、独りよがりで作品作ったから
0685通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 20:14:46.28ID:PuV3wq730
確かにwwww2回留年するわ高校すら卒業できないわバイト首になるわ
女にストーカーするわ社会性のない最底辺の知的障がい者なんかに
感情移入なんかする奴はいないもんなwwwwwwww
こんなゴミにも分かるアニメがどこの世界にあるのか教えてほしいもんだわなwwwwwwww
0686通常の名無しさんの3倍
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2017/10/15(日) 20:15:13.10ID:rYdWcJfa0
>>684
実在感がちゃんと作り出せれば、お前の言うような そんなキャラでも
視聴者に納得させられちゃう、たとえ子供だろうと と考えてるんだろ、きっと

実際ターンAはそれでどうにか何とかなってる
あれで、キャラの息遣いとか、そこに居るという温度にこだわってなかったら
最初に撃ったポゥがその後も普通に表歩いてるとか
そのへんで視聴者は脱落だったはず
0688通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 20:23:16.91ID:nV58CPum0
>>686
>実在感がちゃんと作り出せれば、お前の言うような そんなキャラでも
>視聴者に納得させられちゃう、たとえ子供だろうと と考えてるんだろ、きっと

もし富野がそう考えていたら壮大な勘違いをしてるだけにすぎない
富野が研究したというワンピースなんて実在感0だけどあんなに大ヒットしてる
この調子じゃまた大コケして言い訳するよ
0689通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 20:24:55.83ID:rYdWcJfa0
たから、物語と言う物には満たすべき基礎構造があって
それがなければ文字通りお話にならないはずだと考える>>684が、
キャラクターに実在感さえあれば、どんな話だろうと
説得力が「自然と生まれてしまう」はずだという富野のやり方に、
それは乱暴すぎると嫌悪感を抱くのも、それはそれとして分かるんだよ
0692通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 21:59:51.99ID:PVQSysNe0
現実感があってもそれをストーリーに消化出来なければ作品としては失敗だと思うが
Gセルフにトイレが付いてたりパイロットスーツの尻までファスナーがあるとかリアリティを追求したつもりなんだろうけど、それって本編のお話に何ら影響しない無駄設定だし
0693通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 22:04:20.42ID:hxAE1ian0
>>690
それは分かる
何でもかんでも、富野やその信者の所為で言ってる頭の悪い溝口とかいうやつの妄想見てると現実感もクソもない
0694通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 22:14:52.16ID:5XAs9Os60
>>692
富野にとってはキャラに実在感さえ吹き込めれば
ストーリーに昇華とか、そう言う努力は最早必要ないと思っとるんやろな

何故ならそれは「実在する人間による実際の行い」なんやから
0695通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 22:16:18.35ID:mslt/U7G0
Gレコ直すのに無重力の髪の毛とか言い出してて目まいがしたわw
ゴミ確定だな
0696通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 22:21:31.10ID:PuV3wq730
そりゃ2回留年中卒知的障がい者のストーカー野郎とかゴミ以下だろうしなwwww
はやいとこゴミ処理場に捨てにいかないとなwwwwwww
0697通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/15(日) 23:49:36.86ID:dcWCFWbQ0
どうしてinhumansはあんなに酷いのに、giftedは普通に面白いのか?
話が崩壊するのは、誰も失敗するとわかっている作品に、秘蔵の持ちネタは出さないから。ネタは使えばなくなってしまう貴重なものだ。
つまり、面白くない話というものは存在しない。単に、面白い話が入っていないだけのことだ。
0698通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 00:37:55.18ID:LAl7U/BZ0
>>694
>何故ならそれは「実在する人間による実際の行い」なんやから
実在する人間だったら富野節なんて使わないし、テロリストに貸しだと言って寝返るようなこともしない
実在感よりも実在しうる人間の思考をやってほしいよ
思考が狂っていてちぐはくだからいくら作画レベルが上がっても変なキャラの話にしかならない
Gレコよりも作画では大幅に見劣りする1stの方が作品としてずっと面白い
0699通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 00:42:26.42ID:oLfg2Hwd0
(そういった思考が狂っていてちぐはぐなキャラ設定は)1000年飛ばせばふっきれるのではないか By富野

1000年前は現代人が信じられないレベルで様々に野蛮な時代だった
なら1000年未来にとばせばそいつらは現代人を野蛮人と考えるであろう
0700通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 00:42:38.19ID:LAl7U/BZ0
実在感があれば全てOKというなら実写映画に失敗作は無いという結論になる
しかし実際はそうではないわけだ
実写版進撃の巨人がいい例で特撮はかなり頑張っていて臨場感もあったけど
肝心のストーリーやキャラ描写がgdgdでどうしようもなく酷評された
実在感を上げれば作劇がクリアできるなんていくらなんでもアホすぎるわ
0701通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 00:45:19.98ID:LAl7U/BZ0
>>699
>(そういった思考が狂っていてちぐはぐなキャラ設定は)1000年飛ばせばふっきれるのではないか By富野
視聴者は現代人なんですわ
ぼくのかんがえたさいきょうの1000年後なんて通じませんぜ
0702通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 00:51:08.90ID:oLfg2Hwd0
ぼくのかんがえたさいきょうの1000年後とやらが
この世界のトップに立つラグーの存在意義そのものなんだからしょうがない

ビーナスグロゥブ=1000年後の未来の価値観に生きているぶっ飛んだ連中
トワサンガ=現代人の価値観に一番近い
地球の諸国家=いまさら天下(地球)統一とか言い出している1000年前の中世的価値観に浸る土人集団
0703通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 01:18:53.68ID:u0s1hpze0
>>698
実在感がある事とリアルな事はイコールではない
現実のある部分をデフォルメして強調する事で実在感が生まれる事もある
とゆーか富野は実在感を求めた時そればっかやるタイプ

>>700
実在の人間を撮れば必ず実在感が出るっていうお前の認識が誤ってるだけ
実写だろうが実在感あるキャラを画面に現出させるには技と運が必要

進撃はキャラの存在が作劇そのものと化すほどには足りなかったんでしょ
0704通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 01:20:37.25ID:oLfg2Hwd0
じゃあGレコはキャラの存在が作劇そのものと化すほどには足りなかったんだな
0705通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 01:28:03.52ID:0Y8qbjrl0
>>703の主張である「実在感が極まれば、キャラが呼吸し、歩くだけで、全てが劇になる」

そういう方法での作劇が、可能なのか不可能なのか、それは本当のとこは>>700もどうでもよくて
物語をそうやって作ろうとする行為が許せないんだろ
0707通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 01:38:37.08ID:0Y8qbjrl0
実在感の話するならディアナ・ソレルとかがおかしいんだぞ
あんなのに体臭まで感じそうな実在感持たせられてるのが普通はあり得ない

それが出来てなきゃ許されなかった場面がいくつもある∀は、
脚本が支えられない領域のもんをそれで支えてた
悪い言い方するとズルいアニメだった
0708通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 01:48:19.80ID:LAl7U/BZ0
>>703
>現実のある部分をデフォルメして強調する事で実在感が生まれる事もある

Gレコでの富野節のどこが現実にある部分のデフォルメなんだよ
いちいち造語と説明台詞を並べて、それでも意味不明とか現実の会話では到底やらんわw
0709通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 01:49:57.86ID:LAl7U/BZ0
この会話のどこが現実のデフォルメなんだか

アイーダ「父は軽率だったんです..時代に迎合しようとしすぎて組織の持つ力関係に負けた人なんです..地球に這いつくばっていたようなアメリア人がヘルメスのバラの設計図に踊らされてイノベーションだ宇宙の革新だなんてうっ..」
ベルリ「それで宇宙海賊まで突っ走ったってこと?」
ラライア「ガランデンにサラマンドラにクノッソスって...イノベーションですよ!」
ノレド「どういう意味なの?」
ラライア「フルムーン争奪戦かも!」
ベルリ「そうか!ボクラも急がないと!」
アイーダ「そ、そうしましょ!」
0710通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 01:54:58.48ID:LAl7U/BZ0
MSの便器もそうだがあんなもの実在感0だよ
トイレがついてる戦闘爆撃機にSu-34があるが、そのトイレもこんな感じの尿瓶
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/d/c/dcdb754a-s.jpg

実在感を出すといってる割には基本的な取材すらろくにやってない
宮崎駿は実在感を出すために徹底的に取材をする
それが富野と宮崎の大きさ差となってる
0711通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 02:15:38.58ID:0Y8qbjrl0
>>709
そこはむしろ簡単なとこなんだよ
イノベーションって言葉をニューオーダーと同じ意味で使ってる以外は普通の話題
この部分を問題にしたいなら、焦点はそこじゃないんだよ

この会話は、グシオンがやってた 宇宙世紀テクノロジーで明るい未来を! みたいな運動が
気付けば大統領達の物になってて、グシオンは指示を実行するだけの存在になり下がってた
という事が説明されてるだけ

後半部分は、グシオンの艦隊が壊滅して新たにガランデンvsサラマンドラvsクノッソスという
新状況(イノベーション)が生まれて、この新状況下で次に起こる出来事は
フルムーン争奪戦である可能性が高い、という会話

この会話そのものは大して難しくない
現実の強調と言われればまぁそうかなぁと思わんでもないが
むしろ謎なのは、グシオンがそういう状況にあった事をアイーダが序盤の時点で薄々気付いてた事になってる点な
それはちょっとなぁ
0712通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 02:28:38.89ID:0Y8qbjrl0
まあベルリがアイーダを良く思おうとしただけ と言う説明で済ます事も出来るが
0713通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 03:02:13.40ID:ZbGj45960
>>711
難しい難しくないじゃなくて頭悪い会話だなってわかんないんだねアフォだな
0714通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 03:12:52.42ID:0Y8qbjrl0
>>713
頭悪い会話 とは言ってなかったなぁ>>709
後から発言変えんなよ

お前が これは現実のデフォルメではない と非難した>>709に対し、
俺は いいや>>709は現実のデフォルメの範疇である と>>711で反論した

それに対する再反論なら解るが
>>709の発言の意図を今更変えて来るのはいただけないねぇ
0715通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 03:18:09.55ID:0Y8qbjrl0
>>709は 現実のデフォルメとは思えない例 として挙げたんじゃなかったのか
それを否定されたのに、そこに触れないなんておかしい この反応

要するに 意味の解らない会話の一例 として自信持って挙げたのに
きっちり解説返されたのが気に食わなかったんだな
んな事言われたって非難箇所がズレてんだから指摘せざるを得んでしょ
0716通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 03:21:27.96ID:GAPslCjz0
この人はなんで一本の映画が作れないのか
必ず二部作三部作 今度は五部作かい

俺は信者だからターンAのサイマルにも2日間観に行ったしZも勿論

だけどテレビシリーズの編集で何本か作るのもういい加減止めて欲しい
出崎監督なんてエースをねらえ!を新作として短い尺で見事にまとめてたのに
0719通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 03:35:32.38ID:20Cv8chF0
Gのレコンギスタは元があれなので分かり易くする価値はあるのかもしれないけど、
全般的にテレビの総集編を映画にするという文化そのものが本当に馬鹿馬鹿しい。

前半は同じなのに、後半から全く違う展開になるアナザーストーリーとかなら意味はあるけど。
0721通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 06:43:58.37ID:28zNdnUl0
変なスペース入れてる変な子気持ち悪いな
0722通常の名無しさんの3倍
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2017/10/16(月) 07:13:40.15ID:ME7JGlzY0
理解出来ないアンチが自分達の今迄見たものと違うと駄々こねてるだけで現実感という言葉の意味もよく分からないと主張してて草
0726通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 09:43:24.29ID:Hd6+BvGP0
>>711
いくら言い訳を重ねても実在する人間がおよそやらない極めて不自然な会話をやってる時点で
実在感が無くなってることに気づけないのが実に滑稽

富野は言ってることとやってることが180度違っていて矛盾してる
アメリアとゴンドワンが戦争してる理由を考えてなかったり、
リンコが寝返った理由も不明でファンから質問されたら「寝返るキャラだからです」とか言ったり
時代設定やビーナスグロウゥブの場所が二転三転したり
実在感うんぬん言ってる割には設定ひとつ取っても非常に杜撰な作りをしてる
散々言われたドラマがまるでないキャラ描写の杜撰さもそうだけど
こういう杜撰さの積み重ねがGレコから実在感が奪ってるんだ
0727通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 10:03:12.98ID:8bKvBTKp0
富野はお話をまず世界観ありきで作っているから
そこに存在する人物像が世界観の従属物としてしか存在しきれない
だからすぐに手に余ってしまってお話から退場させるために殺さざるを得なくなるんだ

皆殺しの富野と呼ばれるのはそのせい
0728通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 12:42:22.89ID:swL+QQrd0
>>711は実在感というのは一回獲得してしまったら後はずっと固定される派
一度受肉したキャラは生きた人間と同じくその後の行いに依らずそこに居続けるという考え

>>726は実在感というのは固定される事なく状況に応じて上下する派
キャラは何処まで行っても作り物で実在感は常に作者が外から補い続けねばならないという考え
0729通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 13:43:31.12ID:Hd6+BvGP0
>>728
>実在感というのは一回獲得してしまったら後はずっと固定される
その実在感自体がGレコでは極めて杜撰な作りのせいで全く無かったのさ
もはや髪の毛がどうこうというレベルじゃない
ツッコミどころ満載で穴だらけのクンタラに象徴されるように肝心の世界観からすでにガタガタ
ハッキリ言って一から全部作り直せというレベル
それぐらいGレコは酷い
0730通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/16(月) 13:50:00.46ID:8bKvBTKp0
世界観と実在感のためだけに
あまりにもいろんなものを遠慮なく犠牲にしてしまった感じ

一口で言えばマッドサイエンティストの作った作品みたい
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